Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.09.06 10:52. Заголовок: Армия янки. Такая ли плохая техника и солдаты ? - II
Продолжаем обсуждать несгибаемую армию СШСА
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 173
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.09.06 15:06. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.09.06 15:06. Заголовок: Re:
Блин, не заметил, как в звании повысили.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.09.06 17:05. Заголовок: Re:
Препод пишет: Нормально. логично экономить средства налогоплательшиков используя трофейную технику. Благо бесплатная. Кстати снимков амеров на Элвисах ни у кого нет ?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.09.06 17:46. Заголовок: Re:
Американский солдат! Помни! Здаваясь в плен, ты экономишь деньги налогоплательшиков!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.09.06 18:21. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Американский солдат! Помни! Здаваясь в плен, ты экономишь деньги налогоплательшиков! |
|
Факты про пленных. Кстати в америке офицер побывавший в плену проходит через суд перед возвращением на службу. Который решает допустить его или нет расследуя обстоятельства пленения.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 09:04. Заголовок: Re:
R1976 пишет: цитата: | Кстати в америке офицер побывавший в плену проходит через суд перед возвращением на службу. Который решает допустить его или нет расследуя обстоятельства пленения. |
| АААААААААААААААААААА! Осознание пришло! Происки злобных американских ГэБэшников! Им можно фильтровать пленных, вернувшихся из плена, а нам - нет! НА Западе это норма, а у нас - преступления коммунистов!!!! Фсэх расстрэлат... R1976 пишет: цитата: | Нормально. логично экономить средства налогоплательшиков используя трофейную технику. |
| Вот уж где выдается нужда за добродетель...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 09:07. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Блин, не заметил, как в звании повысили. |
| Поздравляю!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 09:50. Заголовок: Re:
Demon пишет: Забавно, но если посмотреть на Абрашу, то по сранению с пропорциями остальных танков, он скорее МЕГАцефал, зато Меркава - МИКРО.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 10:34. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | но если посмотреть на Абрашу, то по сранению с пропорциями остальных танков, он скорее МЕГАцефал, |
| Это же касается и прочих представителей западной школы. На armor.kiev.ua есть фотография нашего солдатика, стоящего рядом с "Леклерком". Да и про сии шедевральные произведения французов так радикально прошлись. Препод пишет: В общем-то, Меркава выглядит очень достойной широкофункциональной машиной и лично я считаю её куда более продуманной по сравнению с западэнцами. Особенно мне импонирует размещение двигателя и трансмисси спереди машины + отделение десанта в корме
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 13:45. Заголовок: Re:
Змей: "Это где?" Допзаряды, вроде, к миномету. R1976"У вас что нет охотничьего билета ?" Нет.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 13:56. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Допзаряды, вроде, к миномету. |
| Определитесь с типом обсуждаемого б/п. Иначе: на деревню дедушке.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 22.09.06 15:27. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Особенно мне импонирует размещение двигателя и трансмисси спереди машины + отделение десанта в корме |
|
Двигатели и трансмиссия понятно. На несколько % но меньше потери в обученных танкистах. Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. Танк не БТР. Универсализм вредит.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 15:32. Заголовок: Re:
R1976 пишет: цитата: | Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. Танк не БТР. Универсализм вредит. |
| Не обязательно. Иначе, почему все виды танков слились в один - ОБТ? А поддержка пехоты танкам жизненно необходима. Да и уровень защищённости в танке не в пример выше, чем в БТР. Так что решение выглядит вполне логичным - обеспечить танка непосредственной поддержкой пехоты. Да и раненых есть, куда прятать...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 15:36. Заголовок: Re:
R1976 пишет: А никто в Меркаву десант и не сажал. Это так, бесплатное приложение, десант, раненых эвакуировать.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 15:46. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | А поддержка пехоты танкам жизненно необходима. Да и уровень защищённости в танке не в пример выше, чем в БТР. |
|
А цена десантного отделения ? Где необходима, в танковом бою на 2000 м ? Змей пишет: цитата: | А никто в Меркаву десант и не сажал. Это так, бесплатное приложение, десант, раненых эвакуировать. |
|
Я ПРО десантное отделение. На помнится 4 пехотинцев. И тем более танк не санитарная бронемашина. Ей пушка и сопутствующее не к чему. А вот бесплатное приложение при разгроме какого нибудь кишлака в Секторе Газа смотрится логично. Не для большой войны десантное отделение.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 15:57. Заголовок: Re:
Повторяю: это так, бесплатное приложение. Сами евреи писали, что в ДО можно разместить 4 бойцов в неудобных позах или 2 носилок с ранеными. В реале этого никто не делал.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:15. Заголовок: Re:
R1976 пишет: цитата: | А цена десантного отделения ? Где необходима, в танковом бою на 2000 м ? |
| В танковом боя - да, когда танк с танком лоб в лоб сталкиваются. А в общевойсковом бою, ИМХО, очень даже пригодится. Змей пишет: цитата: | Сами евреи писали, что в ДО можно разместить 4 бойцов в неудобных позах или 2 носилок с ранеными. В реале этого никто не делал. |
| Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:16. Заголовок: Re:
Змей Откройте секрет, где Вы взяли аватару? Хочу себе на рабочий стол повесить её
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:21. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой |
| Енто бонус за компоновку. Я так понял, что они сами не знают, что с ним делать: нести тяжело, а выкинуть низзя.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:32. Заголовок: Re:
.Demon пишет: цитата: | Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой |
|
Ценой брони и размеров ? Demon пишет: цитата: | В танковом боя - да, когда танк с танком лоб в лоб сталкиваются. А в общевойсковом бою, ИМХО, очень даже пригодится. |
|
Ага танк со скоростью 20 км перемещается. А пехотинцы ? В отсеке сидят ? На Х... тогда они ? Следом бегут ?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:47. Заголовок: Re:
Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. Кто как считает?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:53. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. |
| По сохранности экипажа - несомненно. Смущает масса, габариты и потери в последних Ливанских событиях.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:55. Заголовок: Re:
R1976 пишет: Ага! Как большой "Абрамс" - это хорошо, а как большая "Колесница" - плохо! К тому же я писал об идее, а не об реализации R1976 пишет: цитата: | Ага танк со скоростью 20 км перемещается. А пехотинцы ? В отсеке сидят ? На Х... тогда они ? Следом бегут ? |
| Уф! Ведут бой, извиняюсь. Типа по городу шарятся, танк прикрывают. И он их соответственно, тоже... Препод пишет: цитата: | Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. |
| Один из лучших, это точно. Препод пишет: Лично мне гораздо больше импонирует Т-90СА. Новейшая разработка, сейчас россияне нахапали заказов от разных эмиратов на несколько сотен танков. Включая командирские СКА. Его недавно показывали в Н. Тагиле (в июле 2006 г.). Убрали с башни "Шторы" (бросается в глаза), на их место поставли блоки ВДЗ. Усилили бронирование + новая сварная башня. Кондиционер поставили, и ещё добавили наворотов. Типа размагничивания танка и т.п.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 16:57. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | Смущает масса, габариты и потери в последних Ливанских событиях. |
| Не, а что тогда с "Абрамсом"?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 17:12. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Лично мне гораздо больше импонирует |
| Ну отечественное вестимо лучше. С Т-90(индексы) есть мааленькая проблемка - это все тот же старый добры 72-ой, только с наворотами. Которые его утяжеляют. И медленно тянут в сторону Абраш и Леклерков. Неперспективная переходная модель. Еще лет на 10 в лучшем случае перекантоваться хватит. Нужны новые разработки и идеи. Предел модернизации уже близок. ИМХО Леопард 2А6 и Меркава Мк. 4 первую строчку делят. Евреям хорошо - у них с реками да болотами плохо. Demon пишет: цитата: | Не, а что тогда с "Абрамсом"? |
| То, что в топку уже и янкесы осознали. Однако скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... Поглядим чего напридумывают. Вон со "Страйкером" как обгадились
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 17:32. Заголовок: Re:
Лично у меня "Леоперд" вызвает сомнения. Что Меркава, что Абрам, что Т-72 - проверенные бойцы, не рез мочившие друг-друга. А Леоперд в это время разминался на лужайках Германии, Щвейцарии и Финляндии. И на тебе- лучший в мире.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 17:57. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | По сохранности экипажа - несомненно. |
| по ряду оценок, экипаж при подбитом танке на поле боя не выживает. Выпячивание одной функции всегда приводит к ухудшению остальных.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 17:57. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | И на тебе- лучший в мире. |
| А, вообще-то, лучший Леклерк
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.09.06 22:33. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Это же касается и прочих представителей западной школы. На armor.kiev.ua есть фотография нашего солдатика, стоящего рядом с "Леклерком". Да и про сии шедевральные произведения французов так радикально прошлись. |
| Где прошлись? На сайте Чобитка? А точнее?(В смысле, что за статья) Что-то я пропустил, видно... Змей Так где всё-таки аватарку взяли? Уже и мне интересно стало.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.09.06 15:06. Заголовок: Re:
R1976 пишет: цитата: | Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. |
|
Гм-м… Таки это значит грамотно в своё время поставленное ТТЗ? Ибо в обозримом будущем ЦАХАЛу либо и дальше – с голоштанным сопротивлением, либо при резких пертурбациях – с белой простынею (или что там по иудаизму положено) на кладбище. R1976 пишет: цитата: | И тем более танк не санитарная бронемашина. Ей пушка и сопутствующее не к чему. А вот бесплатное приложение при разгроме какого-нибудь кишлака в Секторе Газа смотрится логично. |
|
А вообще был такой класс БТ? Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, но сидел он то ли в линейном танке, то ли в БТР, само собой со штатным вооружением. Специализация, как и универсализм, однако, хороши до известного предела… Кого заинтересовал аватар ув. Змея – не будет, наверное, нарушением этики обнародовать результаты личной переписки с ним, бывшей летом этого года. Увы, он почерпнут с чего-то вроде новостной ленты, и уже именно такого размера, не больше. Однако, знающий человек мне сказал, что эту же картинку 640х480, а то и большего размера, он видел на vif2ne примерно год назад. Я попробовал поискать по ключевым словам «медведь» и «партизан» – утонул в море ссылок. :-( Возможно, кто-то будет удачливее… С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.09.06 15:37. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: цитата: | ув. Змея – не будет, наверное, нарушением этики обнародовать результаты личной переписки с ним, бывшей летом этого года. Увы, он почерпнут с чего-то вроде новостной ленты, и уже именно такого размера, не больше. Однако, знающий человек мне сказал, что эту же картинку 640х480, а то и большего размера, он видел на vif2ne примерно год назад. Я попробовал поискать по ключевым словам «медведь» и «партизан» – утонул в море ссылок. :-( Возможно, кто-то будет удачливее… |
| Джентльмены, если найдете большую картинку, кинте ссылку, плззз. Сам уже почти квартал ищу!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 23.09.06 15:41. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: цитата: | А вообще был такой класс БТ? Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, но сидел он то ли в линейном танке, то ли в БТР, само собой со штатным вооружением. Специализация, как и универсализм, однако, хороши до известного предела… |
|
МТЛБ по прозвищу " Таблетка" что такое и зачем существует?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.09.06 16:49. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: цитата: | Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, |
|
Сомневаюсь. На все роты ТАНКОВЫХ Войск во всей германии врачей бы не хватило. Как и у нас военнослужащий-медик. У нас назывался санинструктор. Функции одинаковые.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.09.06 17:38. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.09.06 17:40. Заголовок: Re:
ЗЫ. Как раз бОльшего размера была измененная картинка - с автоматами. А я нашел без.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 24.09.06 15:34. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | Определитесь с типом обсуждаемого б/п. Иначе: на деревню дедушке. |
| Идите Вы сами... определяйте! Этот censored тип б/п censored в нескольких метрах от меня! Если у Вас хватает в 2006 квалификации определять тип censored б/п censored в 1998 - вперед! Если нет - "на деревню дедушке"! Чешите грудь и давайте поменьше советов!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.09.06 07:46. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Этот censored тип б/п censored в нескольких метрах от меня! |
| Вызывайте саперов и не дергайтесь.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.09.06 08:59. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | С Т-90(индексы) есть мааленькая проблемка - это все тот же старый добры 72-ой, только с наворотами. Которые его утяжеляют. И медленно тянут в сторону Абраш и Леклерков. Неперспективная переходная модель. Еще лет на 10 в лучшем случае |
| Ёжикам понятно, что никто не вечен. Т-90 - это РАДИКАЛЬНО переработанный Т-72, сохранились лишь общие очертания корпуса. Иное всё, вплоть до катков (видом похожи, но увеличена их ширина, да и из иного сплава делаются). Движок тоже переработанный. Иное практически всё. Танк тяжелеет, ессно, но у нас есть чётки лимит - 50 т. и ни граммом больше. Проблема мостов и дорог. А рост массы компенсируется ростом мощности движка и введением новых КПП (с гидротрансформаторами и т.д.) yossarian пишет: цитата: | Где прошлись? На сайте Чобитка? А точнее?(В смысле, что за статья) Что-то я пропустил, видно... |
| Надо посмотреть. Я давно туда не заглядывал, скачал статью, дома сложил, и тихонечко радовался Но про "Леклерки" там жестоко прошлись, даже фотки машин с раздолбанными подвесками выложили
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.09.06 09:20. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.09.06 09:21. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | Вызывайте саперов и не дергайтесь. |
| А зачем саперы? Костер тушить?
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 173
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|