Отправлено: 26.01.07 09:06. Заголовок: Help! Книги по WW2, Мидуэю.

Столкнулся с тем, что найти "халявные" книжки на английском по истории войны совсем не просто. Конкретно нужны книжки о сражении у Мидуэя на "американском языке". К примеру хотя бы что-то из того что есть на Милитере на русском. В сети это все практически отсутствует как класс. Пробиться в публичные штатовские сетевые библиотеки не удалось. Даже в центральной (не говоря о районных) б-ке ИЛ есть только пара старых книжек и только (!) в читальном зале. До Ленинки пока не дошел.
Нет ли у кого светлых идей или ресурсов?
Если кому интересно - поделюсь тем, что удалось найти самому.
ЗЫ Про то, что долларов по 15-40 многое можно купить я знаю.
ЗЗЫ Мне априори казалось, что авторское право на старые книжки уже ек и они д.б. в свободном доступе. Ан нет! Есть ли предположения почему?

 Отправлено: 26.01.07 10:52. Заголовок: Re:

По собственному опыту - в сети ed2k (eDonkey) этого добра как грязи. :)
Рекомендуемый способ - сначала найти соответствующий выпуск Osprey, а потом посмотреть его список источников. :)

Вот такой файл например находится на раз-два.
Osprey.Campaign.030.Midway.1942.Turning.Point.in.the.Pacific.pdf (24 Мб)

Именно в вебе искать проблематично, т.к. выложенные книги оперативно гасятся борцами за права Копирайта.

 Отправлено: 26.01.07 11:26. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

Osprey.Campaign.030.Midway.1942.Turning.Point.in.the.Pacific.pdf

Ну это у меня есть (у меня где то 1-170 собраны), могу залить если надо

Но, ИМХО, в Футидо "Сражение у острова Медуэй" тема расскрыта.

 Отправлено: 26.01.07 11:45. Заголовок: Если не сложно, залейте, пожалуйста.

Тут дело не только в источнике фактов - с этим особых продлем нет. Фучиду, Пранжа, Шермана и т.д. проработали.
Я обеспечиваю учебный процесс ребенка. Надо сделать достаточно объемный реферат на английском (пойдет и на американском - )) ) Но оказалось, что реальных англоязычных источников в сети практически нет. Всяческих разжевок на амерских сайтах много, есть некоторые любопытные документы - например отчет Нимица, а вот с книжками все очень непросто. Писать самим нужный объем - нереально. Вот и выбираем подходящие по содержанию и языку источники.
У Вас какой формат?

 Отправлено: 26.01.07 11:49. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del для реферата лучше cоответствующий Osprey. По объему и "раскрытию темы" самое оно. Уточните, что именно нужно (темы)? :)

 Отправлено: 26.01.07 11:50. Заголовок: Re:

Они все в основном в формате PDF

 Отправлено: 26.01.07 11:58. Заголовок: 2 TSV

Вот не скзал бы я что в eDonkey прям источников как грязи - это все очередные ответы казаков Фучиде. -)) А самого Фучиду на англ. найти мне не удалось. Да и качается там не так хорошо, как хотелось бы. Добыли, например, там некую книжку под ред. Chandler - Mark Healy Turning-point in the Pacific.
А вот с авторским правом совсем не понятно - оно же должно давно закончить ся по Фучиде в частности. Какие права через 50 лет?

 Отправлено: 26.01.07 12:01. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del я про Osprey. Вот к примеру
ed2k://|file|Osprey.Campaign.030.Midway.1942.Turning.Point.in.the.Pacific.pdf|25479993|16ADDB479562F987C7595AE1C6C99367|/

 Отправлено: 26.01.07 12:01. Заголовок: 2 TSV

тему выбрали - Miracle at Midway. -)) Лучше это событие не назовешь. Вот ищу источники для хорошей компиляции.

 Отправлено: 26.01.07 12:03. Заголовок: 2 TSV

Спасибо, бум заливать!

 Отправлено: 26.01.07 12:04. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

Вот ищу источники для хорошей компиляции.

Дык возьмите ослиную ссылку которая там постом выше. 24 Мб.

 Отправлено: 26.01.07 12:07. Заголовок: Тьфу! Что я несу!

Это уже скачано! -)) Название серии с толку сбило - помню редактора и автора, а название и серию...

 Отправлено: 26.01.07 12:11. Заголовок: Дык я бы не сказал, что оно у меня

особый восторг вызвало...

 Отправлено: 26.01.07 12:13. Заголовок: Re:

А! :)
А тут смотрели кстати?
http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/csi.asp

 Отправлено: 26.01.07 12:23. Заголовок: Re:

Хотя это армия а не флот... выше ссылка не рыбная. Рыбная вот:
http://www.history.navy.mil/faqs/faq81-1.htm
Название сайта говорящее
http://www.history.navy.mil/
искали там?

 Отправлено: 26.01.07 12:25. Заголовок: 2 TSV

нет на cgsc.leavenworth.army.mil меня не заносило.
Но первый осмотр и беглое гуглирование этого сайта результатов не дает.

