Отправлено: 03.01.08 19:40. Заголовок: Трактовка истории в странах бывшего СССР

Интересная статья на ИноСМИ:

цитата:

Но мой доклад о состоянии современных украинских учебников по истории вызвал шок у собравшихся похлеще любой байки об эстонских 'спартанцах' или доколумбовой кукурузе. Только первое предложение из учебника по истории Украины для 7-го класса: 'Древнейший период в истории украинского народа продолжался более 140 тысяч лет' повергло зал в шок. И в этой тишине раздался чей-то голос: 'Господи, это ведь еще до неандертальцев!' Судя по реакции, до такого 'продления рода' не додумалось пока еще ни одно из постсоветских государств.

http://www.inosmi.ru/translation/238744.html

 Отправлено: 03.01.08 20:33. Заголовок: Читая статью наткнул..

Читая статью наткнулся на ссылку Подписывал ли Степан Бандера пакт Молотова-Риббентропа?
Выдержки:

цитата:

Наверное, немало украинских советских ветеранов, если бы знали то, что известно сегодня, были бы на стороне УПА. Поэтому речь может идти не об уравнении воинов УПА в правах с советскими воинами, а об особом статусе воинов УПА. Возможно, только по материальными льготам статус может быть одинаковым с воинами советской армии. Особый статус нужен не только самим воинам УПА, но и следующим поколениям, которые должны знать, что хорошо, и что - нет. Через УПА украинский народ обнаружил свою удивительную силу духа. Он в одиночку противостоял десятилетиями едва ли не самой мощной стране мира. И это в то время, когда боролась только часть украинцев, а другие народы СССР и Европы, начиная восточными немцами и заканчивая чехами и венграми, не отваживались на малейшее сопротивление. Ненавидят только того, кого боятся. Само клеймо "бандеровець", которое украиноненависники лепят к месту и не к месту, временами чуть ли не к каждому украинцу, говорит о том, что так, как силу украинского восстания, "совки" ненавидели и боялись мало кого. И правильно делали. Ведь, в конце концов, именно воскресшая Украина разрушила империю.

цитата:

Надо честно признать, что в стране живет определенное количество людей (к счастью, не так много), которые считают, что единственной ошибкой СССР в политике относительно украинского народа было то, что не убили еще дополнительный десяток-другой миллионов украинцев, чтобы Украина уже никогда снова не поднялась.

Подписано Александр Палий, историк,

 Отправлено: 03.01.08 20:51. Заголовок: СМ1 пишет: Ведь, в ..

СМ1 пишет:

цитата:

Ведь, в конце концов, именно воскресшая Украина разрушила империю.

Вот кто оказывается СССР развалил!А нам пели о нехватке колбасы ,о происках ЦРУ.А тут,пригрели змеюку Ну,а насчёт "воскресшая"...И в советское время и сейчас уровень жизни украинцев это ж две больших разницы.Последний раз я на Украине был два года назад.Потому и знаю не понаслышке,как люди живут там.На мой взгляд,горилки там больше стало,и всего-то.

 Отправлено: 03.01.08 21:21. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Послед..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Последний раз я на Украине был два года назад.

У меня там родители живут. Скажите, дружище, а "определенное количество людей (к счастью, не так много), которые считают, что единственной ошибкой СССР в политике относительно украинского народа было то, что не убили еще дополнительный десяток-другой миллионов украинцев," Вы там не встречали? А то я как-то не приметил.

 Отправлено: 03.01.08 21:44. Заголовок: СМ1 пишет: У меня ..

СМ1 пишет:

цитата:

У меня там родители живут. Скажите, дружище, а "определенное количество людей (к счастью, не так много), которые считают, что единственной ошибкой СССР в политике относительно украинского народа было то, что не убили еще дополнительный десяток-другой миллионов украинцев," Вы там не встречали? А то я как-то не приметил.

Я!!!Только мои аппетиты к кровопролитию зело преувеличенны автором-согласен ограничится его родителями и предками ему подобных.Думаю,что за 10000 не выйду.

 Отправлено: 03.01.08 21:49. Заголовок: Krysa пишет: Я!!! ..

Krysa пишет:

цитата:

Я!!!

Так "украинофобия" не выдумка?!!!
Krysa пишет:

цитата:

Думаю,что за 10000 не выйду.

Все вы так поначалу говорите, а потом уничтожаете народ, которого вы боитесь МИЛЛИАРДАМИ!!

 Отправлено: 03.01.08 22:49. Заголовок: СМ1 пишет: Так ..

