Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 12.06.07 17:08. Заголовок: Приказ о рассекречивании документов ВОВ
http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=97997&dt=federal цитата: | МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П Р И К А З 8 мая 2007 г. N 181 Зарегистрировано в Минюсте РФ 05 июня 2007 г. Регистрационный N 9589 "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов" В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 41, стр. 8220 - 8235, N 41, ст. 4673; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700, N 46 (ч. II), ст. 4449; 2004, N 27, ст. 2711, N 35, ст. 3607) приказываю: 1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации: а) управлений и учреждений Генерального штаба Красной Армии, Народного Комиссариата Военно-Морского Флота, видов и родов войск, специальных войск, Тыла Красной Армии, управлений по вооружению и военной технике; б) фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей и учебных заведений, а также управлений и учреждений, входящих в состав фронта, военного округа, флота; в) политических органов, партийных и комсомольских организаций фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей, управлений, учебных заведений и учреждений; г) кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского Флота; д) военных госпиталей, медико-санитарных частей и учреждений, военно-медицинских и военно-врачебных комиссий. 2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на начальника Архивной службы Вооруженных Сил Российской Федерации. Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков |
| Thanks to серж http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/1453146.htm
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 320
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 22.06.07 19:55. Заголовок: Re:
Dp Коллега, я не собираюсь ни с кем мериться частями тела. Я просто предлагаю: вот есть конкретный материал. В принципе, сайт и задумывался прежде всего как архив, чтобы каждый человек имел доступ (как говорится не выходя из дома, или даже выходя - с КПК и т.п.) ко всему тому что хранится в наших библиотеках, ко всем миллионам "единицам хранения" - книгам, журналам, годовым подшивкам газет, архивам и т.п. Из перечисленного имеются газеты. Да, годовые подшивки. Труд послевоенный по 1991 год практически весь и еще много чего. И я ведь не предложил ничего запредельного. Каких-то 487 газет. В чем вопрос? А вот в чем: цитата: | Тут проблема в моей ленивости |
|
Т.е. понимаете, Вам лениво, но при этом доступ ко всему хочется иметь забесплатно и чтобы не вставать со стула. И почему-то государство должно (а то еще скажите и обязано) потакать Вашей лени. Оно не будет. И правильно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 19:57. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Вот его бы в хорошие руки отдать! |
|
Слушайте, а мне не может этих сканов перепасть? Я не уверен, что выложу, но просто чтоб було. цитата: | Воробей, было дело, зажглась, а сейчас даже на форум не заходит. |
|
Воробья поймаю - прибью. Она хоть то, что взяла - отдала?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 19:59. Заголовок: Re:
Dp пишет: цитата: | На "год кризиса" (оба тома) ушла рабочая неделя (то есть тоже вечерами). |
| Адрес можете дать? Посмотреть хочется что можно сделать за неделю. У меня так быстро не получается. Сборники Терра (типа "Приказы НКО") -- от 3-х до 4-х недель.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:01. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:08. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Слушайте, а мне не может этих сканов перепасть? Я не уверен, что выложу, но просто чтоб було. |
| Конечно может. Есть в tiff и в jpg. Если в jpg устроит (300 dpi), то могу привезти при первой же поездке в Москву. Это влезает где-то в 6-8 дисков CD. А в tiff -- это два номера на диске, это я не потяну (дома они у меня, естественно, есть). Можно и не выкладывать, лишь бы какая-то перспектива была. Не лежать же им мертвым грузом. Вещь не особо информативная, но дух времени присутствует полностью.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:14. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Если в jpg устроит (300 dpi), то могу привезти при первой же поездке в Москву. |
|
Ну Вы же знаете мои запросы: TIFF - это наш выбор! цитата: | А в tiff -- это два номера на диске, это я не потяну (дома они у меня, естественно, есть). |
|
Так. Насколько я понимаю, DVD-резака у Вас нет... А если я приеду со своим резаком и болванками - Ваша железяка DVD-привод поймет? цитата: | Можно и не выкладывать, лишь бы какая-то перспектива была. |
|
Какая-то будет. Вопрос - какая. Я пока не знаю, как это выкладывать. Ужимать в черно-белый - это не газета, все фотки и картинки превратятся неизвестно во что. А в серой шкале - неизвестно сколько весить будет. цитата: | Вещь не особо информативная, но дух времени присутствует полностью. |
|
Это да. Кроме того, история пропаганды - это тоже история.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:14. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Адрес можете дать? Посмотреть хочется что можно сделать за неделю. У меня так быстро не получается. Сборники Терра (типа "Приказы НКО") -- от 3-х до 4-х недель. |
| Сборники терра больше форматом, пришлось бы сканить по одной страничке, и еще если там много таблиц то это усложняет задачу поскольку их пришлось бы форматировать вручную. У меня система такая - сканирование -- пакетная обработка в фотошопе для лучшего распознавания -- распознавание -- проверка -- перенос в ворд -- автоматическая обработка в ворде (удаление мягкого переноса, разрывов строки) -- сохранение в html -- программа чистки кода -- notepad++ -- там с помощью регулярных выражений обрабатываются сноски, внутренние ссылки. Вобщем практически никакой ручной работы (кроме самого сканирования и проверки средствами finereader).
