Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 2036
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 12:08. Заголовок: Что было — то было. Решетников Василий Васильевич


Очень хорошая книга. Правильный литературный язык и очень живой. Много интересного о действии нашей АДД во время войны. Тактика применения бомбардировщиков Ил-4 хорошо описана. Достоинства и недостатки этой модели самолета.
Затем описывается послевоенный период развития АДД. Так же много интересных фактов о взаимоотношениях высших командиров ВВС (Голованов, Новиков). Рассматриваются применение и эксплуатация наших основных послевоенных бомберов, вплоть до Ту-160.
Кстати, автор брат известного художника Ф.Решетникова, автора картины "Опять двойка".

http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/index.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 508
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 15:50. Заголовок: Re:


Мемуары дай Бог всякому. Очень привлекло то, что автор не остановился только на военном времени.

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 514
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 18:45. Заголовок: Re:


"Что было — то было" Решетников В. В. - нудная параша.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 509
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 20:07. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
"Что было — то было" Решетников В. В. -


Дальше цитировать противно. Какие критерии? По стилю -- это почти художественное произведение. Книга -- одна из редких удач в области мемуаристики.
Как не стыдно? Или опять с чем-то путаете?

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 518
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 20:14. Заголовок: Re:


assaur пишет:

 цитата:
Как не стыдно? Или опять с чем-то путаете?



Мне не стыдно выражать свое мнение. Не с чем не путаю. Книга скучная - описания войны мало. Нудная параша.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 510
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 21:30. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Мне не стыдно выражать свое мнение.


Вы не мнение свое выражаете, а свое невежество.

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 519
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 21:34. Заголовок: Re:


Нудная параша.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 512
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 21:46. Заголовок: Re:


Приведите авторов, чьи мемуары Ва считаете интересными.
Для меня это тот же Решетников, Голованов ("Дальняя бомбардировочная..."), Емельяненко ("В военном воздухе суровом"), Цапов ("Жизнь в небе").

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 520
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 21:55. Заголовок: Re:


Хорошие:
"В прицеле свастика" Каберов,
"Большое шоу" Клостерман,
"Мессершмиты над Сицилией" Штейнхоф.

Нудная параша:
"Что было то было" Решетников,
"Гауптман люфтваффе" Липферт,
"Первый и последний" Галланд.




Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2057
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 07:07. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
"В прицеле свастика" Каберов,
"Большое шоу" Клостерман,
"Мессершмиты над Сицилией" Штейнхоф.

Читал только Клостермана. Могу сказать, что его было очень интересно читать, но Решетников написал лучше.
А как Вам "Стальные гробы" Вернера? По-моему, здорово написано.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 566
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 12:59. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
А как Вам "Стальные гробы" Вернера? По-моему, здорово написано.



Написано ИМХО неплохо. Но сама тема - "люди воюющие в закрытой консервной банке" - как то тоскливо... Другое дело летчики - летишь высоко, все бабы твои.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2130
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:15. Заголовок: Re:


как там поется в знаменитой песне:
"первым делом мы испортим самолеты..
ну а девушек потом "

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2063
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:17. Заголовок: Re:


Это все вопрос фобий: клаустро- или акро-. А бабы, по любому, все наши.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 567
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:19. Заголовок: Re:


Энциклоп бабы почему то очень любят летчиков. Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2131
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:30. Заголовок: Re:


да, уж;
такой прикольный мемуар прочитал на iremember.ru

 цитата:

... Через две или три недели нам приказали лететь в Борисоглебск. Сели с трудом. Весь аэродром был забит самолетами. Летного состава – сотни. Отступающие авиационные части скопились в Борисоглебске. Жить было негде. Мы втроем спали на двухъярусной койке в училищной казарме.
Мы думали, что пройдет несколько дней, и нас опять направят на фронт. Не тут-то было. Около месяца там торчали. Только пили пиво и ходили на танцы. Танцы были каждый вечер независимо от того, что немец прет. Затемнение, свечи, танцы и пиво. И только когда он уже подошел к Киеву, последовала команда всему училищу лететь и ехать в Среднюю Азию. Так я оказался в в Чимкенте, а когда собрали самолеты, привезенные на железнодорожных платформах, нашу эскадрилью направили в Джамбул…



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2064
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:32. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

И этот человек утверждает, что читал Вернера. Там любви девушек к подводникам уделяется достаточно места.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 569
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 13:58. Заголовок: Re:


Энциклоп я говорю о массовых явлениях. Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков. Оставляю за Вами право сомневаться в моем прочтении Вернера.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2066
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:02. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков.