СМ1 пишет:

цитата:

Так "украинофобия" не выдумка?!!!

"Фобия"?Хм...не буду приводить цитату про гомофобию
СМ1 пишет:

цитата:

Все вы так поначалу говорите, а потом уничтожаете народ, которого вы боитесь МИЛЛИАРДАМИ!!

Так есть проверенный способ-вы мне лимит назначте...

 Отправлено: 03.01.08 23:06. Заголовок: Krysa пишет: Так ес..

Krysa пишет:

цитата:

Так есть проверенный способ-вы мне лимит назначте...

Лицензия на отстрел? Да пусть живут себе (пейсатели статей). Их жизнь найдет. Каждая тварь в мире для чего-то предназначена. Замкнутая биосистема.

 Отправлено: 03.01.08 23:24. Заголовок: СМ1 пишет: Скажите,..

СМ1 пишет:

цитата:

Скажите, дружище, а "определенное количество людей (к счастью, не так много), которые считают, что единственной ошибкой СССР в политике относительно украинского народа было то, что не убили еще дополнительный десяток-другой миллионов украинцев," Вы там не встречали? А то я как-то не приметил.

Хе!Мне всё больше малороссы попадались.Такие ж русские как и я.Правда до Мукачева ,где тоже родственники живут ,я не доехал.Может и впрямь ,настоящих хохлов бы увидел?
Офтоп.В немецком киножурнале 41-го года видел площадь в Харькове.Оч-ч-чень впечатлила.Кто знает - осталась ли она такой же огромной или нет? Мне просто интересно.

 Отправлено: 03.01.08 23:25. Заголовок: ВЛКСМ пишет: В неме..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

В немецком киножурнале 41-го года видел площадь в Харькове.

Какую именно?

 Отправлено: 03.01.08 23:35. Заголовок: СМ1 пишет: Какую им..

СМ1 пишет:

цитата:

Какую именно?

Запамятовал название,но не центральная.Но площадь овальная такая,в центре её зелёные насаждения были.

 Отправлено: 04.01.08 11:17. Заголовок: ВЛКСМ пишет: площад..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

площадь овальная такая,в центре её зелёные насаждения были.

Похожа?

 Отправлено: 04.01.08 16:49. Заголовок: СМ1 пишет: Похожа? ..

СМ1 пишет:

цитата:

Похожа?

Похожа. Там тоже съёмки были сверху,с самолёта что ли?Значит,сохранилась площадь?Такое сооружение рук человеческих ещё я видел на Братской ГЭС.Вот это мощА!!!И радуга !И всё рыжему электрику досталось.Знал дедушка Ленин,кому всё достанется,специально план ГОЭРЛО в жись проводил

 Отправлено: 04.01.08 17:37. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Похожа..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Похожа.

Это съемки 1943 года. Здание Госпром (первый небоскреб Европы), площадь Дзержинского (Свободы)(самая большая площадь в Европе).
Но и сейчас есть.

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Вот это мощА!!!

Согласен.

 Отправлено: 04.01.08 21:51. Заголовок: А не на этой площади..

А не на этой площади в 1943 артиллерист (иптап) сражался? Он потом обе руки потерял, но на фронт вернулся? В детстве книгу про него читал - запомнил автора - Скороходов.

 Отправлено: 05.01.08 04:08. Заголовок: Sneaksie пишет: &#..

Sneaksie пишет:

цитата:

'Древнейший период в истории украинского народа продолжался более 140 тысяч лет'

 Отправлено: 05.01.08 13:57. Заголовок: Украинские индейцы ..

Украинские индейцы ,причём полная.Хотя,и Русь с Киева пошла,говорят.

 Отправлено: 05.01.08 14:22. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Хотя,и..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Хотя,и Русь с Киева пошла,говорят.

Ну, это еще 2000 лет нету. Колыбель мировой цивилизации - предгорье Карпат.
Этим летом слышал там по ТВ флотского офицера (кавторанг). На голубом глазу: "Украинскому флоту исполняется в этом году 800 (!) лет"
Мы с отцом под стол рухнули.

 Отправлено: 05.01.08 14:41. Заголовок: :sm64: Старые песни..

Старые песни!
Я такое слышала вполне официально еще в Севастополе в 1991 году: Черноморский флот начался с козацких стругов, а москали здесь вообще ни при чем.
Политизированные украинские женщины даже слегка побили на базаре в очереди за абрикосами пророссийскую даму, спорившую с ними.

