Отправлено: 11.04.07 21:45. Заголовок: Как сравнить два танка - 2

917 пишет:

цитата:

Вообще-то у меня сложилась точка зрения, что легкий танк это не концепция - это отсутствие денег.

Нифига подобного. В рассматриваемом случае это была именно концепция - много танков разных "весовых категорий", с распределением по числу более-менее гладеньким, легких побольше, средних средне, тяжелых поменьше. Ну Вы же сами видите.
[img src=/gif/smk/sm4.gif]

 Отправлено: 18.04.07 20:09. Заголовок: Re:

O'Bu пишет:

цитата:

Бывало и похлеще:

 Отправлено: 18.04.07 20:14. Заголовок: Re:

Ну, а вот уже тема разговора - или

 Отправлено: 18.04.07 20:33. Заголовок: Re:

А коментарии какие-нибудь к фото есть?

На второй, как я понимаю PzIV разваленный внутренним взрывом или прямым попаданием авиабомбы.

А вот на первой - Тигр у которого не только сорвало башню с погона, но у башни сорвало еще и крышу. Кстати на заднем плане тоже Тигр и тоже без башни. И чем этих бедняг так ...? Наружных повреждений вроде нет.

 Отправлено: 18.04.07 20:38. Заголовок: Re:

Не комментариев к фото нет. Просто - типа - "разбитая немецкая техника".
А вот отрывок из воспоминаний - "- А на самоходке что за служба была?
- Да считай та же самая. Нас на Курской дуге против их «тигров» ставили. Вот работка была! Тут уж смекалка особая требовалась. Наша гаубица-пушка стрелять по танкам не приспособлена: наводить трудно, заряжание медленное – сначала суешь в казенник снаряд, потом уж заряд с гильзой досылаешь.
- Значит, мишенью становиться?
- Вот именно! Поэтому приспособились бить из засады. Считай, что право у нас было всего на один выстрел. Затаишься где-нибудь за пригорком, в кустиках. Ждешь своего «тигра» – другие нам не нужны, без нас справятся. Подловить его надо метрах на четырехстах, не больше.
- Как это «подловить»?
- А просто очень. Танки редко во всю прыть в атаку идут. Тому, кто у штурвала, приходится вести машину с оглядкой – как бы в ямину, в овраг не завалиться. Да еще перед гусеницами глазами приходится рыскать, чтоб на мину невзначай не наехать. Как механик-водитель сам знаю: мину – как ее ни маскируй – заметить все-таки можно. Тут уж не до скорости… Поэтому в момент приторможения и ловишь его. Снаряд-то у нас трехпудовый, бетонобойный – если врежем под башню, то она, смотришь, уже закувыркалась в воздухе; если в борт угодишь, то снаряд в ней огромную дыру пропашет, а то и весь танк опрокинет. Но если, не дай Бог, промазал, то быстро давай задний ход, в укрытие, а то он тут же тебя «болванкой» приголубит.
Люблю смотреть фронтовую кинохронику. Если вижу в кадре их «тигры» без башен или вверх тормашками, то чувствую, что это наша работа. Ну, может, еще «катюши» постарались…"

 Отправлено: 18.04.07 22:41. Заголовок: Re:

и
это танк Виттмана. Предполагается, по одной из версий попадание ракеты с истребителя-бомбардировщика тайфун в башню и последующая детонация боезапаса. Если обратить внимание на верхний снимок, то там два тигра также уничтоженные американцами. Возможно способ тот же - бомбо-штурмовой удар авиации.

 Отправлено: 19.04.07 01:39. Заголовок: Re:

917 пишет

цитата:

Ну, а вот уже тема разговора

Тигр что на фото с американцами подорван (самоуничтожение) в период проведения операции Осенкопф в Тунисе - февраль 1943 года. С ним взорвали ещё шесть танков.

 Отправлено: 19.04.07 08:43. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

это танк Виттмана. Предполагается, по одной из версий попадание ракеты с истребителя-бомбардировщика тайфун в башню и последующая детонация боезапаса

Не по одной из версий. Версия уничтожения этого конкретного танка одна. Ракета.
Данный танк действительно Виттмана. Данный танк действительно уничтожен попаданией ракетой в район воздухозаборников.
Много версий а именно уничтожения танкистами канадцами(которые действовали в том районе), поляками(которые действовали рядом), и даже англичан из 34 БТБр(которых в том районе и близко не было) были в отношении чести уничтожения танка Виттмана.(без фотографий ) Каждый хотел себе эту честь приписать. Данные фото известны с 46 г. Но яро игнорировались.
В Германии общепринятой версией опираясь на эти фото являются -"Тайфуны".

 Отправлено: 19.04.07 08:49. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Данный танк действительно уничтожен попаданией ракетой в район воздухозаборников.

А можно по-подробнее об этой ракете?

 Отправлено: 19.04.07 13:27. Заголовок: Re:

fireman пишет:

цитата:

А можно по-подробнее об этой ракете?

На P-47D-22-RE, оборудованном двигателем R-2800-59 с новой системой зажигания, впервые смонтировали под крылом трубчатые направляющие для запуска реактивных снарядов М-10 «Базука». Последние пробивали также и танковую броню.

 Отправлено: 19.04.07 16:51. Заголовок: Re:

fireman пишет:

цитата:

А можно по-подробнее об этой ракете?

-= " До 1983 года уничтожение Тигра Виттмана было тайной даже для его сослуживцев по sSSPzAbt 101. Многие источники утверждали, что Тигр Виттмана был уничтожен танками "Firefly" из засады, но слишком много воинских частей приписывают эту заслугу себе, включая 1-ю польскую бронедивизию, 4-ю канадскую бронедивизию (канадские Sherman'ы, предположительно, окружили Тигр Виттмана и разнесли его на куски) или 33-ю английскую отдельную бронебригаду. В мемуарах бывшего служащего Mr. F.R из состава sSSPzAbt 101, указывается, что официальная версия на тот момент гласила, что Тигр Виттмана был уничтожен авиабомбой. В доказательство этой версии были представлены две фотографии Тигра без башни с лежащим на корпусе орудийным стволом. На поверку оказалось, что на обеих фотографиях изображён Тигр унтерштурмфюрера SS Альфреда Гюнтера (Alfred Gunther), который действительно был уничтожен в результате попадания авиабомбы недалеко от местечка Evrecy. Кроме того, нашлись и такие подразделения союзников, которые приписывали уничтожение Тигра Виттмана себе, хотя в тот момент эти подразделения даже близко не находились к месту сражения. Обе основные версии гибели Тигра Виттмана были опровергнуты в 1945 году Serge'м Varin'ом, который нашёл остатки Тигра №007. Varin заинтересовался этим танком, так как его башня была сорвана и лежала в стороне от корпуса. Varin обследовал Тигр Виттмана и нашёл, что в ходе боя он не получил никаких пробоин. Единственным повреждением была большая дыра в задней части корпуса, рядом с двигателем. В ходе дальнейшего обследования Varin заключил, что повреждение было нанесено с воздуха. Ракета ударила в заднюю стенку корпуса (толщина брони - 25 мм.), пробила воздухозаборники и взорвалась. Это стало причиной взрыва в отсеке двигателя и в боевом отделении, где сдетонировал боезапас. Взрыв сдетонировавших снарядов уничтожил экипаж и сорвал башню. Тигр Виттмана был уничтожен ракетой, запущенной со штурмовика Королевских Воздушных Сил - Hawker "Typhoon" MkIB. "Тайфуны" были вооружены ракетами HE (High-explosive) и наносили большие потери германским танкам в ходе боёв в Нормандии (к примеру, 8 августа 1944 года "Тайфуны" уничтожили 135 германских танков, среди которых был и Тигр №007 Виттмана). Михаэль Виттман и его экипаж погибли 8 августа 1944 года в местечке Gaumesnil недалеко от Cintheaux. В 1983 году неотмеченное захоронение экипажа Тигра №007 было найдено в ходе строительства дороги и эксгумировано. По записям карточки дантиста были идентифицированы останки Михаэля Виттмана и его водителя Генриха Реймерса (Henrich Reimers). После этого Виттман и его экипаж были официально перезахоронены на немецком военном кладбище "De La Cambe" в Нормандии (Франция). Кладбище находится по
адресу Национальная Дорога 13 (Rue Nationale 13) между городами Isigny-sur-Mer и Bayeux. Михаэль Виттман похоронен в квадрате №47, ряд №3, могила №120 (кладбище "De La Cambe"). Последнее местонахождение Тигра Виттмана и причины его гибели на сегодня полностью подтверждены."(?)(?).
HE - фугасно-осколочный снаряд.

 Отправлено: 19.04.07 16:56. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

к примеру, 8 августа 1944 года "Тайфуны" уничтожили 135 германских танков, среди которых был и Тигр №007 Виттмана).

Сколько??????

 Отправлено: 19.04.07 21:02. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Сколько??????

- Так в оригинале. Из 135 есть как минимум одна подтвержденная победа. См. танк Виттмана.