Отправлено: 28.11.06 12:42. Заголовок: Лучший в мире танк. Очередной рейтинг

Перенос из темы: Про горящие танки
Первые три поста под топиком - оттуда же.
----------------------------------------------------

И вообще!

Стал известен лучший танк в мире
/ 22.11.2006

Телеканал Military Channel продолжает составлять рейтинги лучшего оружия XX века на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов. Очередное исследование было посвящено танкам. Боевые машины оценивались по категориям: огневая мощь, защищенность, подвижность, освоение промышленностью и репутация среди противников (фактор страха), пишет Lenta.Ru.

Лучшим танком всех времен и народов стал советский Т-34. Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищенность, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Репутация Т-34, завоеванная им на полях сражений, обеспечила танку высокий балл по последнему критерию.

На второе место западные эксперты поставили танк M1 Abrams американской разработки, принимавший участие в двух войнах в Персидском заливе и операции НАТО в Афганистане. Тройку призеров замкнул немецкий танк Pz-VI Tiger-1, получивший высший балл за устрашающую репутацию.

На четвертом месте оказался первый английский серийный танк Mk 1, прославившийся на полях первой Мировой войны. Пятым стал еще один англичанин - танк Centurion, созданный в 1945 году и до сих пор находящийся в строю некоторых армий.

На шестой позиции находится еще один "немец" - танк Pz-IV, один из основных танков Вермахта во время второй Мировой войны. Седьмым из десяти лучших стал новейший британский танк Challenger, восьмым - советский Т-54, 55, выпущенный в наибольших количествах за всю прошедшую историю танков (95 тысяч машин), девятым - израильский "Меркава". Замкнул рейтинг американский средний танк второй мировой - M4 Sherman.

http://www.pk.kiev.ua/techno/2006/11/22/085331.html

 Отправлено: 24.03.07 08:20. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Кто угадает чем его так поставлю пять

Фугас.

 Отправлено: 24.03.07 10:58. Заголовок: Re:

Aleksey пишет:

цитата:

Каждый танкист проходит подготовку в одном учебном центре по одной программе, и пока тесты не сдаст танкистом нестанет. А к примеру каждый вертолётчик перед отправкой в Ирак проходит подготовку в спец центре около 3 месяцев где на симуляторе смоделированы точные карты местности и.т.д.

То-то хорошо подготовленный американский танкист испугавшись обстрела из стрелкового оружия "роняет" Абрамс с моста в реку.
А экипажи двух Кобр расстреляв весь боекомплект не смогли уничтожить два неподвижных и без расчета грузовика с ЗУ в кузове.

Все зависит не от того как учат, а как ты учишься. Стать классным специалистом можно и без учебки и в нашей непрофессиональной армии, было бы желание и возможность.

 Отправлено: 24.03.07 11:08. Заголовок: Re:

HotDoc

цитата:

Все зависит не от того как учат, а как ты учишься. Стать классным специалистом можно и без учебки и в нашей непрофессиональной армии, было бы желание и возможность.

Отлично сказано. Вот только про возможности не забывайте.

Может ещё столкнём пару полков в бою посмотрим результат а? Армия Ирака в общем-то не самая слабая в мире стёрта в пыль с минимальными потерями вам этого мало?

 Отправлено: 24.03.07 11:36. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Армия Ирака в общем-то не самая слабая в мире стёрта в пыль с минимальными потерями вам этого мало?

На Десантуре есть такой Змей-Хазара. Бывший американский морпех.
Он писал обратное. Что в самом начале было море огня и ребята ожидали огромных потерь. Потом в дело вступили купленные генералы. И прочая верхушка ирака.
К вашему сведению. Армия Ирака не была стерта в пыль . Она вообще не понесла не только больших, но и заметных потерь. Поскольку подавляющее большинство частей разбежалось задолго до первого появления американских солдат

 Отправлено: 24.03.07 12:50. Заголовок: Re:

R1976 пишет

цитата:

Поскольку подавляющее большинство частей разбежалось задолго до первого появления американских солдат

У меня есть знакомые воевавшие в Ираке против американцев много чего интересного говорят, но главное - армия США страшный противник. К сожалению я не могу говорить от своего лица в данном случае поскольку в бою американцев не видел.

 Отправлено: 24.03.07 12:52. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Кто угадает чем его так поставлю пять

Мавериком. Вроде бы даже в открытые люки.