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:19. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Т.е. понимаете, Вам лениво, но при этом доступ ко всему хочется иметь забесплатно и чтобы не вставать со стула. И почему-то государство должно (а то еще скажите и обязано) потакать Вашей лени. Оно не будет. И правильно. |
| Это нужно самому государству если оно не хочет оставаться в "каменном веке".
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:23. Заголовок: Re:
Dp пишет: цитата: | Это нужно самому государству если оно не хочет оставаться в "каменном веке". |
|
Да с чего Вы взяли-то, что это ему нужно и именно сейчас? У него (у государства) других дел что ли нет? Тем более ЦАМО - это ведомственный архив, там распоряжается МО. Может оно и соберется когда, а может и нет.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:33. Заголовок: Re:
Вот так, примерно:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:35. Заголовок: Re:
assaur пишет: Да это ладно. Короче, если я приеду с резаком и на DVD-болванки закатаю?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:43. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Так. Насколько я понимаю, DVD-резака у Вас нет... А если я приеду со своим резаком и болванками - Ваша железяка DVD-привод поймет? |
| Я даже не знаю что такое DVD-резак. Вообще на моем компе могу работать только я. Для вас это позавчерашний день. Приезжайте, забирайте диски, а потом привезете.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:48. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Я даже не знаю что такое DVD-резак. Вообще на моем компе могу работать только я. Для вас это позавчерашний день. |
|
Ну, если только позавчерашний, то это не такая уж беда. Что такое Socket370 я себе представляю. цитата: | Приезжайте, забирайте диски, а потом привезете. |
|
Годится. Давайте тогда остальное в личке. До дома доеду только.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:54. Заголовок: Re:
Dp Очень приличное исполнение. Даже позавидовал.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 21:50. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | На одном конце (пользовательском) да. А на другом? Ведь каналы-то сервера используются, траффик с него идет. Хотя... Я может не понимаю чего? Что, в Сети переливается хренова гора информации и никто за это не платит что ли? Коммунизм настал? |
| Про сеть я ничего не знаю. У меня, и уже чуть ли не у всех в Сев. Америке, домашний комп постоянно включен в Инет через ТВ кабель. Месячная плата (за ТВ каналы + Инет) не зависит от того что я делаю - все 24 часа качаю, например, по е-Мулу, или месяц даже браузер не открываю. Кроме того, можно, за те же деньги, завести почту и собственную страницу. Но я этого не делал никогда.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 21:57. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | dpi сколько? VIR, ну-ка выложите какой-нибудь из них, посмотрим. |
| Про dpi там ни слова. Есть, как я уже написал, размеры (прямо в названии файла, как я их копировал указаны): 2560 х 3300. Причем одинаковые для всех файлов: и с текстом и с рисунками. В каких единицах, черт его знает. И как выложить я тоже не знаю. Проинструктируйте, может и получится.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:01. Заголовок: Re:
Dp пишет: цитата: | Dimensions это размер и есть. Нормальный, оригинальный размер. Ну значит хорошо пожатый тифф. 100кб как то мало... если только там мало текста и много белого поля. |
| То что это размеры, я понимаю. Но единицы не знаю. Все файлы одного размера, независимо от того сколько текста или рисунков. Например, последняя страница может содержать и две строчки. А вот килобайты (посмотрел еще раз - полная страница ~ 100 КБ) разные взависимости от заполнения.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:27. Заголовок: Re:
Извините, чисто технический вопрос. В тексте приказов ВГК от 8 мая 1945 года (из скана "Социалистическое земледелие" от 9.05.1945, первая полоса) имеются несомненные опечатки ("ввйска", "геиерал-мвйора", "подполковникв" и т.п.) Возможно, есть и другие (надеюсь, что не в фамилиях), а также устаревшее написание твердого знака ("об'явлении"). Думаю, это надо править?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.06.07 23:30. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | У меня, и уже чуть ли не у всех в Сев. Америке, домашний комп постоянно включен в Инет через ТВ кабель. |
|
Да меня не интересует, что у Вас. Меня другой конец кабеля интересует. Вы специально или издеваетесь? Я же просил - выложите 1 (один) файл как есть - в TIFF, ничего не меняя. И я скажу, сколько он dpi. Кроме того, окромя размера в пикселях есть еще физические размеры в дюймах или сантиметрах. Sergey-17 пишет: цитата: | В тексте приказов ВГК от 8 мая 1945 года (из скана "Социалистическое земледелие" от 9.05.1945, первая полоса) имеются несомненные опечатки ("ввйска", "геиерал-мвйора", "подполковникв" и т.п.) Возможно, есть и другие (надеюсь, что не в фамилиях), а также устаревшее написание твердого знака ("об'явлении"). Думаю, это надо править? |
|
А вот кто ж его знает, надо или не надо? В принципе - так в тексте. Особенно порадовало "полиовн(к - ?)ика ПЕТРЕНКО". Вот попробуйте догадаться - надо это править или не надо. Я и сам не знаю. Сколько я помню, в текстах я оставлял так, как есть в скане, с ошибкой. А ведь в документах, хранящихся в ЦАМО, еще и не так слова коверкали, порой и не поймешь: что сказать-то хотели?
