Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.11.06 12:42. Заголовок: Лучший в мире танк. Очередной рейтинг
Перенос из темы: Про горящие танки Первые три поста под топиком - оттуда же. ---------------------------------------------------- И вообще! Стал известен лучший танк в мире / 22.11.2006 Телеканал Military Channel продолжает составлять рейтинги лучшего оружия XX века на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов. Очередное исследование было посвящено танкам. Боевые машины оценивались по категориям: огневая мощь, защищенность, подвижность, освоение промышленностью и репутация среди противников (фактор страха), пишет Lenta.Ru. Лучшим танком всех времен и народов стал советский Т-34. Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищенность, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Репутация Т-34, завоеванная им на полях сражений, обеспечила танку высокий балл по последнему критерию. На второе место западные эксперты поставили танк M1 Abrams американской разработки, принимавший участие в двух войнах в Персидском заливе и операции НАТО в Афганистане. Тройку призеров замкнул немецкий танк Pz-VI Tiger-1, получивший высший балл за устрашающую репутацию. На четвертом месте оказался первый английский серийный танк Mk 1, прославившийся на полях первой Мировой войны. Пятым стал еще один англичанин - танк Centurion, созданный в 1945 году и до сих пор находящийся в строю некоторых армий. На шестой позиции находится еще один "немец" - танк Pz-IV, один из основных танков Вермахта во время второй Мировой войны. Седьмым из десяти лучших стал новейший британский танк Challenger, восьмым - советский Т-54, 55, выпущенный в наибольших количествах за всю прошедшую историю танков (95 тысяч машин), девятым - израильский "Меркава". Замкнул рейтинг американский средний танк второй мировой - M4 Sherman. http://www.pk.kiev.ua/techno/2006/11/22/085331.html
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.11.06 12:47. Заголовок: Re:
Demon Вы вроде про горелые машины спрашивали и как с ними поступали. Ну при чем тут, спрашивается, рейтинг "лучший в мире танк"?! Ну откройте тему "Лучший в мире танк - версия 8 1/2" (а то мало терли!) и насладимся. А эту тему закроем, если вопросов у Вас больше нет. Как дети малые, ей Богу.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.11.06 12:50. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff Вот придрался! Просто попалось на глаза... Не нравится - стирайте пост...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.11.06 12:55. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Вот придрался! Просто попалось на глаза... |
|
Что вижу, то пою? Седой Джамбул, акын степей? цитата: | Не нравится - стирайте пост... |
| Demon, я посты не стираю никогда, кроме дублей. Но вынести его в отдельную тему - это пожалуйста. Ну хорошо. Вот очередной рейтинг. И что из него следует? Достаем с консервации Т-34, если они там еще остались и срочно налаживаем выпуск "Тигров" как альтернативу Абрамсу?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.11.06 06:46. Заголовок: Top Ten (ТАНКИ)
Может кому будет интересно. Сразу хочу сказать я ДАЛЕКО не профессиональный переводчик и не танкист, и часто в скобках после перевода буду писать как это звучит на английском.Т.е. тех кого от моего перевода будет трясти, смогли сами перевести и стать счастливыми. По военному каналу идёт цикл передач под названием Top Ten Обсуждались:Самолёты(бомбёры),танки,БМП,стерелковое оружие,и.т.д. Сегодня пишу по ТАНКАМ. Цель: Выбрать и оценить по 5 бальной шкале лучшие в мире танки ЗА ВСЁ ВРЕМЯ. Оценивались по: 1.Вооружение(firepower) 2.Броня(защита)armor (protection) 3.Повижность, мобильность,и.т.д. (mobility) 4.Производство(production) 5.Фактор психологического воздействия на противника(fear factor) Вся эта каша суммировалась и раздавались призовые места . 10. M-4 Sherman (US) 9. Merkava (Israel) 8. T-54/55 (USSR) 7. Challenger (UK) 6. Mk IV Panzer (Ger) 5. Centurion (UK) 4. WWI Tank (UK) 3. Tiger (Ger) 2. M-1 Abrams (US) 1. T-34 (USSR) Если кому будет интересно за что и как места распределялись, то могу попробывать написать ,что они там намудрили(только немного позже) С уважением.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.11.06 08:18. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Может кому будет интересно. |
|
Вчера Demon уже начал об этом рейтинге, двух тем об одном и том же не надо. Давайте здесь.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.11.06 08:45. Заголовок: Re:
Полный дурдом. Кроме глупости авторов подобных рейтингов здесь обсуждать нечего.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.11.06 14:16. Заголовок: Re:
особенно пятый фактор (fear factor) понравился !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 12:02. Заголовок: Re:
Интересно что амеры утверждают что не потеряли во время "бури в пустыне" не одного "Абрамса". Это правда?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 12:08. Заголовок: Re:
sashen пишет: цитата: | Интересно что амеры утверждают что не потеряли во время "бури в пустыне" не одного "Абрамса". Это правда? |
| Не правда. Они утверждали, что не потеряли ни одного "Абрамса" от огня иракских танков, а безвозвратные потери были только на минах (типа, как асы люфтваффы - их сбивали исключительно зенитки). Потом они тоже одумались, когда начали поступать описания боёв с иракскими танками, и, скрепя сердце, признали, что иракские танки тоже иногда дырявили тушки М1
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 12:37. Заголовок: Re:
Как Т-6 в данный рейтинг совершенно непонятно,.. Т-6 была очень дорогой и очень ненадёжной машиной, но составителям на это похер =) Они верят гитлеровским баечникам и романистам.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 14:33. Заголовок: Re:
А где Renault FT 17?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.11.06 14:41. Заголовок: Re:
Змей пишет: Очень уж древний Раритету конечно почОт но...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 14:45. Заголовок: Re:
sashen пишет: цитата: | Очень уж древний Раритету конечно почОт но... |
|
Demon цитирует: цитата: | На четвертом месте оказался первый английский серийный танк Mk 1, прославившийся на полях первой Мировой войны. |
|
Так что, никто не забыт, ничто не забыто. Танков много, первых мест - мало.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 14:51. Заголовок: Re:
Так ФТ-17 использовался для охраны аэродрома не то в Эквадоре, не то в Гондурасе в конце 60-х гг. Не так уж и давно.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 15:14. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | ФТ-17 использовался для охраны аэродрома не то в Эквадоре, не то в Гондурасе |
| Баян, конечно, но это первый танк классической компоновки.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 15:16. Заголовок: Re:
M@njust пишет: цитата: | Как Т-6 в данный рейтинг совершенно непонятно,.. Т-6 была очень дорогой и очень ненадёжной машиной, но составителям на это похер =) Они верят гитлеровским баечникам и романистам. |
| Он получил высший бал за устрашающую репутацию
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 15:55. Заголовок: Re:
>Он получил высший бал за устрашающую репутацию --------------------------------------------------------------------- Да, но эта репутация была заработана не на поле боя, а пером и словом гитлеровскими баечниками и романистами. Если этот танк в действтельности был достоин этой репы, то вряд ли бы его сняли с конвеера, в августе 44г.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 16:24. Заголовок: Re:
Сняли из-за начала производства "Кёнига". А репутация соответствовала, во всяком случае, на Вост. фронте.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 17:01. Заголовок: Re:
Вот не знаю как насчет лучшего, но вот необычный танк: "...в последние годы в Югославии появился в значительном количестве и паровой танк новейшей конструкции (так называемый "легкий танк иллирийского королевства"), обнаруживший на маневрах блестящие качества - и технические и тактические." (Добровольский, "Современные паровые автомобили и тракторы", 1936)
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 20:37. Заголовок: Re:
Змей пишет: Бесполезная в боевом отношении машина начиная со времени создания. В межвоенный период создавала иллюзию наличия бронесил Но в рейтинге лучших учебных машин несомненно в первых рядах
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.11.06 20:41. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Demon цитирует: цитата: На четвертом месте оказался первый английский серийный танк Mk 1, прославившийся на полях первой Мировой войны. Так что, никто не забыт, ничто не забыто. Танков много, первых мест - мало. |
| Странен сам выбор из всех ромбов, Mk V гораздо предпочтительнее ИМХО
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 01.12.06 06:56. Заголовок: Re:
6. Mk IV Panzer (Ger) First produced in 1937. Top speed: 24.8 mph. Range: 130 miles. The Maybach V-12 gasoline engine gives a power-to-weight ratio of 10.6 horsepower per ton. Armor thickness: 50 millimeters. Primary armament: 75-mm gun. The Mk IV scores an average ranking for mobility, and gets good points for armor and firepower. But the Mk IV Panzer really disappoints in the ease-of-manufacture category. The Mk IV is a complex, heavily engineered machine, and like all German tanks, it was not easy to mass-produce. Its fear factor score is very high: in the early days of World War II this tank was unstoppable.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.12.06 08:59. Заголовок: Re:
BP_TOR пишет: цитата: | Бесполезная в боевом отношении машина начиная со времени создания. |
| А мужики-то не знают! Списочек полезных машин 20-х годов не откажите поместить?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.12.06 14:27. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | мужики-то не знают! Списочек полезных машин 20-х годов не откажите поместить? |
| Да и фраза . С времени создания мне интресна. Он не мог выполнять свою задачу , по которую проектировался ? А именно поддержка пехоты ? откуда дровишки ?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.12.06 14:50. Заголовок: Re:
Ага, особенно учитывая время использования, отвоевал до 1943-го.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.12.06 00:20. Заголовок: Re:
Змей пишет: Сожалею, но видимо это так, поскольку примеров соответствия характеристик этого танка условиям Западного фронта в опровержение никто не привел. Достаточно просто сравнить ширину траншей на линии Гинденбурга с соответствующей у данного танка. Могу также добавить что уже для "Мother" существовала пограмма испытаний, отвечающая требованиям присланным из Франции, где оговаривалась ширина траншеи и высота вертикальной стенки. Могу описать реальные условия в которые воевали аглицкие ромбы, проходимость позволяла, особенно умилила фраза из рапорта Хейга:"Сойти с этих путей было чревато опасностью утонуть (в грязи), и в ходе последующего сражения в нескольких случаях люди и вьючные животные были потеряны таким образом". Хранцузы рассматривали свои танки как " артиллерию атаки", так вот даже с этой точки зрения калибр то слабоват, по сравнению с их предыдущими моделями. Конечно если классическая компоновка сама по себе увкеличивает ширину преодолеваемого рва и могущество снаряда, то базара нет R1976 пишет: цитата: | Он не мог выполнять свою задачу , по которую проектировался ? А именно поддержка пехоты ? откуда дровишки ? |
| Эттьен кажется, если не ошибаюсь, определял танк как "подвижный вездеходный бронированный истребитель пулеметов" так вот требованиям вездеходности применительно к Западному фронту не соответствует изначально. Справедливости ради могу добавить что свои успешные бои оные аппараты провели в контратаках, сдерживая прорвавшихся немецких ударников, к примеру 3 июня 1918 г против 28 резервной пд у леса Рец, но это ведь не прорыв обороны противника. Змей пишет: цитата: | Списочек полезных машин 20-х годов не откажите поместить? |
| Да ромбы аглицкие вполне адекватны тем условиям
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 02:44. Заголовок: Re:
M@njust цитата: | Да, но эта репутация была заработана не на поле боя, а пером и словом гитлеровскими баечниками и романистами. Если этот танк в действтельности был достоин этой репы, то вряд ли бы его сняли с конвеера, в августе 44г. |
| Хоть бы постеснялись такое писать а? Его одиозность была создан боевыми и полигонными отчётами. А вот романисты как раз воспивали совсем другие танки. Несколько тысяч танков на всех фронтах погибли в противобрстве с этой машиной. И куча другого армейского барахла. Вы хоть стариков ещё оставшихся в живых спросите каков он... А сняли его с конвейера по причине принятия Тигр II. Что теперь КВ раз сняли то и он бессмыссленный утюг. BP_TOR цитата: | Бесполезная в боевом отношении машина начиная со времени создания. В межвоенный период создавала иллюзию наличия бронесил Но в рейтинге лучших учебных машин несомненно в первых рядах |
| Этот танк стал основоположником современной компоновки, которая существует уже 80 лет. А насчёт бесполезности - советую прочитать про действия французских танкистов против "штурмового" наступления немцев в 1918 году. И самое главное зачем его все копировали раз он самый ненужный.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 03:31. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | восьмым - советский Т-54, 55, выпущенный в наибольших количествах за всю прошедшую историю танков (95 тысяч машин), |
| Какой кошмар! А куда они их складывали?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 03:38. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Потом они тоже одумались, когда начали поступать описания боёв с иракскими танками, |
| А разве такое бои были? Или имеются в виду какие-нибудь закопанные иракские танки. Иначе не понятно, как это американская авиация подпустила иракские танки на расстояние выстрела. Куда, спрашивается, смотрели?!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 03:54. Заголовок: Re:
VIR пишет цитата: | А разве такое бои были? Или имеются в виду какие-нибудь закопанные иракские танки. Иначе не понятно, как это американская авиация подпустила иракские танки на расстояние выстрела. Куда, спрашивается, смотрели?! |
| Были и ещё какие, особенно с дивизиями республиканской гвардии. Правда разорвали американцы и прочие их союзники иракцев в клочья. Похоже они только партизанить умеют. Против современной армии всё капут.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 12:53. Заголовок: Re:
Ктырь пишет: цитата: | M@njust ... Хоть бы постеснялись такое писать |
| Ктырь, участник M@njust нас безвременно покинул ЕМНИП в конце прошлого года в связи с хулиганскими действиями в личных сообщениях. Может быть, он и стесняется теперь, но сообщить нам об этом не в состоянии.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 15.03.07 18:21. Заголовок: Re:
Michail Tz пишет цитата: | Ктырь, участник M@njust нас безвременно покинул ЕМНИП в конце прошлого года в связи с хулиганскими действиями в личных сообщениях. Может быть, он и стесняется теперь, но сообщить нам об этом не в состоянии. |
| Интересно под каким ником он теперь на форуме...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 18:46. Заголовок: Re:
Ктырь пишет: цитата: | Были и ещё какие, особенно с дивизиями республиканской гвардии. |
| Да? А какого ж хрена CNN нам ни хрена не показала? Вот говорят когда из Кувейта выкидывали Садама, эта самая Гвардия пыталась как-то разок приблизиться к американским частям. Но далеко не продвинулась.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 19:01. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Да? А какого ж хрена CNN нам ни хрена не показала? |
| Что-бы не расстраивать
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 19:06. Заголовок: Re:
VIR пишет цитата: | Да? А какого ж хрена CNN нам ни хрена не показала? Вот говорят когда из Кувейта выкидывали Садама, эта самая Гвардия пыталась как-то разок приблизиться к американским частям. Но далеко не продвинулась. |
| Во-во это тот самый случай.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 20:30. Заголовок: Re:
Ктырь пишет: цитата: | Интересно под каким ником он теперь на форуме... |
|
Он не признается...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.03.07 22:18. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Да? А какого ж хрена CNN нам ни хрена не показала? |
| Да кто ж их туда пустит. Я где-то читал, что во время "Бури в пустыне" под Багдадом было боестолкновение Национальной гвардии с америкосами. Якобы америкосы неслабо получили по шее потеряв около 40 машин. Так же вроде наши советники поснимали это побоище. Но ... никто эти снимки никогда не видел. Хотя, с другой стороны, союзники ведь не дошли до Багдада всего 60км. Почему?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.03.07 01:53. Заголовок: Re:
HotDoc пишет цитата: | Я где-то читал, что во время "Бури в пустыне" под Багдадом было боестолкновение Национальной гвардии с америкосами. Якобы америкосы неслабо получили по шее потеряв около 40 машин. Так же вроде наши советники поснимали это побоище. Но ... никто эти снимки никогда не видел. Хотя, с другой стороны, союзники ведь не дошли до Багдада всего 60км. Почему? |
| Это не по силам иракцам. Ведь американская армия это не просто танки, а сверхотлаженный механизм - где работают все рода войск. При каких-то проблемах шквал огня и противника больше нет. Чтобы им сопротивляться нужно иметь адекватную боевую систему. Все эти конфликты где сейчас амеры воюют это в том числе и для получения боевого опыта.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.03.07 03:15. Заголовок: Re:
Ктырь пишет: цитата: | При каких-то проблемах шквал огня и противника больше нет. |
| А я где-то читал, что той дивизии Гвардии, которая в первую (кувейтскую) войну, все-таки двинулась (кажется из Кувейта) в сторону американской армии, было предложено покинуть машины и танки и отбежать от дорог подальше, пока американская авиация будет уничтожать технику.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.03.07 03:20. Заголовок: Re:
smalvik пишет: А другие? Скажем, Fox News. Неужели все масс-медиа так заботятся о нашем настроении, а не о своих доходах? Никогда не думал, что они такие альтруисты. Так же и раззориться не долго.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|