 Отправлено: 24.03.07 12:55. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет

цитата:

Мавериком. Вроде бы даже в открытые люки.

Таааааааак тоооооочно!!! Молодец amyatishkin! Получи честно заработанную пятёрку.

 Отправлено: 24.03.07 15:35. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

У меня есть знакомые воевавшие в Ираке против американцев много чего интересного говорят, но главное - армия США страшный противник. К сожалению я не могу говорить от своего лица в данном случае поскольку в бою американцев не видел.

Давай перейдем в "Армию Янки..." в "остальном ".
Ктырь пишет:

цитата:

аааааааак тоооооочно!!! Молодец amyatishkin! Получи честно заработанную пятёрку.

Откуда тогда повреждения ходовой?Каток отлетел выше по склону минимум на 20 метров.

 Отправлено: 24.03.07 15:47. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Давай перейдем в "Армию Янки..." в "остальном ".

Согласен.

цитата:

Откуда тогда повреждения ходовой?Каток отлетел выше по склону минимум на 20 метров

Обычно такое бывает от мин и фугасов, но и от детонации БК нормальное явление.

 Отправлено: 24.03.07 16:39. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Обычно такое бывает от мин и фугасов, но и от детонации БК нормальное явление.

Не настолько далеко. И воронка в которую он зарылся ?

 Отправлено: 24.03.07 16:41. Заголовок: Re:

Мы переехали куда просили - скорость реакции это важно или как?

 Отправлено: 24.03.07 21:04. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Может ещё столкнём пару полков в бою посмотрим результат а? Армия Ирака в общем-то не самая слабая в мире стёрта в пыль с минимальными потерями вам этого мало?

А что мы вообще знаем про армию Ирака? Чем например она занималась после Ирано-иракской войны, или хотя бы после "Бури в пустыне"? Может она, как и наша армия после развала союза, занималась элементарным выживанием?
Если это правда, что иракских генералов купили, то скорей всего так и было. А тогда иракскую армию (я имею в виду вторую американо-иракскую войну) могла побить и армия какой-нибудь Гваделупы.

 Отправлено: 24.03.07 22:47. Заголовок: Re:

HotDoc пишет

цитата:

Если это правда, что иракских генералов купили, то скорей всего так и было. А тогда иракскую армию (я имею в виду вторую американо-иракскую войну) могла побить и армия какой-нибудь Гваделупы.

В 1991 году Иракцы пытались сопротивляться а как иначе должна была действовать армия воевавшая до этого 8 лет. А вот 2003 год для меня загадка - есть сведения от тех кто там воевал, но эти люди видели только то что творилось вокруг них, а не всю картину в целом...
Одно могу сказать с Гваделупой вы перебрали. Хотя купленые генералы это верно...

 Отправлено: 25.03.07 10:06. Заголовок: Re:

HotDoc пишет:

цитата:

То-то хорошо подготовленный американский танкист испугавшись обстрела из стрелкового оружия "роняет" Абрамс с моста в реку. А экипажи двух Кобр расстреляв весь боекомплект не смогли уничтожить два неподвижных и без расчета грузовика с ЗУ в кузове.

Вы не отличаете ОБЩЕГО от ЧАСТНОГО.

Ну а в прочем, весь этот разговор в "пользу бедных"- Вы победили.
У нас самые "пОездатые" поезда в мире.

 Отправлено: 25.03.07 10:22. Заголовок: Re:

Aleksey пишет

цитата:

Ну а в прочем, весь этот разговор в "пользу бедных"- Вы победили. У нас самые "пОездатые" поезда в мире.

Так точно, вы правы.

У меня где-то валяется фото сделанные на месте кое-какого происшествия. А случай был такой. Старшина роты надел на себя пояс шахида и начал разбирать его произошёл взрыв. Результаты: его самого разорвало попалам; убило в сортире ещё одного парня. И в распалаге ещё троих. Причём таких чудаков немеряно. Если за нашими солдатами в мирной обстановке нужен глаз да глаз, что говорить про боевые действия. Приведённые HotDoc примеры это просто детский лепет.

 Отправлено: 25.03.07 13:05. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

В б/к Абрамса НЕТ ОФ снарядов.

Ээээ ... А М908 каким прикажете величать ?

2 HotDoc
Вот М908 и есть ОФ , самый настоящий .
У М830А1 хоть и есть кумулятивная выемка , но он куда длиже к ОФ , чем к чисто противотанковым кумулятивным снарядам .