 Отправлено: 26.01.07 12:29. Заголовок: -)))

Обижаете! history.navy.mil прорыт основательно! Один из вариантов поиска привел даже в несовсем открытый склад пдфов, который и был скачан полностью. -))

 Отправлено: 26.01.07 12:32. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del блин. У меня все сильнее и сильнее подозрение, что у участников здешнего форума таких источников меньше чем у вас. ;) Что не хватает на реферат ребенку - не верю. ;)

 Отправлено: 26.01.07 12:41. Заголовок: 2TSV

Да нет, все не так хорошо, как хотелось бы...
Заниматься тщательным редактированием амеровских перлов не хочется - они все, ничиная с Нимица, лепят примерно одно и то же.
Но вылавливать их "неточности" замучаешься. Боюсь, что лучшк Фучиды-Окумии ни чего нет - амеры до сих пор не устают их опровергать. -))
Но найти их в оригинале тяжело. Пока самый доступный вариант - читальный зал ЦБИЛ, сажать заложника и быстро сканировать нужные места.

 Отправлено: 28.01.07 11:13. Заголовок: Re:

а германских библиотеках не пробовали ?
Насколько я понимаю такое понятие как МБА распростарняется сейчас на всю Европу,
не знаю вот только добивает ли до Штатов ?!

 Отправлено: 28.01.07 14:12. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

а германских библиотеках не пробовали ? Насколько я понимаю такое понятие как МБА распростарняется сейчас на всю Европу, не знаю вот только добивает ли до Штатов ?!

Нет, не пробовал. Но гугль туда не ведет. В тех библиотеках куда я совался надо быть как минимум резидентом, а еще лучше просто заплатить.
Углублялся в японский домен на английском – ноль.
Скажу более – считаю дальнейшее гуглирование сети очень малоперспективным занятием. Помимо массы моих изысканий, об этом же говорят и результаты весьма авторитетных товарищей, копавших по моей просьбе. ( Пожалуй, справедливости ради, надо упомянуть, что не отработал некую английскую частную файлообменную сеть – пишешь в мыло, в мыло же тебе и файл обешают уронить.)
Так что теперь возлагаю надежды на частные коллекции сканов или библиотеки соотечественников. Причем интереснее всего именно Фучида-Окумия на англ., дабы можно было честно цитировать. А то придется сравнивать одну амерскую разжевку с другой, т.е. опровергать негодяя Резуна, опираясь на «произведения» великого Суворова. -)) Они уже, похоже, тотально подзабыли, что это было все таки miracle.
И еще весьма интересно понять чем же все-таки объясняется полное отсутствие в сети англоязычных текстов, копирайт на которые давно выдохся. Знатоки – ау?

 Отправлено: 28.01.07 16:28. Заголовок: Re:

ну причем здесь гугл ? Есть более прямие среддства для поиска книг: т.н. OPAC - виртуальный каталог,
поддерживаемый крупнейшими библиотеками мира (Карлсру, к прим).
Вот ловите ссылки на Мидуэй: на трех язиках- выбирай по вкусу:

Seitenanfang

5. IDS Basel/Bern
1. Midway die entscheidenste Seeschlacht der Weltgeschichte / Fuchida, Mitsuo
2. Midway the battle that doomed Japan / Fuchida, Mitsuo
Treffer insgesamt: 2 Benötigte Zeit: 0.497 Sekunden
Seitenanfang

6. IDS Zürich Zentralbibliothek / NEBIS
1. Midway / Fuchida, Mitsuo / 1992, 1955
2. Midway / Fuchida, Mitsuo / 1960
3. Midway / Fuchida, M. / 1956
Treffer insgesamt: 3 Benötigte Zeit: 0.675 Sekunden
Seitenanfang

7. Westschweizer Bibliotheksverbund
1. L'histoire en marche / Cercle du bibliophile
2. Midway : tournant de la guerre navale du Pacifique / par Mitsuo Fuchida et Masataké Okumiya / Paris : Presses de la Cité, 1959
Treffer insgesamt: 2


9. TIB Hannover (TIBORDER)
1. Midway : die entscheidendste Seeschlacht der Weltgeschichte / / Mitsuo Fuchida. - Autoris. Ausg. des US Naval Instituts. - Oldenburg (Oldb.) [u.a]. : Stalling, [1956]
Treffer insgesamt: 1 Benötigte Zeit: 3.566 Sekunden
Seitenanfang

10. Staatsbibliothek zu Berlin
1. Die entscheidendste Seeschlacht d. Weltgeschichte / / Mitsuo Fuchida. - München : Heyne, 1960
2. Srazenie u atolla Miduej / / Mitsuo Fuchida. - Moskva: Voen. Izd. Min. oborony SSSR, 1958
3. Midway, the battle that doomed Japan / / Mitsuo Fuchida. - (4. print). - (Annapolis, Md.: U.S. Naval Inst.), (1957)
4. Midway / / Mitsuo Fuchida. - London: Hutchinson, (1957)
5. Die Therapie der Eklampsie nach d. Erfahrungen in d. letzten 3 Jahren in d. med. Frauenklinik zu München / / Shiunji Fuchida. - München: Kastner & Callwey, 1907
Treffer insgesamt: 5 Benötigte Zeit: 3.593 Sekunden
Seitenanfang

11. Deutsche Nationalbibliothek
1. Midway / Fuchida, Mitsou. - München : Heyne, 1961, Autor. Ausg. d. US Naval Instituts. 2. Aufl.
2. Midway / Fuchida, Mitsuo. - München : Heyne, 1960
3. Kwaidan / Tokyo : Sansyusya, 1958
4. Midway / Fuchida, Mitsuo. - Oldenburg (Oldb.) : Stalling, [1956], Autor. Ausg. d. US Naval Instituts
Treffer insgesamt: 4 Benötigte Zeit: 3.648 Sekunden
Seitenanfang

12. SWB, Südwestdeutscher Bibliotheksverbund
1. Hölle über Hawaii : vom Pearl-Harbor-Kriegshelden zum Samurai Gottes / / Ruthe, Reinhold. - Holzgerlingen : Hänssler, 2002
2. Midway : Die entscheidenste Schlacht d. Weltgeschichte / / Fuchida, Mitsuo. - 6. Aufl.. - München : Heyne, 1977
3. Midway : Die entscheidenste Seeschlacht der Weltgeschichte / / Fuchida, Mitsuo. - Hamburg [u.a.] : Stalling, [1956]
4. Midway : die entscheidenste Seeschlacht der Weltgeschichte / / Fuchida, Mitsuo. - 2. Aufl.. - München : Heyne, 1951
Treffer insgesamt: 4 Benötigte Zeit: 3.706 Sekunden
Seitenanfang

13. Verbundkatalog öffentlicher Bibliotheken
Hinweis:
Mit Netscape Version 4.x können derzeit die Volltitel nicht betrachtet werden!
Falls möglich, benutzen Sie einen moderneren Browser (Mozilla o.ä.).
Wir versuchen gemeinsam mit dem GBV eine Lösung für dieses Browser-Problem zu entwickeln.
Keine Datensätze gefunden.
Benötigte Zeit: 3.702 Sekunden

 Отправлено: 29.01.07 08:54. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

ну причем здесь гугл ? Есть более прямие среддства для поиска книг: т.н. OPAC - виртуальный каталог, поддерживаемый крупнейшими библиотеками мира (Карлсру, к прим).

Vlad, а причем здест OPAC? -)) Объясните, пожалуйста, на чем рация - на танке, БТРе, лампах или еще на чеи?
Или Вы предлогаете преодолеть дистанцию между каталогом и фондом с пом. МБА? Менстос, однако! Как-то я об этом не подумал. А он нанче фунциклирует? Т.е. пришел, написал заявку и... Что-то сомнения у меня есть...Вы пробовали?

 Отправлено: 29.01.07 17:18. Заголовок: Re:

А на бронарме посмотреть/спросить?

 Отправлено: 30.01.07 09:57. Заголовок: Re:

FVlad пишет:

цитата:

А на бронарме посмотреть/спросить?

Спасибо, попробую, но мне не кажется, что англоязычая литература м.б. там была более популярна чем здесь.
В темах мелькал только тот же Osprey - Mark Healy.

 Отправлено: 30.01.07 13:15. Заголовок: Re:

Есть еще большой коллектор, в основном аглицких буков - betah.co.il

 Отправлено: 30.01.07 18:46. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

Или Вы предлогаете преодолеть дистанцию между каталогом и фондом с пом. МБА? Менстос, однако! Как-то я об этом не подумал. А он нанче фунциклирует? Т.е. пришел, написал заявку и... Что-то сомнения у меня есть...Вы пробовали?

конечно, МБА работает !
В германии я получал книги из Австрии и разных немецких библиотек. Но я не знаю, "добивает" ли ета система до вас.
Но если у вас есть доступ в любую университескую библиотеку, должно работать как мне кажется. Единственное НО медленно: иногда можно ждать заказ ок месяца.

 Отправлено: 30.01.07 20:40. Заголовок: Re:

FVlad пишет:

цитата:

Есть еще большой коллектор, в основном аглицких буков - betah.co.il

Спасибо, покапаюсь.

 Отправлено: 30.01.07 20:47. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

В германии я получал книги из Австрии и разных немецких библиотек.

-А на вашей планете охотники есть? А куры? Эх, нет в жизни совершенства..

За точность цитатф не ручаюсь, но надеюсь, что все помнят откуда это.
Что-то у меня глубокое подозрение в реальности цивилизованного пути. К тому же со сроками несильно шикарно.
Но за идею большое спасибо!

 Отправлено: 14.11.07 06:26. Заголовок: Согласен полностью. ..

Согласен полностью.

 Отправлено: 14.11.07 09:24. Заголовок: я бы попробовал зада..

я бы попробовал задать вопрос вот тут

 Отправлено: 14.11.07 22:24. Заголовок: http://www.ibiblio.o..

http://www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/TideTurns/index.html

Раздел Battle of Midway, ну а там далее по ссылкам.