А каких именно: истребителей или бомбардировщиков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 571
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:17. Заголовок: Re:


Энциклоп на основании мемуаров канечна я делаю свои вывод - истребителей.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1228
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:20. Заголовок: Re:


Водопьянов

У меня складывается впечатление, что Вы страдаете отсутствием женского внимания, потому и рвётесь так высоко в небо

Шучу, не обизайтесь

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 574
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:25. Заголовок: Re:


Demon Вы правы. Страдаю без женского внимания. Жена с детьми на даче, а аморальный образ жизни вести не желаю.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2067
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:29. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Жена с детьми на даче, а аморальный образ жизни вести не желаю.

Аналогичная ситуация и проблема. Только и спасаюсь просмотром ящика и чтением мемуаров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 578
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:38. Заголовок: Re:


Энциклоп а алкоголь? Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2070
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:51. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
а алкоголь? Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас.

Так, с него все и начинается... т.е. аморальный образ жизни. Как в анекдоте про спички.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 579
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 14:57. Заголовок: Re:


Энциклоп не фига подобного. Алкоголь, чтение ВИ литературы, Интернет, телевизор - занятия достойные мужа. Но алкоголь первейшее из них.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 876
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 15:45. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

Зато про любовь подводников к женщинам известно очень хорошо. :)
Водопьянов пишет:

 цитата:
Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас

Известное дело!

Oleg "Romeo" Kirillov Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 974
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 15:53. Заголовок: Re:


У Каберова хорошая книга.
Клостермана оценить нельзя из-за особенностей перевода
У Штейнхофа - самооправдания труса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 581
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 16:02. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
Клостермана оценить нельзя из-за особенностей перевода



Ни фига. Окромя теплозаправщиков ниче особо не шокирует. Очень понравилась книжка.

amyatishkin пишет:

 цитата:
У Штейнхофа - самооправдания труса.



Доказательства в студию. Где трусость? Не обнаружил.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1241
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 16:56. Заголовок: Re:


Энциклоп Водопьянов

А у меня жены нет, детей нет, потому я и не страдаю!

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 583
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 17:16. Заголовок: Re:


Demon Вы не любите женщин?

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 976
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 17:34. Заголовок: Re:


Ну да, натыкаются на неприкрытых бомбардировщиков. Ой, у нас мало топлива, полетели домой. И дальше по тексту.
При том еще как командир - полное говно. У него никто задач не выполняет - усе нормально. Приказ разобраться сверху - да что его выполнять.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2137
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 17:38. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
я говорю о массовых явлениях. Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков.

видимо не только потому что девушки любят летчиков, но они еще и к самолетам Неравнодушны.. особенно к тяжелим бомберам.
Неплохо раскрыл ету тему Спилберг в фильме 1941.
А вот аналогичные примеры с подлодками мне Не известны

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 585
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 17:39. Заголовок: Re:


amyatishkin так там вроде все объяснено по атаке бобмберов.
Соединение которым командовал Штейнхоф было сводным, в воздухе находилось до обнаружения цели долго, керосин кончался. Мессеры были с одной пушкой 151, и двумя пулеметами, против крепостей много не навоюешь. Может в натуре было по другому, но по тексту все гладко.
По задачам - кажись такого не было. Взлетели - атаковали. Кто задач то не выполнял?

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 978
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 19:09. Заголовок: Re:


Т.к. атаковать бомберы было слишком опасно, начальство заценило работу Штейнхофа так:

 цитата:
В ходе оборонительного боя против бомбардировщиков, атаковавших Мессинский пролив, истребительные части провалили свою задачу. По одному пилоту из каждой истребительной группы будет отдано под трибунал по обвинению в трусости в боевой обстановке.
Геринг, рейхсмаршал



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 586
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 19:40. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
Т.к. атаковать бомберы было слишком опасно, начальство заценило работу Штейнхофа так:



Объективные обстоятельства.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2077
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 09:08. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
А у меня жены нет, детей нет, потому я и не страдаю!