 Отправлено: 25.03.07 15:50. Заголовок: Re:

Tungsten пишет:

цитата:

Вот М908 и есть ОФ , самый настоящий . У М830А1 хоть и есть кумулятивная выемка , но он куда длиже к ОФ , чем к чисто противотанковым кумулятивным снарядам .

Tungsten пишет:

цитата:

Вот М908 и есть ОФ , самый настоящий . У М830А1 хоть и есть кумулятивная выемка , но он куда длиже к ОФ , чем к чисто противотанковым кумулятивным снарядам .

1. М908 бетонобойно-осколочный.
2. Оба снаряда являются подкалиберными, т.е. по масе ВВ они уступают полнотелому снаряду где-то в полтора раза.
3. Это все-таки гибриды, а гибрид это как правило и не то и не это ...
4. Если у америкосов все так хорошо с ОФС для Абрамса, то почему они занялись разработкой шрапнельного снаряда для "противопартизанской" версии Абрамса.

 Отправлено: 25.03.07 16:39. Заголовок: Re:

HotDoc пишет:

цитата:

1. М908 бетонобойно-осколочный. 2. Оба снаряда являются подкалиберными,

кумулятивку с подкалиберным путаем?

 Отправлено: 25.03.07 17:19. Заголовок: Re:

Tungsten пишет:

цитата:

У М830А1 хоть и есть кумулятивная выемка , но он куда длиже к ОФ , чем к чисто противотанковым кумулятивным снарядам .

Фугасным нет. Это комулятивно осколочный снаряд. Взрыватель нельзя ставить на замедление.

 Отправлено: 25.03.07 17:27. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

кумулятивку с подкалиберным путаем?

Нет не путаю. Я и сам удивился, когда первый раз встретил в http://ru.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams.
Но копаясь по другим форумам я обнаружил, что там так же считают его подкалиберным.
Почему - вопрос не ко мне, т.к. не специалист. Может кто здесь знает ответ?

 Отправлено: 25.03.07 23:29. Заголовок: Re:

Tungsten Вольфрамыч приветствую вас. Наблюдал в своё время за вашими постами на другом форуме - очень информативно.

 Отправлено: 26.03.07 06:30. Заголовок: Re:

HotDoc пишет:

цитата:

1. М908 бетонобойно-осколочный.

В мануале прописано , что "High Explosive" . Как бетонобойный вред ли применим , по причине малой массы .

цитата:

2. Оба снаряда являются подкалиберными, т.е. по масе ВВ они уступают полнотелому снаряду где-то в полтора раза.

Угу , я и не говорил , что они чему-то там равны . ОФ снаряд есть - "и ето главное" :)

цитата:

3. Это все-таки гибриды, а гибрид это как правило и не то и не это ...

М830А1 - да , гибрид . В мануале так и зовётся "Multipurpose" , а вот М908 - самый настоящий ОФ .

цитата:

4. Если у америкосов все так хорошо с ОФС для Абрамса, то почему они занялись разработкой шрапнельного снаряда для "противопартизанской" версии Абрамса.

Не "шрапнелью" , а картечью . Или уже за шрапнель взялись ?
В любом случае - одно другого не отрицает , а дополняет .
И как раз для "противопартизанского" картечный предпочтительнее - зона поражения локализована узким конусом , нет повреждений окружающим зданиям , меньше опасность своим пехотинцам при стрельбе вупор .

цитата:

Почему - вопрос не ко мне, т.к. не специалист. Может кто здесь знает ответ?

Подкалиберные потому , что диаметр корпуса чуть меньше калибра ствола ( щас схемку найду , померю ) . Для М830А1 это делалось для получения максимальной начальной скорости - т.е. минимизировать подлётное время . М908 скорее всего просто в его корпусе выполнили , исключив сложный взрыватель и кумулятивную воронку .

Ктырь , и Вас приветствую ! Давненько я тут небыл :)
P.S. А на каком есчо форуме мы встречались ?

 Отправлено: 26.03.07 14:08. Заголовок: Re:

Tungsten пишет:

цитата:

Не "шрапнелью" , а картечью . Или уже за шрапнель взялись ?

Именно не картечью а шрапнелью. Шрапнель это снаряд с управляемым подрывом в заданной точке траектории. А картечь это простейший контейнер с убойными элементами. В данном случае они догоняют( гордитесь Демон) еще СА. Не говоря про РА.