 Отправлено: 05.01.08 14:42. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Хотя,и ..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Хотя,и Русь с Киева пошла,говорят.

Ну так Киевская Русь где-то в XIII веке как государство и закончилась.
Московская Русь к Киевской никакого отношения не имеет. Абсолютно разные государства.

 Отправлено: 05.01.08 18:53. Заголовок: СМ1 пишет: Но и сей..

СМ1 пишет:

цитата:

Но и сейчас есть

Она же

http://wikimapia.org/#lat=50.005346&lon=36.230378&z=17&l=1&m=a&v=2

 Отправлено: 05.01.08 18:59. Заголовок: Диоген пишет: Моско..

Диоген пишет:

цитата:

Московская Русь к Киевской никакого отношения не имеет. Абсолютно разные государства.

Разные, конечно. Но вряд ли абсолютно. Все же единый народ, единый язык (тогда), единая культура, та же правящая династия, та же религиозная структура (митрополия переехала из Киева в Москву). Та же территория, кстати, поскольку московские (Ростовско-Владимирские) земли входили в состав Киевской Руси. После падения Киева государство воссоздано на части прошлой территории. Но концепция наследования (Киев-Москва) здесь более уместна.

 Отправлено: 05.01.08 19:30. Заголовок: Здрагер, спасибо за ..

Здрагер, спасибо за ссылку. . Хороший вид.

 Отправлено: 05.01.08 19:33. Заголовок: СМ1 пишет: Здрагер,..

СМ1 пишет:

цитата:

Здрагер, спасибо за ссылку.

Да ради бога. Я сам недавно обнаружил этот ресурс. Кстати, для любителей военной истории весьма полезен. Можно посмотреть на поле любых действий с высоты птичьего полета. Иногда многое проясняет.

 Отправлено: 09.01.08 13:08. Заголовок: Диоген пишет: Моск..

Диоген пишет:

цитата:

Московская Русь к Киевской никакого отношения не имеет.

Безграмотное заявление с точки зрения истории.

Вы еще скажите французам что их страна к империи Карла Великого никакого отношения не имеет. С 843 года, ага.

Диоген пишет:

цитата:

Абсолютно разные государства.

Еще одно безграмотное заявление. Абсолютно разные государства это империя Мин и Флорентийская республика.

 Отправлено: 09.01.08 19:57. Заголовок: Удафф пишет: Вы еще..

Удафф пишет:

цитата:

Вы еще скажите французам что их страна к империи Карла Великого никакого отношения не имеет. С 843 года, ага.

Тогда уж с 481 года нужно вести отсчет, с салических франков, с эпохи Меровингов.

 Отправлено: 10.01.08 01:26. Заголовок: Удафф пишет: Безгра..

Удафф пишет:

цитата:

Безграмотное заявление с точки зрения истории. Вы еще скажите французам что их страна к империи Карла Великого никакого отношения не имеет. С 843 года, ага.

Вы льете воду на мельницу Украинских националистов, ведь согласно вашей логике люди обитавшие 140 тыс лет назад на территории Украины, имеют какое-то отношение к современной Украине.

 Отправлено: 10.01.08 11:59. Заголовок: sashen пишет: Вы ль..

sashen пишет:

цитата:

Вы льете воду на мельницу Украинских националистов, ведь согласно вашей логике люди обитавшие 140 тыс лет назад на территории Украины, имеют какое-то отношение к современной Украине.

Только если те были украинскими националистами. И ели сало мамонта.

 Отправлено: 10.01.08 16:53. Заголовок: Понеслась. Степану Б..

Понеслась. Степану Бандере хотят присвоить звание Героя Украины.
Кто следующий герой?

 Отправлено: 10.01.08 17:43. Заголовок: СМ1 пишет: Кто след..

СМ1 пишет:

цитата:

Кто следующий герой?

Оноприенко. Чем не герой?

 Отправлено: 10.01.08 18:07. Заголовок: Удафф пишет: Чем не..

Удафф пишет:

цитата:

Чем не герой?

Маловато трупов будет, для "героизма".

 Отправлено: 28.01.08 07:46. Заголовок: Кстати, если кому ин..

Кстати, если кому интересно, то в этой вот статье http://www.historia.ru/2004/01/ есть подборка статей на тему "Россия в учебниках истории": Венгрии, Сербии, Польши, Латвии, Литвы, Эстонии, Азербайджана, Армении, Грузии, Казахстана и Узбекистана. Правда, статья за 2004 год.