| |
Профиль
Цитата
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Пост N: 1754
|
|
Отправлено: 22.06.07 23:41. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Если Жуков в подписи (и чего - приказа, донесения, и т.п.) - это другое. |
| И что случится, если отправителем документа окажется лейтенант/капитан/майор/полковник Жуков - естественно, не Георгий Константинович? VIR пишет: цитата: | Если те же донесения Жукову (т.е. Жуков здесь адресат) - то уже третье. |
| Ой, как все запущено... Нет и никогда не существовало в природе донесений Жукову - были донесения командующему войсками такого-то фронта или представителю Ставки. Каковые командующие и представители Ставки назначались на оные посты и смещались с постов. И Жуков в том числе. VIR пишет: цитата: | Вы разве Гуглом примерно не так же пользуетесь? Гугл тоже на одно слово выдаст сотни тысяч "документов". И поиск нужно сужать. |
| А я Вам, честно говоря, уже утомился разъяснять одну и ту же немудрящую мысль - "контекстный поиск" в подавляющем большинстве случаев будет давать не то, что нужно. И примеры приводили - и я, и Морозов. А суть примеров одна и та же - все документы придется вручную лопатить и связывать. Все три миллиарда листов. И по сравнению с этой задачей задача сканирования скромно исчезает в тени - как и вся заведомо кривая аналогия с "патентной библиотекой".
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 00:18. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | И как выложить я тоже не знаю. Проинструктируйте, может и получится. |
|
А, да. Прошу пардона. Значит, инструкция здесь. В Вашем случае нужно убрать галочки в позициях: "Уменьшить до 640 пикселей" и "Оптимизировать формат". После чего во втором окне выбираете вариант кода № 8 и копируете через буфер в пост, после чего убираете тэги [IМG][/IМG] (см. ниже). На пробу. http://o.foto.radikal.ru/0706/96/c05bd644c842.tif
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 00:40. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 00:44. Заголовок: Re:
VIR Вы таки ухитрились выложить Jpeg, причем по большему размеру урезать до 640 пикселей. Но это, в общем, не суть. Разрешение - 96 dpi, экранное. Отсюда и размер.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 00:48. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Вы таки ухитрились выложить Jpeg |
| Уже исправил
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:02. Заголовок: Re:
VIR пишет: Ну чего сказать. А4, bitmap, 300 dpi. Из-за того, что bitmap (2 цвета), хорошо жмется компрессией. Что за компрессия - не выяснял, но она есть. В DjVu этот же файл будет весить вообще 10Kb с копейками при том же разрешении и размерах. Вот: http://slil.ru/24547775
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:10. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Ну чего сказать. А4, bitmap, 300 dpi. Из-за того, что bitmap (2 цвета), хорошо жмется компрессией. Что за компрессия - не выяснял, но она есть. |
| Размер как-то не беспокоит. Недостатком, и приличным, всей системы является то что файлы можно только постранично копировать (по крайней мере, я опции "скачать весь патент" не нашел), а потом уже у себя в компе обьединять. Если патент разумных размеров, ну там 20 страниц, то еще терпимо. А если их 100 так замучаешся. Интересно, это технически было необходимо, или кто-то не додумкал чуток.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:15. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Размер как-то не беспокоит. |
|
Это на сервере меньше места жрет. Раз в 10 по сравнению с нынешним. Ну и траффик тоже. Почему Россия не Америка?.. VIR пишет: цитата: | Недостатком, и приличным, всей системы является то что файлы можно только постранично копировать (по крайней мере, я опции "скачать весь патент" не нашел), а потом уже у себя в компе обьединять. Если патент разумных размеров, ну там 20 страниц, то еще терпимо. А если их 100 так замучаешся. Интересно, это технически было необходимо, или кто-то не додумкал чуток. |
|
Потому что TIFF многостраничность в отличии от DjVu не поддерживает. Он постраничен. Следовательно, чтобы дать возможность скачать весь патент - нужно упаковать все файлы TIFF в архив (z.B. - zip) и выложить параллельно со сканами. Т.е. увеличить место под файлы на сервере примерно вдвое. А потом долго объяснять особо одаренным, как им прочитать скачанный патент.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:27. Заголовок: Re:
DjVu можно заменить на что-нибудь более тривиальное? Я бы помог, хоть и не обещаю быстро.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:34. Заголовок: Re:
AZ пишет: цитата: | DjVu можно заменить на что-нибудь более тривиальное? |
|