Все еще впереди...
А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом. Вот она -- чудесная сила дачных грядок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1250
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 10:05. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Вы не любите женщин?



Я их очень люблю! В пределах разумного, конечно!

Энциклоп пишет:

 цитата:
А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом



Не факт! Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки

Энциклоп пишет:

 цитата:
Вот она -- чудесная сила дачных грядок.



Нууууууууууууууууууууууууууууууууу... Женюсь, тоже организую себе дачу...

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2078
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 11:44. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки

А вот это уже аморалка, с которой я и Водопьянов боремся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1254
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 13:00. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
А вот это уже аморалка



Это - не аморалка! Это - культурный отдых в приятном обществе!

Энциклоп пишет:

 цитата:
с которой я и Водопьянов боремся



А, может, не надо?

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2081
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 14:17. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
А, может, не надо?

Судя по всему, Водопьянов тоже так подумал, и поэтому его сегодня нет на форуме: видимо "культурно" отдыхает...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1263
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 15:03. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
Судя по всему, Водопьянов тоже так подумал, и поэтому его сегодня нет на форуме: видимо "культурно" отдыхает...



О! Верной дорогой идёте, товарищи!

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2156
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 15:07. Заголовок: Re:


думаете он уже в кабине самолета ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 588
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 15:43. Заголовок: Re:


vlad я седня целый день читал "Последние бои Люфтваффе" Хейлмана. Аццки жжет люфтваффель. Как у союзников после его мемуаров исчо самолеты остались....

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1269
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 16:27. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Как у союзников после его мемуаров исчо самолеты остались....



Союзники - чёрт с ними. Как у нас самолёты остались, я до сих пор не понимаю!

Тоже касается танков и пр. пр. пр.

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2158
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 16:57. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
я седня целый день читал "Последние бои Люфтваффе" Хейлмана


какой Хейлман..- как его звали ?
думаю их несколько было; один - героический парашютист:
Ludwig Heilmann воевал в Монте-Кассино, командовал полком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 593
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 17:04. Заголовок: Re:


vlad пишет:

 цитата:
какой Хейлман..- как его звали ?



Вилли Хейлман, 54 ягдшвадер, "Зеленые жопы". "Последние бои Люфтваффе на Западном фронте" Центрполиграфыч, оригинал "Alert in the west". Интересная книжка, перевел Зефиров. Но аффтор жжет просто аццки, настолько что сам переводчик в сносках внизу колбаситься.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2159
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 17:08. Заголовок: Re:


ага, вечерком поищу про него- может что интересное есть

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2168
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:12. Заголовок: Re:


нет ничего окромя книжки: интересно что этот свой мемуар Хейлман написал еще в 1951 - почти по горячим следам; но рецензии в общем неплохие- книга, грят, хорошо написана, у автора талант к писанию !

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 594
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:30. Заголовок: Re:


vlad написано в самом деле не плохо, но кол-во сбитых совсем укуренное.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2088
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 06:27. Заголовок: Re:


Начал читать "Мессершмиты над Сицилией". Действительно, здорово написано с литературно-художественной точки зрения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2101
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 14:49. Заголовок: Re:


Прочитал "Мессершмиты над Сицилией". Автор явно был охвачен пораженческими настроениями. Красной нитью прослеживается мысль о абсолютной беспомощности немецких истребителей перед "Летающими крепостями". Хотя, читая мемуары Сакаи С. "Самурай!", пилота "Зеро", делаешь вывод, что немцы просто и не пытались найти эффективную тактику борьбы с ними.
Кстати, мемуары Сакаи -- отличная вещь. Хорошо описана система подготовки японских летчиков-истребителей. Рекомендую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 609
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 17:36. Заголовок: Re:


Энциклоп Штейнхоф летел на "худом" с одной слабосильной пушкой и двумя пулеметами. Сбить "крепость" с такой ерундой почти невозможно. Насчет неспособности немцев по тактике Вы неправы - крепости бомбили бомбами с истребителей, обстреливали ракетами, атаковали в лоб. Что исчо можно придумать?
А книга с худ-литовской точки зрения просто отличная.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2103
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 18:14. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
А книга с худ-литовской точки зрения просто отличная.