цитата:

С утра на заставу поднимается пожилой афганец. Плачет. Сегодня на рассвете приехал с сыновьями за дровами из Кабула. На окраине кишлака Лангар машину расстреляли душманы. Оба сына погибли на месте. Ему удалось бежать. Просит чтобы ему помогли забрать тела его сыновей. Окраина кишлака Лангар - территория душманская. Без крупной войсковой операции туда попасть невозможно. Я не могу туда выехать. Единственное, чем могу помочь афганцу, так это отогнать духов от его машины. Прошу показать место, где на них напали. Дехканин быстро разбирается с зенитной трубой и наводит её на машину и людей копошащихся у неё. Это духи, за спинами болтаются автоматы. Насчитываю шесть человек. Ну, что ж попробуем помочь деду. Ещё в начале моей службы на заставе мне попались на глаза пять ящиков танковых снарядов ОШ-6. Они лежали в самом дальнем углу артсклада. И ими никто не спешил воспользоваться. Не знали как. Мне они бросились в глаза тем, что в отличие от других снарядов на них были установлены дистанционные трубки. А это говорило о том, что эти снаряды можно использовать на воздушном разрыве. Здесь уже недалеко было и до вывода о типе этих снарядов и расшифровке их маркировки. Осколочно-шрапнельные. С убойными элементами в качестве шрапнели. Сегодняшняя цель, как никакая другая, подходила для этих снарядов. Я занял место наводчика в танке, определил дальность до цели. Пришлось повозиться с дистанционной трубкой (У меня не было специального ключа. А плоскогубцами работать было не очень удобно). Я установил на трубке недолет двести метров (Минус двести метров от реальной дальности) - это должно было обеспечить воздушный разрыв. Выстрелил и немедленно выскочил на башню танка. Мне было интересно увидеть результат своей работы. Увы, он меня разочаровал! В воздухе по направлению к цели мелькнула небольшая искра. На землю упало несколько осколков. Я определил это по небольшим фонтанчикам пыли. И все! Духи, услышав выстрел, попрятались в ближайших ямках и больше я их не видел. Такого разочарования я давно уже не испытывал. Уж лучше бы я использовал обычный осколочно-фугасный снаряд. Приходится объяснять афганцу, что духов я отогнал (В чем в этот момент я сильно сомневаюсь) и он может забрать тела своих сыновей. Дехканин прощается со мной и отправляется в свой скорбный путь. Я увидел его снова только в обед, когда пришел проведать своего пациента в лазарете. На небольшой арбе он вез двух погибших мужчин и какие-то тюки с товаром. И снова плакал. Странно, он говорил, что приехал за дровами, а машина оказалась забита разными товарами. Духи и задержались у неё потому что грабили. Да и напали на неё возможно по той же причине. Уточнять было неудобно, но дехканин сам начал разговор. - Ду песар хороб (Два сына убиты)... Я сочувственно киваю ему в ответ. - Лари хороб (Грузовик разбит)... Ну что тут ответишь. -- Намад, кампал, ру пак кон хороб (Какие-то товары, кошмы, одеяла уничтожены)... - Ман шома ра хуб мифахмам, дошман (Я вас хорошо понимаю, душманы)... В ответ дехканин протягивает мне небольшой платок. Он словно изъеден молью: через каждые десять сантиметров в платке аккуратные ровные отверстия. -- Лари (Грузовик)?.. Дехканин со вздохом кивает мне в ответ. - Намад, кампал... Дехканин снова протягивает мне платок. Не нужно быть экстрасенсом, чтобы догадаться, что машина и весь товар в таком же состоянии, как и этот платок. Неожиданная мысль приходит мне в голову. -- А дошман хороб (А душманы погибли)? -- Бале, мохтарам (Да, уважаемый). -- Шеш (Шестеро)? -- Бале, шеш (Да, шестеро). Со мною чуть было не происходит истерика. Я отчетливо представляю картину, увиденную этим дехканином. Я представляю, как при разрыве в воздухе снаряда, душманы залегли в небольшие ямки. Увеличив площадь поражения своих тел осколками. Я вспоминаю как неэффектно смотрелся разрыв этого снаряда. Какое испытал я разочарование. И каким на самом деле эффективным оказалось это оружие! Меня начинает давить истеричный хохот.

