Отправлено: 07.07.06 12:08. Заголовок: Что было — то было. Решетников Василий Васильевич

Очень хорошая книга. Правильный литературный язык и очень живой. Много интересного о действии нашей АДД во время войны. Тактика применения бомбардировщиков Ил-4 хорошо описана. Достоинства и недостатки этой модели самолета.
Затем описывается послевоенный период развития АДД. Так же много интересных фактов о взаимоотношениях высших командиров ВВС (Голованов, Новиков). Рассматриваются применение и эксплуатация наших основных послевоенных бомберов, вплоть до Ту-160.
Кстати, автор брат известного художника Ф.Решетникова, автора картины "Опять двойка".

http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/index.html

 Отправлено: 13.07.06 15:07. Заголовок: Re:

думаете он уже в кабине самолета ?

 Отправлено: 13.07.06 15:43. Заголовок: Re:

vlad я седня целый день читал "Последние бои Люфтваффе" Хейлмана. Аццки жжет люфтваффель. Как у союзников после его мемуаров исчо самолеты остались....

 Отправлено: 13.07.06 16:27. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Как у союзников после его мемуаров исчо самолеты остались....

Союзники - чёрт с ними. Как у нас самолёты остались, я до сих пор не понимаю!

Тоже касается танков и пр. пр. пр.

 Отправлено: 13.07.06 16:57. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

я седня целый день читал "Последние бои Люфтваффе" Хейлмана

какой Хейлман..- как его звали ?
думаю их несколько было; один - героический парашютист:
Ludwig Heilmann воевал в Монте-Кассино, командовал полком.

 Отправлено: 13.07.06 17:04. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

какой Хейлман..- как его звали ?

Вилли Хейлман, 54 ягдшвадер, "Зеленые жопы". "Последние бои Люфтваффе на Западном фронте" Центрполиграфыч, оригинал "Alert in the west". Интересная книжка, перевел Зефиров. Но аффтор жжет просто аццки, настолько что сам переводчик в сносках внизу колбаситься.

 Отправлено: 13.07.06 17:08. Заголовок: Re:

ага, вечерком поищу про него- может что интересное есть

 Отправлено: 14.07.06 00:12. Заголовок: Re:

нет ничего окромя книжки: интересно что этот свой мемуар Хейлман написал еще в 1951 - почти по горячим следам; но рецензии в общем неплохие- книга, грят, хорошо написана, у автора талант к писанию !

 Отправлено: 14.07.06 00:30. Заголовок: Re:

vlad написано в самом деле не плохо, но кол-во сбитых совсем укуренное.

 Отправлено: 14.07.06 06:27. Заголовок: Re:

Начал читать "Мессершмиты над Сицилией". Действительно, здорово написано с литературно-художественной точки зрения.

 Отправлено: 17.07.06 14:49. Заголовок: Re:

Прочитал "Мессершмиты над Сицилией". Автор явно был охвачен пораженческими настроениями. Красной нитью прослеживается мысль о абсолютной беспомощности немецких истребителей перед "Летающими крепостями". Хотя, читая мемуары Сакаи С. "Самурай!", пилота "Зеро", делаешь вывод, что немцы просто и не пытались найти эффективную тактику борьбы с ними.
Кстати, мемуары Сакаи -- отличная вещь. Хорошо описана система подготовки японских летчиков-истребителей. Рекомендую.

 Отправлено: 17.07.06 17:36. Заголовок: Re:

Энциклоп Штейнхоф летел на "худом" с одной слабосильной пушкой и двумя пулеметами. Сбить "крепость" с такой ерундой почти невозможно. Насчет неспособности немцев по тактике Вы неправы - крепости бомбили бомбами с истребителей, обстреливали ракетами, атаковали в лоб. Что исчо можно придумать?
А книга с худ-литовской точки зрения просто отличная.

 Отправлено: 17.07.06 18:14. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

А книга с худ-литовской точки зрения просто отличная.

Я это сразу отметил. Правда, присутствует неистребимый пацифистский душок или как сказал Амитяшкин -- самооправдания труса.

цитата:

Что исчо можно придумать?

Вот как Сакаи описывает уничтожение пяти крепостей в одном бою:
"Когда мы приблизились, «Крепости» сомкнули строй. Истребитель Сасаи опустился ниже головного бомбардировщика, а потом полого пошел вверх, медленно доворачивая, чтобы прицелиться в нижнюю часть носовой кабины бомбардировщика. В следующую секунду засверкали выстрелы, и вскоре он завершил заход. От всех 5 бомбардировщиков потянулся дымок, но это был дым выстрелов из собственных 12,7-мм пулеметов. Вражеский строй не сломался.

Затем выполнил заход Ота, в точности повторив действия Сасаи. Я следил за его светящимися трассами, которые уперлись в головной бомбардировщик. Затем крыло истребителя Оты задралось вверх, когда он начал отворачивать в сторону. А потом сильнейший взрыв встряхнул [457] все самолеты, находившиеся в воздухе. В небе мигнула ярчайшая вспышка, и появилось огромное облако дыма. Ударная волна ощутимо встряхнула мой истребитель, находившийся в полумиле от эпицентра. Один В-17 пропал. Он исчез, разлетевшись на молекулы, когда его бомбовый груз взорвался после попадания снарядов Оты. Это была самая эффектная победа, какую я когда-либо видел. Я громко закричал, когда истребитель Оты свечой пошел вверх сквозь дым. <...>
Нисидзава тем временем обстрелял с набором высоты свой В-17. Он управлял самолетом превосходно, истребитель [458] шел вверх по изящной дуге, постепенно доворачивая по мере сокращения дистанции. Атака была выполнена превосходно, и Нисидзава всадил очередь в крыльевой бак. Внезапно пламя охватило крыло и быстро пошло дальше. В считанные секунды «Крепость» превратилась в летящий клубок огня. Языки пламени трепетали на крыльях, вились вдоль фюзеляжа. Самолет резко дернулся и клюнул носом. Затем все кончилось. Еще один сильнейший взрыв перевернул истребитель Нисидзавы на спину, словно игрушечный, и отшвырнул в сторону. Остальные бомбардировщики накренились под воздействием ударной волны.

Теперь снова наступила очередь Сасаи. Он прошелся очередью по третьему бомбардировщику от носа до хвоста. Сасаи начал стрелять с дистанции 150 ярдов, и его снаряды медленно двигались вдоль фюзеляжа. Самолет резко накренился вправо, потеряв управление. Я видел огонь внутри фюзеляжа, который лизал пилотскую кабину и вторую турель. В-17, крутясь, пошел вниз, он раскачивался и дергался, что было верным признаком гибели обоих пилотов. Пламя заполыхало сильнее, и уже в третий раз за 2 минуты страшный грохот отметил гибель очередной «Летающей Крепости».

Я с трудом верил собственным глазам. И это были те самые самолеты, которые приводили в отчаяние наших пилотов своей неуязвимостью! А теперь — один, два, три! Три громких взрыва, и три «Крепости» разлетелись на такие мелкие кусочки, что, собственно, и падать вниз было нечему."

Так же были уничтожены и остальные два бомбардировщика, а Штейнхоф ничего кроме лобовой атаки и не пробовал. И вообще, у него в мемуарах больше всякой околоинтеллигентской рефлексии, чем реальной попытки бороться с врагом.

 Отправлено: 17.07.06 18:54. Заголовок: Re:

Энциклоп ИМХО Сакаи - брехун. Теоретически невозможная атака. Пологий подъем в одиночку под ведущего - все пулеметы стреляют по медленно поднимающемося самолету. Абзац.

Энциклоп пишет:

цитата:

И вообще, у него в мемуарах больше всякой околоинтеллигентской рефлексии, чем реальной попытки бороться с врагом.

Сие истина. Но написано все равно хорошо.

 Отправлено: 17.07.06 20:13. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Сакаи - брехун. Теоретически невозможная атака.

У меня нет повода так считать.

 Отправлено: 19.07.06 07:23. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Хорошие: "В прицеле свастика" Каберов

Начал читать -- "нудная параша"(с).

 Отправлено: 19.07.06 14:22. Заголовок: Re:

Варум ди медхен
Либен ди зольдатен?
Дарум ди хабен
Бомбен унд гранатен!!!

 Отправлено: 19.07.06 14:32. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Дарум ди хабен

Дарум зи хабен. зи (sie) - они.

 Отправлено: 19.07.06 15:44. Заголовок: Re:

Да у нас и бомбен, и гранатен, и еще кое что фюр медхен

 Отправлено: 19.07.06 15:48. Заголовок: Re:

Дитям - мороженое, бабе - цветы?

 Отправлено: 19.07.06 16:24. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Начал читать -- "нудная параша"(с).

Мотивируйте.

 Отправлено: 19.07.06 18:47. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Мотивируйте.

Язык не нравится. Этакий кондовый соцреализм по форме и слишком много внимания уделяется роли партийных органов -- видимо писалось в застойное время.

 Отправлено: 19.07.06 18:49. Заголовок: Re:

Энциклоп да конечно Вы правы по стилю и языку. На фоне современных креатифофф она читается тяжеловато. Я эту книгу исчо в детстве читал тогда почти все книжки ВИ были именно так написаны.

 Отправлено: 20.07.06 06:57. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Я эту книгу исчо в детстве читал тогда почти все книжки ВИ были именно так написаны.

Может это детское восприятие, но Кожедуб и Водопьянов в детстве читались в захлеб.

 Отправлено: 20.07.06 19:46. Заголовок: Re:

Спасибо за рекомендацию,книга прекрасная, особенно лично мне интересна
информация о Голованове

 Отправлено: 20.07.06 21:49. Заголовок: Re:

Толстяк пишет:

цитата:

Спасибо за рекомендацию,книга прекрасная, особенно лично мне интересна информация о Голованове

По мнению дочери Голованова Ольги Александровны Решетников явно преуменьшает заслуги Голованова в создании эффективной АДД.