Я это сразу отметил. Правда, присутствует неистребимый пацифистский душок или как сказал Амитяшкин -- самооправдания труса.


 цитата:
Что исчо можно придумать?

Вот как Сакаи описывает уничтожение пяти крепостей в одном бою:
"Когда мы приблизились, «Крепости» сомкнули строй. Истребитель Сасаи опустился ниже головного бомбардировщика, а потом полого пошел вверх, медленно доворачивая, чтобы прицелиться в нижнюю часть носовой кабины бомбардировщика. В следующую секунду засверкали выстрелы, и вскоре он завершил заход. От всех 5 бомбардировщиков потянулся дымок, но это был дым выстрелов из собственных 12,7-мм пулеметов. Вражеский строй не сломался.

Затем выполнил заход Ота, в точности повторив действия Сасаи. Я следил за его светящимися трассами, которые уперлись в головной бомбардировщик. Затем крыло истребителя Оты задралось вверх, когда он начал отворачивать в сторону. А потом сильнейший взрыв встряхнул [457] все самолеты, находившиеся в воздухе. В небе мигнула ярчайшая вспышка, и появилось огромное облако дыма. Ударная волна ощутимо встряхнула мой истребитель, находившийся в полумиле от эпицентра. Один В-17 пропал. Он исчез, разлетевшись на молекулы, когда его бомбовый груз взорвался после попадания снарядов Оты. Это была самая эффектная победа, какую я когда-либо видел. Я громко закричал, когда истребитель Оты свечой пошел вверх сквозь дым. <...>
Нисидзава тем временем обстрелял с набором высоты свой В-17. Он управлял самолетом превосходно, истребитель [458] шел вверх по изящной дуге, постепенно доворачивая по мере сокращения дистанции. Атака была выполнена превосходно, и Нисидзава всадил очередь в крыльевой бак. Внезапно пламя охватило крыло и быстро пошло дальше. В считанные секунды «Крепость» превратилась в летящий клубок огня. Языки пламени трепетали на крыльях, вились вдоль фюзеляжа. Самолет резко дернулся и клюнул носом. Затем все кончилось. Еще один сильнейший взрыв перевернул истребитель Нисидзавы на спину, словно игрушечный, и отшвырнул в сторону. Остальные бомбардировщики накренились под воздействием ударной волны.

Теперь снова наступила очередь Сасаи. Он прошелся очередью по третьему бомбардировщику от носа до хвоста. Сасаи начал стрелять с дистанции 150 ярдов, и его снаряды медленно двигались вдоль фюзеляжа. Самолет резко накренился вправо, потеряв управление. Я видел огонь внутри фюзеляжа, который лизал пилотскую кабину и вторую турель. В-17, крутясь, пошел вниз, он раскачивался и дергался, что было верным признаком гибели обоих пилотов. Пламя заполыхало сильнее, и уже в третий раз за 2 минуты страшный грохот отметил гибель очередной «Летающей Крепости».

Я с трудом верил собственным глазам. И это были те самые самолеты, которые приводили в отчаяние наших пилотов своей неуязвимостью! А теперь — один, два, три! Три громких взрыва, и три «Крепости» разлетелись на такие мелкие кусочки, что, собственно, и падать вниз было нечему."

Так же были уничтожены и остальные два бомбардировщика, а Штейнхоф ничего кроме лобовой атаки и не пробовал. И вообще, у него в мемуарах больше всякой околоинтеллигентской рефлексии, чем реальной попытки бороться с врагом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 611
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 18:54. Заголовок: Re:


Энциклоп ИМХО Сакаи - брехун. Теоретически невозможная атака. Пологий подъем в одиночку под ведущего - все пулеметы стреляют по медленно поднимающемося самолету. Абзац.

Энциклоп пишет:

 цитата:
И вообще, у него в мемуарах больше всякой околоинтеллигентской рефлексии, чем реальной попытки бороться с врагом.



Сие истина. Но написано все равно хорошо.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2104
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 20:13. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Сакаи - брехун. Теоретически невозможная атака.