 Отправлено: 26.03.07 20:22. Заголовок: Re:

Tungsten пишет

цитата:

Ктырь , и Вас приветствую ! Давненько я тут небыл :) P.S. А на каком есчо форуме мы встречались ?

На www.army.lv, но тогда я ещё не был там участником. Но сейчас зарегистрировался - в общем заходите и сюда почаще. Неплохобы что бы и bricklayer у нас на милитире появился...

 Отправлено: 27.03.07 07:47. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Именно не картечью а шрапнелью. Шрапнель это снаряд с управляемым подрывом в заданной точке траектории. А картечь это простейший контейнер с убойными элементами.

Название снаряда , источник информации ?
Бо у меня есть только данные о разработке картечного выстрела для Абрамыча .

 Отправлено: 27.03.07 07:55. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Неплохобы что бы и bricklayer у нас на милитире появился...

А он тут присутствует, как и Tungsten - bricklayer Только не заходил давно.

 Отправлено: 27.03.07 09:40. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff - Спасибо за информацию.

 Отправлено: 27.03.07 14:19. Заголовок: Re:

Tungsten пишет:

цитата:

Название снаряда , источник информации ? Бо у меня есть только данные о разработке картечного выстрела для Абрамыча .

М1028 принятый на вооружение картечный снаряд.
Разрабатывается же :
http://www.lenta.ru/news/2005/08/30/abrams/ именно шрапнельный.

цитата:

В "осколочном" режиме взрыватель этого снаряда будут выставлять на "дистанционное" действие. При этом эффективность такого взрыва будет даже выше, чем у картечного снаряда - его можно будет использовать на большем расстоянии. В "фугасном" варианте этот снаряд будет срабатывать при соприкосновении с поверхностью, причем время, через которое будет взрываться этот боеприпас, также можно заранее "выставить" на компьютере. Сразу две компании - Maneuver Armament Systems и ARDEC занялись разработкой новых боеприпасов, и уже предложили два проекта - 120-миллиметровй XM1069 и подкалиберный XM1068. Оба варианта планируется использовать вместе. Если "полноразмерный" снаряд будет эффективен на близких дистанциях, то второй, меньшего диаметра, будет обладать большей начальной скоростью, соответственно, большей дальностью, но меньшей эффективностью за счет меньшего количества взрывчатого вещества. Единственным недостатком нового боеприпаса будет его низкая эффективность против бронетехники. Поэтому в боезапас танка все-таки будут входить кумулятивные или бронебойные снаряды, но зато при этом удастся избежать широкого "набора" остальных боеприпасов. Кроме того, партизаны в Ираке практически не используют бронетехнику, и максимум, против чего приходится бороться танкам - это автомобили, которые можно уничтожить простым фугасным, или осколочным снарядом.

Кстати американские военные меня разочаровали. Сей сгнаряд будет плохим фугасным по причине малого количества ВВ и наличия убойных элементов .

 Отправлено: 27.03.07 19:49. Заголовок: Re:

А кто-нибудь знает какие и сколько снарядов входят в стандартный бк Абрамса? И были ли изменения для Абрамсов в Ираке после завершения активной фазы? Ведь война вошла в антипартизанскую фазу.

 Отправлено: 28.03.07 10:45. Заголовок: Re:

Так это не шрапнель , а осколочный снаряд с воздушным подрывом .
Разница таки есть , и немалая .

 Отправлено: 28.03.07 16:47. Заголовок: Re:

R1976 пишет

цитата:

Кстати американские военные меня разочаровали. Сей сгнаряд будет плохим фугасным по причине малого количества ВВ и наличия убойных элементов .

Гениально противопехотный выстрел должен быть ещё и фугасным, но тогда бы шарики в него не совали, а сделали бы обычный ОФС.

Кстати что там по таблицам стрельбы из тяжёлых гаубиц, я их видимо не дождусь...

 Отправлено: 28.03.07 16:57. Заголовок: Re:

А где на картинке взрыватель? Не откажите в любезности стрелочку нарисовать.

 Отправлено: 28.03.07 17:46. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Кстати что там по таблицам стрельбы из тяжёлых гаубиц, я их видимо не дождусь...

А зачем они вам ? Они нужны даже не корректировщику, а командиру огневого взвода.
Вам интересно как корректируется артогонь ? Требования едины. И к гаубицам и кстати танковым орудиям. Самое простейшее. С предварительной пристрелкой(В Комсомольском этому не могли помешать ?)
Определяются ориентиры. Проводится их пристрелка . Данные установок записываются.
Далее корректировщик находит цель. С помощью бинокля,стереотрубы или прицела определяется дистанция от ориентира до цели. При помощи таблиц стрельбы уже на батарее определяются установки прицела необходимые для поражения . Ну и далее пристрелочные выстрелы уже по цели. С учетом рассеивания на дистанции до батареи. Что определяет количество выстрелов необходимых для гарантированного поражения цели.
Вы што действительно считаете что это высшая математика ? Кстати минимальная начальная скорость снаряда "Акации" 282 м/с. При стволе с углом +50-60° какая траектория у снаряда будет ? Ну никак невозможно попасть в подвал. Настильность ужасающая.
Да кстати есть в батарее и машина управления огнем. Угадайте зачем ?
Ктырь пишет:

цитата:

Гениально противопехотный выстрел должен быть ещё и фугасным, но тогда бы шарики в него не совали, а сделали бы обычный ОФС.

ВЫ читали по ссылке ? Tungsten считает что это обычная дистанционная граната.

 Отправлено: 28.03.07 18:15. Заголовок: Re:

Вот-вот , а никакя не шрапнель .

 Отправлено: 28.03.07 19:44. Заголовок: Re:

R1976 пишет

цитата:

Вы што действительно считаете что это высшая математика ? Кстати минимальная начальная скорость снаряда "Акации" 282 м/с. При стволе с углом +50-60° какая траектория у снаряда будет ? Ну никак невозможно попасть в подвал. Настильность ужасающая.

Попасть в подвал то можно, но с большой дистанции.
Ни капли не сомневаюсь что при таком угле возвышения дальность стрельбы составит в районе 5 километров. Таким образом как она сможет стрелять на дистанции в 1 км и менее навесным огнём? А на больших дистанциях сам расчёт опять цели не увидит.
Ну и самое главное все эти корректировщики со своими машинами никакого отношения к полку не имеют. Толко в случае усиления. Взаимодействия нет. Привычки к друг другу нет. Ведь можно и Тюльпаны полку придать и вообще всё что угодно.

цитата:

Ну и далее пристрелочные выстрелы уже по цели. С учетом рассеивания на дистанции до батареи. Что определяет количество выстрелов необходимых для гарантированного поражения цели.

Вот вот пристрелка по цели. А её ещё надо выявить. Как только противник проявлял себя пехота отходила и корректировщики по месту предполагаемого нахождения противника вызывали огонь артиллерии. Работали без перерыва грады. Несколько Буратино тоже мешали село с землёй. Однако бои продолжались более двух недель.
Нехватало артиллерии способной стрелять во время атаки пехоты.

 Отправлено: 28.03.07 20:05. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Таким образом как она сможет стрелять на дистанции в 1 км и менее навесным огнём? А на больших дистанциях сам расчёт опять цели не увидит.

А вы в курсе ТТХ того же немецкого пехотного орудия? У него вообще-то минимальная дальность стрельбы - 925 метров.
Таким образом, эффективный диапазон составляет 75 м (1000-925).

Или у немцев была цейсовская оптика и расчет видел цель дальше тыщи метров?

 Отправлено: 28.03.07 21:36. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет

цитата:

А вы в курсе ТТХ того же немецкого пехотного орудия? У него вообще-то минимальная дальность стрельбы - 925 метров. Таким образом, эффективный диапазон составляет 75 м (1000-925).

Без комментариев.

 Отправлено: 29.03.07 14:35. Заголовок: Re:

Ктырь пишет:

цитата:

Таким образом как она сможет стрелять на дистанции в 1 км и менее навесным огнём? А на больших дистанциях сам расчёт опять цели не увидит.

Вот кто попался. Вы действительно считаете что пехотные орудия стреляли только прямой наводкой ? Для того чтобы стрелять на расстоянии 1км и менее навесным огнем есть минометы. Тюльпаны ,М-160 и т.д.. Как понимаю ни наводчиком ни командиром танка вы не были, именно корректировщик заменяет зрение расчету.

цитата:

Ну и самое главное все эти корректировщики со своими машинами никакого отношения к полку не имеют.

