Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 10.11.06 18:48. Заголовок: Кому где и почему жить хорошо или лучшая в мире страна.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 326
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:06. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Aleksey пишет: цитата: А Калифорния давно мексами завалена. Не напомните, частью какой страны была Калифорния до Мексиканской войны в конце 40-х годов 19 века? |
| Да бросте вы границы делить. А то я вас пAпрошу напомнить частью какой страны,республики (или как хотите) был Крым до середины 20 века, и что сеичас?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:12. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Вот например VIR ранее писал что для него 40000 в год это НЕ ЗАРПЛАТА. |
| Когда это я такое писал? Но, конечно, это низкая зарплата для образованного специалиста. Сейчас ~ $35К получает постдок, т.е. молодой человек только что защитивший диссертацию. А студиоз ~25, а может и 30 уже. Но это в нищих универах. А в индустрии постдоку западло соглашаться меньше чем хотя бы на 60-65 на старте.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:17. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | А разве у Пуэрто-Рико не какой-то особый статус, позволяющий свободный въезд в Штаты? |
| Даваите вы мне сами ответите на ваш наивный вопрос после некоторых деиствий. 1.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт, ну предположим до Денвера, или до Финикса. И летите туда(другие документы с собой не берёте) 2.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт до Сан-Хуана (Пуэрто-Рико)и ПЫТАЕТЕСЬ (только с правами )долететь туда. Затем расскажите о разнице и особом статусе Пуэрто-Рико.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:19. Заголовок: Re:
VIR пишет: Писали, писали!!! Когда говорили что в ЦРУ вы бы работать не пошли , т.к. у них там зарплаты малетькие всегп 40000.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:21. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Не напомните, частью какой страны была Калифорния до Мексиканской войны в конце 40-х годов 19 века? |
| Калифорнии тогда бешено повезло! Если сейчас попробовать вернуть её Мексике, то то все калифорнийцы, включая мексиканцев, будут отстреливаться до последнего патрона, отступая в Орегон.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:35. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Писали, писали!!! Когда говорили что в ЦРУ вы бы работать не пошли , т.к. у них там зарплаты малетькие всегп 40000. |
| Точно! Было дело. Ваще госслужащие мало зарабатывают. Когда начиналась иракская заварушка, меня поразило до глубины души зарплата командующего всеми американскими войсками в этом районе - всего навсего $150К/год. Да это же зарплата хорошего менеджера в более-менее приличной компании, у которого под началом ~ 20-100 человек. А здесь 100,000 солдат и офицеров, а деньги те же.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 07:41. Заголовок: Re:
McShley пишет: цитата: | 20 копеек литр - это 96-й, для "жигулей". Попроще бензин стоил 7 копеек литр. |
| По-моему, все-таки это 76-ой, а Жигули многие на него переделывали. Помню еще цифру 3 рубля за канистру в 20 литров (15 копеек/литр) у водителей грузовиков. И естественно 76-го. Но возможно это было уже после повышения цены на бензин. А вот когда повысили - при Брежневе или уже после - не помню.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 09:39. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | Уличным продавцом в США работает тот, кто и дома был уличным продавцом. Вы так низко себя цените? |
| Я себя достаточно высоко ценю, чтобы променять свою здешнюю работу на работу в США. Простой пример - знакомый уехал в США. Здесь был главный специалист, там - рабочий на стройке. При том, что у него там уже родители живут и пр. удобства есть. Aleksey пишет: цитата: | Я там писал что и с другиx Карибских остравов в штаты бегут |
| В Россию тоже бегут. Но это не повод для вознесения на пьедестал.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 09:42. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Да бросте вы границы делить. А то я вас пAпрошу напомнить частью какой страны,республики (или как хотите) был Крым до середины 20 века, и что сеичас? |
| Я не границы делю, а просто напоминаю, что рассуждения про мексиканцев в Калифорнии, которые туда косяками бегут, не особенно корректны, т.к. они итак там весьа долго жили. Приблизительно тоже самое, что обвинить индейцев в том, что они не хотят уезжать из США, забыв про то, что они итак коренные жители... VIR пишет: цитата: | Калифорнии тогда бешено повезло! |
| ТОлько сами калифорнийцы про это не знали. А если бы не нашли у них золото, то...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 18:47. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Но возможно это было уже после повышения цены на бензин. |
| Расскажите, лучше, про цены на ДТ в США.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.02.07 20:54. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | По-моему, все-таки это 76-ой, а Жигули многие на него переделывали. Помню еще цифру 3 рубля за канистру в 20 литров (15 копеек/литр) у водителей грузовиков. И естественно 76-го. |
| Фигня. У нас жигули были, отец пользовался 93-м, на 76 не переходил, так вот литр 93-го стоил 20 коп., потом стал стоить 40. А у водил грузовиков бензин покупали со скидкой, потому что он был государственным и по талонам. Вот его и меняли на деньги.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 17.02.07 11:34. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Калифорнии тогда бешено повезло |
| Почти точная цитата из К. Маркса.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:29. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | цитата: Калифорнии тогда бешено повезло Почти точная цитата из К. Маркса. |
| Так здесь Маркс прав. Чтобы убедиться в этом достаточно побывать в Калифорнии и Мексике - контраст разительный. Но зря Демон думает что причина этого - золото сколько-то там столетий назад. Она значительно более глубокая, и постоянно действующая. Как в известном высказывании: - Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию? - Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:35. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | 1.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт, ну предположим до Денвера, или до Финикса. И летите туда(другие документы с собой не берёте) 2.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт до Сан-Хуана (Пуэрто-Рико)и ПЫТАЕТЕСЬ (только с правами )долететь туда. |
| В первом случае никаких проблем - так все всегда и лЁтают. Других "докУментов" ни у кого и нет. А если во-втором случае так не получится, так, действительно, я плохо думал об американцах.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:42. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Расскажите, лучше, про цены на ДТ в США. |
| Оно (дизельное топливо?) на ~10 центов за галлон дороже бензина. Т.е. на литре это порядка 3-х центов. Но зачхем вам ДТ? Вы что на грузовике собираетесь ездючить?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:57. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | - Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию? - Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией |
| Для чистоты экперимента надо брать дошкольного возраста и переселять в чистое поле. Как вы думаете, через сколько лет станет заметна разница?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 19:57. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Оно (дизельное топливо?) на ~10 центов за галлон дороже бензина. Т.е. на литре это порядка 3-х центов. Но зачхем вам ДТ? Вы что на грузовике собираетесь ездючить? |
| Да, так, для чистоты эксперимента.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 20:40. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | - Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию? - Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией |
| А может и так: угандийцы превратятся в шведов, а шведы в угандийцев... Кем бы остался арап Петра Великого в Эфиопии? Эфиопом... А в России Ганнибал обрусел, став военным инженером и генералом, а его внук - стал великим русским поэтом. В кого превратились русские военнопленные, оставшиеся жить в Афганистане? В афганцев... В кого превратилась француженка в воронежской глубинке? В русскую бабушку... Но это, конечно, на уровне индивидуумов, общности более устойчивы во времени. Кстати о Калифорнии, если бы в 1841 году Николай I не продал за 40 тысяч рублей русские земли в Калифорнии, а сделал бы ставку на удержание этих земель, то, вполне возможно (в тех условиях: военной слабости США и последовавшей там Гражданской войны) Калифорнию Россия смогла бы удержать за собой. А после 1917 года это был бы наш Тайвань. После краха СССР это имело бы огромное значение... Мозги и ресурсы России утекали бы к нам же, в Калифорнию...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 21:13. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Кстати о Калифорнии, если бы в 1841 году Николай I не продал за 40 тысяч рублей русские земли в Калифорнии, а сделал бы ставку на удержание этих земель, то, вполне возможно (в тех условиях: военной слабости США и последовавшей там Гражданской войны) Калифорнию Россия смогла бы удержать за собой. |
| С другой стороны: это могла быть война США-Раша с предсказуемым (см. США-Испания, США-Мексика) результатом. Кстати, нефиговой слабости США в 1840-х хватило для ополовинивания Мексики. Не кислой слабости после гражданской войны хватило для "дранг нах дикий вест".
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.02.07 21:33. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | это могла быть война США-Раша с предсказуемым (см. США-Испания, США-Мексика) результатом. |
| Нострадамусам виднее... Сейчас, думаю, многим (не всем, конечно) ясно, что России в XIX веке необходимо было бороться, по крайней мере, за Гавайи и Калифорнию... И с точки зрения политики, и с точки зрения экономики...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 13:52. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 18.02.07 14:11. Заголовок: Re:
Ухохотал! Что делать, кухаркины дети были наши императоры в XIX веке и дальше собственного носа не видели.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 18:07. Заголовок: Re:
Была докладная от русскоамериканской компании - какой флот понадобится для удержания заморских земель. И было признано неподъемным. Что Крымская война - у себя под боком - и показала.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 19:43. Заголовок: Re:
О! Ибо реалистами (во всяком случае старались быть) были "кухаркины дети". Далее: а что такого классного было в Калифорнии в 1840-е или на Аляске в 1860-е? Много разведанных полезных ископаемых? Это были густонаселенные территории? Это были богатые торговые области?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 20:40. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Далее: а что такого классного было в Калифорнии в 1840-е или на Аляске в 1860-е? |
| Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 20:53. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | А вот если я считаю, что страна-то хорошая, но вот государство - дерьмовое. То люблю я Россию, или хаю ее? PS. Тех, кто не видит разницы между "страной" и "государством", просьба не утруждать себя писанием постов. |
| Разницу знаю,но приведеная Вами фраза-типичный отмаз всех эммигрантов и бойцов"Осттруппен" -"я воюю не с русским народом,а с его правительством".Какое построили государство,такое и есть.Вы,я,все присудствуещие на форуме(кроме VIR),так что на кого жалуемся,уважаемый? VIR пишет: цитата: | Но мы не это обсуждаем - идея-то бы сравнить с другими, и той Россией которая была убита в 17-ом году. |
| Мда....убита.Высадились с Марса большевистские орды и убили.Санитаров -в студию!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:00. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству. |
| Ага...опять неведомый и чужеродный на Русской земле зверь-оккупант большевик.Клиника,однако...Вы на эту тему с г-жой Новодворской пообщайтесь.Мне,например,глубоко плевать какая идеология была выбрана нашим государством для достижения своих целей. в период 1917-1993 годов.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:08. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | Вы,я,все присудствуещие на форуме(кроме VIR),так что на кого жалуемся,уважаемый? |
| Я с себя ответственности не снимаю. Я всегда голосовал за Ельцина. И сейчас бы проголосовал. Но я, идиотина такая, и за Путина первый раз голоснул. Правда, меня Чубайс убедил что это правильно. Сам-то я про Путина ничего не знал в то время, и был не в России, но Анатолия Борисовича уважал и уважаю, и потому доверился. Хотя меня немного настораживало, что Гайдар, мнение которого я тоже высоко ценю, за Путина как-то кисло агитировал. А вот жена оказалась права на 200% - она и тогда говорила что за гебешника голосовать не будет, даже если об этом попросят Александр Николаевич Яковлев, Михаил Сергеевич Горбачев и Чубайс с Гайдаром.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:14. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | Вы на эту тему с г-жой Новодворской пообщайтесь. |
| Это вы напрасно. Недавно, Валерия Ильинична наконец согласилась, что дело не в большевиках (они только следствие), а в самом народе.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:18. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | А вот жена оказалась права на 200% - она и тогда говорила что за гебешника голосовать не будет, даже если об этом попросят Александр Николаевич Яковлев, Михаил Сергеевич Горбачев и Чубайс с Гайдаром. |
| Интересно,откуда у некоторых людей,никогда не имевших дело со спецслужбами такая патологическая ненависть и страх оных?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:20. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Это вы напрасно. Недавно, Валерия Ильинична наконец согласилась, что дело не в большевиках (они только следствие), а в самом народе. |
| .....и?призывает к всеобщему покаянию?СТАРО И НУДНО....
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:25. Заголовок: Re:
Не, там гораздо хуже. Сейчас найду, что эта <… ……… ……> говорила, у Гоблина лежит.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:32. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | Не, там гораздо хуже. Сейчас найду, что эта <… ……… ……> говорила, у Гоблина лежит. |
| Может не надо?Форум исторический,а не медицинский....
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:42. Заголовок: Re:
Надо, просветляет… Вот тут Это же либерастия, она умозамещающая.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.02.07 21:50. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | .....и?призывает к всеобщему покаянию?СТАРО И НУДНО.... |
| По-моему, нет. Да и что тут можно исправить покаянием?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.02.07 00:08. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству. |
| Ха-ха! Когда русские поселились в Калифорнии в начале XIX века - там действительно "ничего не было"... Какая-то сотня русских - и в Калифорнии появилась первая промышленность: слесарные мастерские, кузница, кожевенный и кирпичный завод, лесопильня, судоверфь. Местное население, и индейцы и испанцы, уважали русских и пользовались созданными ими благами цивилизации. Испанцы ремонтировали у русских свой инвентарь и оружие, на русской судоверфи строились суда (в том числе крупные) не только для себя, но и для испанцев. Индейцы и помогали русским, и отдавали за них своих дочерей. Русские, в отличие от испанцев и уж тем более янки, с уважением относились к индейцам, не обижали и, тем более, не уничтожали их. Русские охотники, уходя далеко вглубь Калифорнии, ночевали часто среди индейцев. Климат Калифорнии позволял сотне-другой русских не только обеспечивать пропитанием себя, но и снабжать продовольствием и материалами суровую Аляску... От царей русские в Америки просили самое главное - людей, "свободных хлебопашцев", но каждый раз получали отказ... Если бы Александр I и Николай I пожертвовали на Калифорнию лишь несколько тысяч крепостных... думаю, уже во второй половине XIX века там была бы мощная военная база и очаг серьёзной промышленности... География (горы и море как естественная защита) и климат (самообеспечение продуктами) позволили бы, думаю, удержать Калифорнию за русскими... Если бы даже янки решились когда-нибудь атаковать русских - это была бы другая история... Да, а после продажи русской цивилизованной Калифорнии там появились "дикие" янки-авантюристы... и началась золотая лихорадка...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.02.07 06:09. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Да, а после продажи русской цивилизованной Калифорнии там появились "дикие" янки-авантюристы... и началась золотая лихорадка... |
| Есть такая французская книжка... (забыл автора) называется "Золото". Про одного швейцарского, емнип, эмигранта... Зулцер, или Зелцер, как-то так. Который, если верить автору, развернулся в Калифорнии еще до золотой лихорадки, скупил или там прихватизировал земли у реки Сакраменто, организовал поместье необъятного размера, с сотнями или тысячами наемных работников, занялся сельским хозяйством со всеми сопутствующими производствами (ну кузницы там, мельницы, мастерские и т.п.) Затем случилось так, что на его землях золото нашли, и толпы диких золотоискателей смели все его хозяйство. В первых рядах, естественно, были его собственные работники, которые все бросили работу и тоже рванули золото намывать. Штатные бандюки в том числе, защищать священное право частной собственности оказалось некому. Главная мысль той книжки состояла в том, что этот перец по действовавшим тогда закону был действительно законным собственником всего того золота. Его, естественно, никто не слушал, но он последние десятилетия своей жизни провел в судах и конгрессах, добиваясь от правительства США компенсации за незаконно изъятое из его земли золото. Все суды понимали две вещи - во-первых, он прав, во-вторых, если иск удовлетворить, то то всего бюджета США не хватит. Так он и помер в конце концов на ступеньках очередного суда, ничего не добившись.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.02.07 16:15. Заголовок: Re:
Один нюанс! Именно этот швейцарец Джон Суттер (в моём варианте) и купил 13 декабря 1841 года Форт Росс за 42 857 рублей и 14 копеек. То есть его поместье - бывшая русская колония. А золотая лихорадка началась, по-моему, в 1846 г.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.02.07 19:27. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Если бы Александр I и Николай I пожертвовали на Калифорнию лишь несколько тысяч крепостных |
| Интересно было бы на это посмотреть. А несколько тысяч должно быть отправлено из Центрально-Черноземного р-на, или должны были получиться на выходе? Кстати, вместо сомнительных заокеанских прожектов наши императоры действительно нужным делом занимались. Сибирь там всякую пытались осваивать, и прочие Приамурья и Дальние востоки присоединяли.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.02.07 21:18. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Кстати, вместо сомнительных заокеанских прожектов наши императоры действительно нужным делом занимались. |
| Угу! Осваивали пригороды Санкт-Петербурга... А авантюрист Пётр I, бросив Рассею-матушку, в Голландии топором махал (не идиот ли?)... А после создал в России морской флот: вот дурень, ведь чтобы ссыльными и беглыми Сибирь осваивать, корабли ж не нужны...
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 326
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|