 Отправлено: 20.07.06 23:14. Заголовок: Re:

А где прочитать мемуары Ольги Александровны?

 Отправлено: 21.07.06 08:11. Заголовок: Re:

Толстяк пишет:

цитата:

А где прочитать мемуары Ольги Александровны?

Про Решетникова она мне сама говорила, когда дарила книгу для Милитеры. Она готовила к изданию обе книги (работала в архивах, подбирала материалы из личного архива Голованова. Кстати их группе почему-то дали всего месяц для работы с личным архивом ее отца).

 Отправлено: 21.07.06 15:13. Заголовок: Re:

Спасибо А что значит "обе книги"? В библиотеке Милитерры,по-моему,только
одна книга Голованова
А что касается срока работы с архивом отца,так это просто подлость

 Отправлено: 21.07.06 19:26. Заголовок: Re:

Толстяк пишет:

цитата:

А что значит "обе книги"?

Хронологичеси первая издана в 2001 году:
Главный маршал авиации Голованов: Москва в жизни и судьбе полководца: Сборник документов и материалов / Сост.: О.А. Голованова, А.В. Тимофеев. — М.: Издательство объединения «Мосгорархив», 2001. — 456 с: ил.
Там воспоминания Голованова заканчиваются 1941 годом (то что было напечатано в свое время в толстом журнале). Но много воспоминаний о самом Голованове.
Потом О.А.Голованова с товарищами занялась полным текстом рукописи своего отца и издала мемуары.
Первой книги на Милитере действительно нет. Давайте свой email, я вышлю текст в Ворде.

 Отправлено: 22.07.06 23:36. Заголовок: Re:

Cпасибо,boil93@rambler.ru

 Отправлено: 24.07.06 19:35. Заголовок: TO assaur

Большое спасибо за первую книгу Голованова Очень интересны письма,особенно
письмо Галлая
Еще раз спасибо

 Отправлено: 26.07.06 12:09. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

как там поется в знаменитой песне: "первым делом мы испортим самолеты.. ну а девушек потом "

В декабре я это процитировал "Барону Евграфычу" Фёдорову и он загадочно улыбнулся. :-)
Вообще с юмором у Евграфыча по прежнему всё в порядке :-) А вот с ногами хуже :-(

 Отправлено: 26.07.06 12:22. Заголовок: Re:

Я тут щас прочитал содержание этой страницы моему другу, выпускнику нашего спортфака Рудику и он спросил меня:
- "А что это они обсуждают"?
(ну Водопьянов с Энциклопом)
- Да вот - говорю - "Что было - то было" Решетникова Василия Васильевича :-) гы-гы... и чуть не упал со стула уржавшись :-)

 Отправлено: 26.07.06 12:29. Заголовок: Re:

Кстати коллеги - 2 вопроса по мемуарам Штайнхофа:
- где можно ознакомиться с ними,
- есть ли где описания того где и как он провл 22.6.1941 г. и в каком полку?
Уж не под Гродно ли на Ме-109?!

 Отправлено: 26.07.06 12:52. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Энциклоп пишет: цитата: А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом Не факт! Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки

Я щас процитировал это Рудику и он ответил: "Хитро подметил" :-)

 Отправлено: 26.07.06 13:01. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

и чуть не упал со стула уржавшись :-)

Рудику привет!

 Отправлено: 24.08.06 17:28. Заголовок: Re:

В связи с сегодняшним трауром и гибелью людей в Ту-154 над Донецком.
Решетников описывает несколько случаев гибели наших бомберов в грозовых фронтах от мощной атмосферной турбулентности. Видно, это страшная сила -- гроза. Спрашивается: какого хрена понесло этот несчастный Ту-154 в грозовой фронт?

 Отправлено: 24.08.06 18:03. Заголовок: Re:

В сегодняшних новостях описывают, что он пытался пройти над фронтом.
А понесло из-за бабок.

 Отправлено: 24.08.06 20:37. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

А понесло из-за бабок.

Керосин экономили: говорят в Анапе не заправлялись -- в Питере заправились из расчета слетать в оба конца на одной заправке.
Слышал цифры статистики: аварийность за последние 14 лет увеличилась на 25-27%, при общем уменьшении количества коммерческих рейсов в 2,5-3 раза.

 Отправлено: 24.08.06 21:20. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Написано ИМХО неплохо. Но сама тема - "люди воюющие в закрытой консервной банке" - как то тоскливо... Другое дело летчики - летишь высоко, все бабы твои.

Давно это было
Читал в детском санатрии мемуары какого-то военкора (автор не помню, ибо был тогда бесконечног далек от тырнета)
Воспоминания каклись оборны Севастополя.
Автор возврашался из осажденного города на подводной лодке.
Ну его естественно угостили - коньяк, шоколад, кофе...
А до этого на батарее его кормили обедом из двух блюд: на первое - суп из перловки, на второе - перловка, политая супом.
Вобщем, лодка попала под бомбы.
Лежит она на грунте, а автор думает - "Лучше перловка на свежем воздухе, чем шоколад на подводной лодке"