Исчо. Исчо Говорите в составе 160 Гв.ТП не было штатной артиллерии ?
Эти корректировщики обычно командиры взводов артдивизиона входящего в состав любого современного российского полка или бригады. Нет никаких проблем, корректировать огонь может и командир взвода минометной батареи входящей в состав любого мотострелкового батальона или сам комбат. Если им поставят такую задачу.
Ктырь пишет:

цитата:

Нехватало артиллерии способной стрелять во время атаки пехоты.

Для этого есть танки и минометы. Поскольку для отражения атаки оппортунистам необходимо было покинуть безопасные укрытия.

 Отправлено: 29.03.07 16:34. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Вы што действительно считаете что это высшая математика ?

А Вы поезжайте в Киев и спросите(с)
В Киев это я пошутил , а вот например в Коломну
можете поехать.

И вам там расскажут что стрУлять из артиллерийских систем - это и есть высшая математика(недаром они её изучают намного сильнее чем пехотные училища).

Ничего ужасно сложного там конечно нет но я вам секрет открою.Я лично видел как приходят офицеры из артиллерийских училищ, так вот 50% из них стрелять с закрытых огневых позиций немогут и это я говорю о возимой артиллерии(Д-30)а если мы будем говорить о САУ то это совсем другая песня(в худшую сторону)

Ктырь пишет:

цитата:

Ну и самое главное все эти корректировщики со своими машинами никакого отношения к полку не имеют. Толко в случае усиления. Взаимодействия нет. Привычки к друг другу нет. Ведь можно и Тюльпаны полку придать и вообще всё что угодно.

Корректировщиком является любой офицер артиллерист.Придаётся всем и всегда(в нормальных частях)В Российской армии нет больших проблем с наличием артиллерии(я имею ввиду наличие артиллерийских подразделений в частях и соединениях)Даже в тех войсках которые перебрасываются по воздуху.


Ктырь пишет:

цитата:

Нехватало артиллерии способной стрелять во время атаки пехоты

А чем вам НОНА неподходит или Д-30

 Отправлено: 29.03.07 17:34. Заголовок: Re:

R1976 пишет

цитата:

Вот кто попался. Вы действительно считаете что пехотные орудия стреляли только прямой наводкой ? Для того чтобы стрелять на расстоянии 1км и менее навесным огнем есть минометы. Тюльпаны ,М-160 и т.д.. Как понимаю ни наводчиком ни командиром танка вы не были, именно корректировщик заменяет зрение расчету.

Вы что заболели?!! Я уже неделю твержу про навесной огонь из пехотных пушек. 75-мм немецкая к примеру на минималке давала - 25 метров, а 150-мм около 200 метров. Возможность поражения цели навесным огнём у SIG-33 больше цем у 160-мм миномёта - неплохо да? И при этом оно орудие полка. Да кстати я был именно наводчиком.

Aleksey пишет

цитата:

Ничего ужасно сложного там конечно нет но я вам секрет открою.Я лично видел как приходят офицеры из артиллерийских училищ, так вот 50% из них стрелять с закрытых огневых позиций немогут и это я говорю о возимой артиллерии(Д-30)а если мы будем говорить о САУ то это совсем другая песня(в худшую сторону)

Так я про то же!

R1976 пишет

цитата:

Исчо. Исчо Говорите в составе 160 Гв.ТП не было штатной артиллерии ? Эти корректировщики обычно командиры взводов артдивизиона входящего в состав любого современного российского полка или бригады. Нет никаких проблем, корректировать огонь может и командир взвода минометной батареи входящей в состав любого мотострелкового батальона или сам комбат. Если им поставят такую задачу

Прочитайте пост Aleksey

Да а хде это я блин сказал, что у нас в полку артиллерии не было? А вы можете мне напомните что за пушки?


R1976 пишет

цитата:

Для этого есть танки и минометы. Поскольку для отражения атаки оппортунистам необходимо было покинуть безопасные укрытия

Вы мои посты вообще видимо не читаете - как бой строился я уже описывал неоднократно. Свои укрытия они покидали только во время нашей атаки во период которой поддержка огнём прямой наводкой становилась мягко говоря затруднительной.

Aleksey пишет

цитата:

А чем вам НОНА неподходит или Д-30

Что лыко-мачало начинать сначала? Ноны и Вены у пехоты я ни разу не видел. Гаубицы мы уже обсудили - ДЖ? Может разработкой данного вида артиллерии - полковых орудий у нас занялись просто так?