Отправлено: 28.07.06 08:51. Заголовок: Игорь Сейдов, Юрий Сутягин. «Гроза «Сейбров». Лучший ас Корейской войны

Корейская война (1950-1953 г.г.) и поныне остаётся одной из самых неизвестных и замалчиваемых страниц отечественной военной истории. Даже в Центральном музее Рос-сийской армии нет стенда, посвященному участию советских лётчиков в этой первой и единственной полномасштабной воздушной войне реактивной эры.
Но если прежде открыто обсуждать боевые действия в Корее было запрещено из соображений «секретности», то теперь это считается в «демократических кругах» дурным тоном. Ведь во время Корейской войны «сталинские соколы» доказали своё превосходст-во над «натовскими ястребами», о чём свидетельствуют и боевые счета обеих сторон: по американским данным, их лучший ас Д. Макконел сбил в Корее 16 самолётов противника – гораздо меньше советских асов Н. В. Сутягина и Е. Г. Пепеляева.
В отличие от Евгения Пепеляева покойный Николай Сутягин не оставил мемуаров. Однако архивные документы и семейные материалы, предоставленные его сыном, позво-ляют в подробностях восстановить историю жизни и боевой работы этого выдающегося советского аса, сбившего в Корее 22 вражеских самолёта, в том числе новейшие амери-канские истребители F-86 «Сейбр».

Всё ничего, но не ясно, почему лучший ас Корейской войны - Н. Сутягин? Ведь лучший - Е. Пепеляев, "заваливший" 23 американских машины! Ладно, 4 победы он "отдал" погибшему ведомому, но итог от этого не меняется. А у Сутягина, согласно книге, 22 победы (хотя вообще-то канонические цифры - 21 победа)

 Отправлено: 17.08.06 14:30. Заголовок: Re:

У меня есть друг в Корее (в Южной) - Джонни. Я уговорил его поступить в МГИМО (вместо того чтобы иттить в Южно-Корейскую армию на 2 года, которую они тоже не любят как и в наших краях). Давно хотел его затащить на Милитеру а тут как раз возможность подходящая подвернулась. Интересно не происходили ли описываемые события в краях где он живет и что думают южные корейцы по этому поводу. Щас пошлю ему ссылку этой ветки.
Подскажите пожалуйста адрес по которому можно почитать книги по Корейской войне. Возможно моего друга они заинтересуют

 Отправлено: 19.08.06 20:21. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Всё ничего, но не ясно, почему лучший ас Корейской войны - Н. Сутягин? Ведь лучший - Е. Пепеляев, "заваливший" 23 американских машины! Ладно, 4 победы он "отдал" погибшему ведомому, но итог от этого не меняется. А у Сутягина, согласно книге, 22 победы (хотя вообще-то канонические цифры - 21 победа)

Лучший (ИМХО)- не всегда значит "самый результативный". Вспомним, что лучшим асом Антигитлеровской коалиции всё же является Покрышкин, хотя самым результативным - Кожедуб.

 Отправлено: 19.08.06 21:30. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

лучшим асом Антигитлеровской коалиции всё же является Покрышкин

Ну я бы не стал заявлять так безусловно. Вы читали к примеру показательный воздушный бой в присутствии Василия Сталина между Савицким и Попковым?
Ну и кто из них лучший? Почитайте что говорит В.И.Попков по поводу того, кого он считает лучшим из пилотажников скажем его 5-го ГИАПа (я когдато задал ему этот вопрос в свете появившихся публикаций о якобы лучшем пилоте всех времен и народов "Бароне Евграфыче" Фёдорове).
Возьмите тех же Буби Хартмана и Марселя - они никогда не считали себя лучшими пилотами (возможно из скромности :-)).
Так что это вопрос весьма относительный.

Так что совершенно верно утверждение что Лучший (ИМХО)- не всегда значит "самый результативный".
А самый результативный не всегда реально самый лучший.

Кстати я получил письмо от моего южно-корейского друга Джонни. Вот что он мне ответил по поводу этой ветки:
"Привет!

Только что прочитал. Прикольно!

Я живу в центральном районе, в г. Чунгжу, но не найдешь нигде
А по поводу чего хочешь узнать??? Корейцы как думают об этой войне?? Я же могу много чего рассказать конечно".

Подскажите пожалуйста Коллеги:
- где можно почитать эту книгу,
- другую литературу о боевых действиях в центральной Южной Корее - там где живёт мой друг Джонни. Он в этом году поступил на 1-й курс МГИМО и я думаю ему будет и полезно и интересно почитать о войне в его стране на русском языке.

