Отправлено: 04.08.07 20:32. Заголовок: Подделка документов могла быть?

Такой вопрос, рассматривался где либо?
Середина и конец 1944 года. То, что Германия проиграла войну, становится очевидным. Наверняка немцам не в меньшей степени, однако еще вся Германия под их контролем, но время уже жмет.
Что мешает немцам провести замену документов у себя в архивах?
Им нужно уже заботится о том как лучше встретить поражение и неплохо бы показать себя бедной овцой перед началом второй мировой войны.
Немцы скрупулезный народ и могли такую операцию провести вполне.
А потом выясняется, что у них то перед войной не было ни танков ни самолетов ни автоматов, ездили только на лошадях, воевали чем придется.
К чему это я. Согласно имеющимся документам, у немцев на начало войны, техники намного меньше, чем по данным разведок СССР или союзников на тот момент. Однако наступают они всегда успешно. Так как их действия в 1939-1942 (за исключением зимы 1941), это в основном наступление, то потери немцев в технике и людях подсчитать практически невозможно(только по немецким документам, кстати дающим много меньшие цифры, чем боевые донесения советских войск). Все подбитое и уничтоженное, остается на территории, занятой германией, вывозится, разбирается, идет на переработку.
Своим слабым состоянием они пытаются и оправдаться на процессе в Нюрнберге.

 Отправлено: 04.08.07 21:05. Заголовок: Re:

Vlad1 пишет:

цитата:

Что мешает немцам провести замену документов у себя в архивах?

А Вы хотя бы представляете объем документации которую надо подменить? Грубо говоря начиная примерно с 33г. министерства и ведомства Германии (практически все) выпускают ежедневно кучу бумаг так или иначе отражающих промышленный потенциал страны. И все это надо подменить за 6-9 месяцев???

 Отправлено: 05.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Vlad1 пишет:

цитата:

Середина и конец 1944 года. То, что Германия проиграла войну, становится очевидным. Наверняка немцам не в меньшей степени, однако еще вся Германия под их контролем, но время уже жмет. Что мешает немцам провести замену документов у себя в архивах?

Очевидная бессиысленность подобного мероприятия.

Vlad1 пишет:

цитата:

А потом выясняется, что у них то перед войной не было ни танков ни самолетов ни автоматов, ездили только на лошадях, воевали чем придется.

И...? От этого Германию перестанут считать инициатором Второй Мировой, неспровоцированно напавшей на Польшу?

А как общий принцип - историю пишут победители. Соответственно, у проигравшей Германии были все шансы огрести по полной программе вне зависимости от того, что написано на сей счет в ее архивах.

 Отправлено: 05.08.07 21:41. Заголовок: Re:

Во-первых речь же не идет о всех документах. Меняются только, те говорится о производстве нового вооружения и его наличии. Многие ведомства, даже и не затрагиваются.
Во-вторых большАя часть документов просто уничтожается. Разве этого не было?
В-третьих немцы еще не знают, что они огребут и по какой программе. У них есть только опыт ПМВ, где с ними обошлись еще более-менее мягко. И степень их вины и мягкости и будет зависеть от того с чем встретят окончание войны. И что представят в качестве аргументов, почему ее начали.
А неготовность к началу войны - это был бы самый сильный аргумент, в пользу того, что они "были вынуждены ее начать".

А 44-й год это еще неплохое положение для сносной сдачи. Именно тогда и проходит покушение на Гитлера, с целью сменить руководство страны.

Вообще то я не продвигаю данную теорию. Я просто интересуюсь - рассматривалась ли она вообще?
Хотя на мой взгляд у немцев были и возможности и время и стимул это проделать.

 Отправлено: 05.08.07 21:54. Заголовок: Re:

Vlad1 пишет:

цитата:

Во-первых речь же не идет о всех документах. Меняются только, те говорится о производстве нового вооружения и его наличии.

Вынужден повторить вопрос: зачем? Что изменится оттого, что в немецких документах будет написано, что Германия напала на Польшу с каменными топорами вместо огнестрельного оружия?

Vlad1 пишет:

цитата:

Во-вторых большАя часть документов просто уничтожается. Разве этого не было?

Что такое большАя и меньшАя? Относительно чего они измеряются?

Vlad1 пишет:

цитата:

В-третьих немцы еще не знают, что они огребут и по какой программе.

Да ну? Что проигрывают - осознают (коль скоро поставлен вопрос о подчистке архивов), но притом наивно полагают, что их после капитуляции по головке погладят? Может быть, Ваш постинг, пока не поздно, к теме "Анекдоты" прицепить ?

Vlad1 пишет:

цитата:

У них есть только опыт ПМВ, где с ними обошлись еще более-менее мягко.

Это Версальский-то мир, согласно которому были отторгнуты территории, ограничены немецкие вооружения, с Германии стрясли репарации и т.д. - это "мягко обошлись"? Как-то Вы странно шутите, честное слово.

Vlad1 пишет:

цитата:

И степень их вины и мягкости и будет зависеть от того с чем встретят окончание войны. И что представят в качестве аргументов, почему ее начали.

Простите, Вам слова "Атлантическая хартия" говорят что-нибудь? Именно в ней были прописаны условия окончания войны Англией и США: сокрушение нацистского режима и разоружение Германии. СССР еще ЕМНИП в 1941 г. к Атлантической хартии присоединился. О чем мы вообще после этого говорим? У Германии нет никакой свободы маневра - ее официально предупредили, что ее ждет.

Vlad1 пишет:

цитата:

А неготовность к началу войны - это был бы самый сильный аргумент, в пользу того, что они "были вынуждены ее начать".

У меня складывается острое впечатление, что Вы даже не пытаетесь читать адресованные Вам постинги. Историю будут писать победители, к каковым Германия, коль скоро встает вопрос о подчистке архивов, не относится никаким боком. Соответственно, степень вины Германии от того, заявит ли она, что "вынуждена была начать войну", или заявит, что "начала войну, дабы подвергнуть садистским истязаниям поляков всех вместе и каждого в отдельности" - так вот, от позиции Германии возложение на нее вины за развязывание войны не зависит аж никак. Потому все соображения Ваши попросту бессмысленны.

Vlad1 пишет:

цитата:

Я просто интересуюсь - рассматривалась ли она вообще?

Нет. Ибо конспирологична по форме и бессмысленна по сути.

 Отправлено: 05.08.07 22:24. Заголовок: Re:

Vlad1 пишет:

цитата:

Что мешает немцам провести замену документов у себя в архивах?

- это очень сложно, а там где сложно там обычно рвется. Гораздо проще и эффективнее просто уничтожить документы, чем видимо немцы и занимались.