У меня нет повода так считать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2120
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 07:23. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Хорошие:
"В прицеле свастика" Каберов

Начал читать -- "нудная параша"(с).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 14:22. Заголовок: Re:


Варум ди медхен
Либен ди зольдатен?
Дарум ди хабен
Бомбен унд гранатен!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 3765
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 14:32. Заголовок: Re:


Змей пишет:

 цитата:
Дарум ди хабен

Дарум зи хабен. зи (sie) - они.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 15:44. Заголовок: Re:


Да у нас и бомбен, и гранатен, и еще кое что фюр медхен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 3768
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 15:48. Заголовок: Re:


Дитям - мороженое, бабе - цветы?

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 625
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 16:24. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
Начал читать -- "нудная параша"(с).



Мотивируйте.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2122
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 18:47. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Мотивируйте.

Язык не нравится. Этакий кондовый соцреализм по форме и слишком много внимания уделяется роли партийных органов -- видимо писалось в застойное время.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 629
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 18:49. Заголовок: Re:


Энциклоп да конечно Вы правы по стилю и языку. На фоне современных креатифофф она читается тяжеловато. Я эту книгу исчо в детстве читал тогда почти все книжки ВИ были именно так написаны.

Привет доблестной администрации форума! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2124
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.06 06:57. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Я эту книгу исчо в детстве читал тогда почти все книжки ВИ были именно так написаны.

Может это детское восприятие, но Кожедуб и Водопьянов в детстве читались в захлеб.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.06 19:46. Заголовок: Re:


Спасибо за рекомендацию,книга прекрасная, особенно лично мне интересна
информация о Голованове

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 550
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.06 21:49. Заголовок: Re:


Толстяк пишет:

 цитата:
Спасибо за рекомендацию,книга прекрасная, особенно лично мне интересна
информация о Голованове


По мнению дочери Голованова Ольги Александровны Решетников явно преуменьшает заслуги Голованова в создании эффективной АДД.

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.06 23:14. Заголовок: Re:


А где прочитать мемуары Ольги Александровны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.06 08:11. Заголовок: Re:


Толстяк пишет:

 цитата:
А где прочитать мемуары Ольги Александровны?


Про Решетникова она мне сама говорила, когда дарила книгу для Милитеры. Она готовила к изданию обе книги (работала в архивах, подбирала материалы из личного архива Голованова. Кстати их группе почему-то дали всего месяц для работы с личным архивом ее отца).

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.06 15:13. Заголовок: Re:


Спасибо А что значит "обе книги"? В библиотеке Милитерры,по-моему,только
одна книга Голованова
А что касается срока работы с архивом отца,так это просто подлость

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 552
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.06 19:26. Заголовок: Re:


Толстяк пишет:

 цитата:
А что значит "обе книги"?


Хронологичеси первая издана в 2001 году:
Главный маршал авиации Голованов: Москва в жизни и судьбе полководца: Сборник документов и материалов / Сост.: О.А. Голованова, А.В. Тимофеев. — М.: Издательство объединения «Мосгорархив», 2001. — 456 с: ил.
Там воспоминания Голованова заканчиваются 1941 годом (то что было напечатано в свое время в толстом журнале). Но много воспоминаний о самом Голованове.
Потом О.А.Голованова с товарищами занялась полным текстом рукописи своего отца и издала мемуары.
Первой книги на Милитере действительно нет. Давайте свой email, я вышлю текст в Ворде.


"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.06 23:36. Заголовок: Re:


Cпасибо,boil93@rambler.ru

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.06 19:35. Заголовок: TO assaur


Большое спасибо за первую книгу Голованова Очень интересны письма,особенно
письмо Галлая
Еще раз спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 12:09. Заголовок: Re:


vlad пишет:

 цитата:
как там поется в знаменитой песне:
"первым делом мы испортим самолеты..
ну а девушек потом "



В декабре я это процитировал "Барону Евграфычу" Фёдорову и он загадочно улыбнулся. :-)
Вообще с юмором у Евграфыча по прежнему всё в порядке :-) А вот с ногами хуже :-(

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 12:22. Заголовок: Re:


Я тут щас прочитал содержание этой страницы моему другу, выпускнику нашего спортфака Рудику и он спросил меня:
- "А что это они обсуждают"?
(ну Водопьянов с Энциклопом)
- Да вот - говорю - "Что было - то было" Решетникова Василия Васильевича :-) гы-гы... и чуть не упал со стула уржавшись :-)

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 12:29. Заголовок: Re:


Кстати коллеги - 2 вопроса по мемуарам Штайнхофа:
- где можно ознакомиться с ними,
- есть ли где описания того где и как он провл 22.6.1941 г. и в каком полку?
Уж не под Гродно ли на Ме-109?!