 Отправлено: 19.08.06 21:35. Заголовок: Re:

Василий Бардов Вы лучше начните рассказывать ему свою сагу о Долгушине - и рассказывайте пока его глаза не выпрямятся.

 Отправлено: 20.08.06 22:27. Заголовок: Re:

Не - не поможет Читай ему хоть что хочешь Но он хороший добрый парень и я хочу помочь ему в освоении русского языка. А Долгушин тут не причём.
Я кстати спрашивал у него, не хотел ли он сам и не предлагали ли ему полететь повоевать в Корею (гдето у меня на кассете сохранилась запись той беседы - как найду - выложу здесь). Пока приведу по своей памяти - он сказал что ему предлагали, но сам он не рвался, а врачи на медкомиссии нашли у него чтото что было ему категорически противопоказано с корейским климатом и поэтому сказал он мол от него и отстали.
А вот зато Попков В.И. в Корее вроде был. Когда я был у него в гостях на Мосфильмовской улице, его супруга рассказала мне занятную историю о том, как Виталий Иваныч подбил (перебил в самолёте какойто трубопровод - не то маслопровод не то с горючим) летающую крепость (Би-29 чтоли) и посадил её целёхонькую на брюхо на побережье. А вот бомбовый прицел перед посадкой америкосы вроде как выкинули в воду чтоли. Но я не знаю правда это или нет и доказать это не могу - я тогда не записывал её слова на диктофон.
Кстати, может ли кто подсказать, есть ли в сети публикации о том как воевал В.И.Попков в Корее?
А Джонни я с собой возьму когда поеду к Долгушину если он конечно захочет.

 Отправлено: 21.08.06 08:02. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

кого он считает лучшим из пилотажников скажем его 5-го ГИАПа

Лучший ас не всегда лучший пилотажник. Сколько маневренных боев провел тот же Хартман?

 Отправлено: 21.08.06 11:55. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

- где можно почитать эту книгу, - другую литературу о боевых действиях в центральной Южной Корее - там где живёт мой друг Джонни. Он в этом году поступил на 1-й курс МГИМО и я думаю ему будет и полезно и интересно почитать о войне в его стране на русском языке.

В электронном виде я её не встречал.

Есть ещё мемуары Пепеляева. Тоже видел в розничной продаже.

Недостаток рассматриваемой книги - очень мало фотографий

 Отправлено: 22.08.06 20:51. Заголовок: Re:

Спасибо. Джонни написал сегодня что скоро будет в Москве.
В первую очередь конечно интересует то что можно почитать о войне в корее в сети

 Отправлено: 05.10.06 14:04. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Кожедуб в Корее не пользовался особым "весом" и с ним особенно не считались

Не уверен. Знаю, что ему категорически было запрещено лично летать. Это и понятно - не хватает только, чтобы лучший ас СССР попал под раздачу какого-нибудь шального "Сейбра"

Всё-таки врядли... Такого "зубра", не один комплект зубов съевшего на войне, уважать приходится даже поневоле

Ив книге про Пепеляева я не встречал рассуждений про "руководящую и направляющую" роль Пепеляева (в глобальном смысле)

 Отправлено: 07.10.06 17:18. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Кожедуб в Корее не пользовался особым "весом" и с ним особенно не считались, а

Что Вы пиште ЧУШЬ!!!! Как командир ДИВИЗИИ особым весом пользоватся не может и с ним особенно не считаются ? ВЫ об армии представление имеете ?
Мемуар Пепеляева на Альдебаране.

 Отправлено: 07.10.06 17:54. Заголовок: Re:

Лучший, не лучший, ну их нафиг эти споры. Смешно просто. Тот же Пепеляев вполне доходчиво написал про роль большинства лётчиков в бою. Воюют не лётчики, а армии. Пепеляев в первую очередь молодец, что его полк потерял за 10 месяцев безвозвратно только 4 человека!

 Отправлено: 12.10.06 15:40. Заголовок: Re:

Нумер пишет:

цитата:

Тот же Пепеляев вполне доходчиво написал про роль большинства лётчиков в бою. Воюют не лётчики, а армии. Пепеляев в первую очередь молодец, что его полк потерял за 10 месяцев безвозвратно только 4 человека!

Совершенно справедливо. Кстати и Хартман с Долгушиным всегда гордились тем, что:
- Хартман якобы за войну не потерял ни одног своего ведомого,
- когда Долгушин летал прикрывать того знаменитого ГСС бомбера... как же там его что погиб в Польше в конце войны - Полбин! - то когда их прикрывали орлы Долгушина - они тоже ни одного бомбера не поретяли.