Нет. Кроме того, DjVu конвертится в bmp прямо из плагина, я уже писал. А тривиальнее bmp мало что есть.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:42. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Т.е. увеличить место под файлы на сервере примерно вдвое. |
| 1) А почему тогда они выкладывают и аппликацию на патент, а позже и сам патент, если он будет принят, и, возможно, исправленый в соответствии с пожеланиями рецензента, а аппликацию сохраняют как есть? Это ведь тоже увеличивает примерно в 2 раза место на сервере. И те аппликации, которые не будут приняты, тоже сохраняются. 2) Почему бы им самим не обьединить все в один tif-файл, а постраничные убрать, как это делаю я на своем компе. Правда, вот на год назад купленном домашнем компе такая опция при открытии tif-файла есть, а в оффисе с более старым софтом, хрен-то. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Следовательно, чтобы дать возможность скачать весь патент - нужно упаковать все файлы TIFF в архив (z.B. - zip) и выложить параллельно со сканами. |
| Вот так сделать нельзя. Потому что потребует от пользователя дополнительного софта. Если он бесплатный, как Acrobat, то нужно дать возможность его инсталировать с их сервера, а если он платный, то что делать?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:46. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Потому что TIFF многостраничность в отличии от DjVu не поддерживает. Он постраничен |
| А как же я на своем компе обьединяю tif-файлы в один?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:51. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | А как же я на своем компе обьединяю tif-файлы в один? |
|
Понятия не имею. А как?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:55. Заголовок: Re:
Дедмиша Не въехал, о чем тут спор, но рад был увидеть ваш ник вверху страницы.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 01:58. Заголовок: Re:
Здрагер пишет: цитата: | Не въехал, о чем тут спор, но рад был увидеть ваш ник вверху страницы. |
| Здрагер, иде?! Ткните меня лицом в пост Дедмиши в этой ветке!..
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 02:03. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: Так же как и pdf-файлы. Кликаю на перфый файл, он открывается, и там есть опция "insert file", кликаю на неё, открывается браузер, нахожу на нем файл, который надо "инсерт", после чего меня спрашивают "куда инсерт: в конец или начало", я выбираю в конец, и он тут же инсертится. А в колонке слева появляются уже две иконки. И т.д. Но такое только на относительно новом компе, на старом - ни хрена. Видимо, недавно модифицировали в этом направлении tif-софт. Так что теперь он, в этом отношении от djvu не отличается.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 02:10. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | 1) А почему тогда они выкладывают и аппликацию на патент, а позже и сам патент, если он будет принят, и, возможно, исправленый в соответствии с пожеланиями рецензента, а аппликацию сохраняют как есть? Это ведь тоже увеличивает примерно в 2 раза место на сервере. И те аппликации, которые не будут приняты, тоже сохраняются. |
|
Без понятия. Спросите у них, я могу только предполагать. цитата: | Так же как и pdf-файлы. Кликаю на перфый файл, он открывается, и там есть опция "insert file", кликаю на неё, открывается браузер, нахожу на нем файл, который надо "инсерт", после чего меня спрашивают "куда инсерт: в конец или начало", я выбираю в конец, и он тут же инсертится. А в колонке слева появляются уже две иконки. И т.д. |
|
Соврал. TIFF поддерживает. Не знаю, с какого времени, но поддерживает. И должна стоять программа, которая способна с этой многостраничностью работать. Хоть встроенная в Винду, хоть нет, но должна.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 02:14. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Здрагер, иде?! Ткните меня лицом в пост Дедмиши в этой ветке!.. |
| Дай бог, увидем и посты. Пока же я только "увидел его ник вверху страницы", то есть он нас читает.... !!!!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 02:18. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 02:29. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Тьфу ты! Так зайдите в ветку Что я думаю о Марке Солонине как писателе исторических книг в конце страницы по этой ссылке будет Вам счастье. |
| Как просто обрести щастье...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.07 04:26. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Соврал. TIFF поддерживает. Не знаю, с какого времени, но поддерживает. И должна стоять программа, которая способна с этой многостраничностью работать. Хоть встроенная в Винду, хоть нет, но должна |
| Первым делом это поддерживает ФР. Вторым - DjVuSolo.
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 320
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|