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 12:52. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Энциклоп пишет:

цитата:
А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом




Не факт! Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки



Я щас процитировал это Рудику и он ответил: "Хитро подметил" :-)

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2156
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 13:01. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
и чуть не упал со стула уржавшись :-)

Рудику привет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2305
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 17:28. Заголовок: Re:


В связи с сегодняшним трауром и гибелью людей в Ту-154 над Донецком.
Решетников описывает несколько случаев гибели наших бомберов в грозовых фронтах от мощной атмосферной турбулентности. Видно, это страшная сила -- гроза. Спрашивается: какого хрена понесло этот несчастный Ту-154 в грозовой фронт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1112
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 18:03. Заголовок: Re:


В сегодняшних новостях описывают, что он пытался пройти над фронтом.
А понесло из-за бабок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2307
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 20:37. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
А понесло из-за бабок.

Керосин экономили: говорят в Анапе не заправлялись -- в Питере заправились из расчета слетать в оба конца на одной заправке.
Слышал цифры статистики: аварийность за последние 14 лет увеличилась на 25-27%, при общем уменьшении количества коммерческих рейсов в 2,5-3 раза.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 21:20. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:

 цитата:
Написано ИМХО неплохо. Но сама тема - "люди воюющие в закрытой консервной банке" - как то тоскливо... Другое дело летчики - летишь высоко, все бабы твои.


Давно это было
Читал в детском санатрии мемуары какого-то военкора (автор не помню, ибо был тогда бесконечног далек от тырнета)
Воспоминания каклись оборны Севастополя.
Автор возврашался из осажденного города на подводной лодке.
Ну его естественно угостили - коньяк, шоколад, кофе...
А до этого на батарее его кормили обедом из двух блюд: на первое - суп из перловки, на второе - перловка, политая супом.
Вобщем, лодка попала под бомбы.
Лежит она на грунте, а автор думает - "Лучше перловка на свежем воздухе, чем шоколад на подводной лодке"

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 1865
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 12:49. Заголовок: Re:


Василий Бардов, в Гродно разучились понимать внезапно ставший иностранным русский язык? Вам написано черным по-белому, куда Вам писать. "Персональная тема Василия Бардова" лежит здесь. Мне Ваши бессодержательные хи-хи и ха-ха насчет незамужних девушек таскать уже надоело.

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 14:38. Заголовок: Re:


Да - по поводу "бессодержательные хи-хи и ха-ха насчет незамужних девушек" - Вы пожалуй правы. Это реакция одного из моих студентов на содержимое этой ветки, по сей день оставленное без изменений. :) Но пожалуй оно даже к лучшему.
А вот по поводу "Вам написано черным по-белому, куда Вам писать. "Персональная тема Василия Бардова лежит здесь". я на досуге с удовольствием подискутирую с вменяемыми администраторами этого форума - например с Хоксером или "Михаилом-ТЗ" - может Вы и другим участникам форума также предложите "черным по-белому, куда" им писать"? Типа: "Персональная тема Алексея Исаева и пр. здесь"?
С Уважением! В.Б.

Любое дело вперёд двигают только творческие личности. А в стране слепых и одноглазый провидец (К.Арцеулов и Х. Гудериан). Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 1870
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 16:04. Заголовок: Re:


Василий Бардов,

Вы знаете, у нас на Руси традиция такая - сначала читать, потом уже писать. Комбриг, для которого Вы дом Катукова сфотографировали, уже скоро год как бросил свои исторические писания. Michail Tz сложил с себя полномочия администратора тоже уже примерно год как.

Василий Бардов пишет:

 цитата:
А вот по поводу "Вам написано черным по-белому, куда Вам писать. "Персональная тема Василия Бардова лежит здесь". я на досуге с удовольствием подискутирую с вменяемыми администраторами этого форума - например с Хоксером или "Михаилом-ТЗ"


Подискутируете. В следующей жизни. Отдохните до возвращения из отпуска S.N.Morozoff-а.

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет