Отправлено: 10.11.06 18:48. Заголовок: Кому где и почему жить хорошо или лучшая в мире страна.

Это не факт

так оно и есть на самом деле. Но если вы знаете хоть одну страну лучше Штатов, то скажите.


S.N.Morozoff
Тема выросла из вот этой ветки: Книги в электронных библиотеках

Также рекомендуется ознакомиться с содержимым вот этой ветки: Родина vs Государство или кто будет вкалывать на возрождение России

 Отправлено: 20.02.07 12:57. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Один нюанс! Именно этот швейцарец Джон Суттер (в моём варианте) и купил 13 декабря 1841 года Форт Росс за 42 857 рублей и 14 копеек. То есть его поместье - бывшая русская колония. А золотая лихорадка началась, по-моему, в 1846 г.

Пришлось сделать над собой титаническое усилие и поехать в Подольск вылезти из кресла и пошарить по книжным полкам.

Верно, Сутер. Или Зутер, если он немецкий швейцарец. Johann August Suter, 1803 - 1880. В 1834 бросил в Швейцарии жену и четырех детей, рванул за щастьем за океан. После многих приключений в Нью-Йорке и Миссури пересек Дикий Запад, много где побывал, в том числе на Гавайях и Аляске.
В Калифорнии взял землю в концессию еще у мексиканцев, это было уже на излете мексиканской власти там. Есть намеки, что не прочь был основать собственную швейцарскую колонию, под названием Новая Гельвеция, но этого ему не позволили ни мексиканцы, ни американцы. Начал с того, что завез в качестве рабочей силы 150 гавайцев, "потому что из Африки негров везти было далеко". Русские владения (в книжке одна строчка, русские "фермы" на берегу) прикупил только через два года, за 40 тыс. долларов, сумма вроде сходится, но доллары или рубли, как они тогда соотносились? - все равно, немаленькие денежки по тем временам. Кто-то из наших крупно приподнялся.

Перемена власти от мексиканцев к американцам его мало затронула. Он, если верить автору, был в то время самым богатым землевладельцем в США. Отмечается, что первая в истории Америки паровая мельницы закуплена и введена в строй именно им.

Золото нашел в январе 1848 один из его плотников, имя плотников история сохранила - Джеймс Маршал из Нью-Джерси. Ну а дальше - свирепый оскал свободного предпринимательства в виде набега орд вольных золотоискателей смел с карты Калифорнии всю империю Сутера.

 Отправлено: 20.02.07 13:08. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

после продажи русской... Калифорнии там ... началась золотая лихорадка

На Аляске то же самое... Тенденция, однако

 Отправлено: 20.02.07 13:21. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

На Аляске то же самое... Тенденция, однако

Предлагаете продать Сибирь?

 Отправлено: 20.02.07 13:32. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Предлагаете продать Сибирь?

А чего нет? И климат сразу улучшится, и дорожное плечо убавится. И покупателю свинью подкинем - этот же климат и плечо, то-то он загнется, а мы - посмеемся, процветаючи.

 Отправлено: 20.02.07 13:43. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

И покупателю свинью подкинем - этот же климат и плечо, то-то он загнется, а мы - посмеемся, процветаючи.

А если не загнётся?

К тому же нам плюс - слезем с нефтяной и газовой трубы, начнём думать головушкой буйной

 Отправлено: 20.02.07 14:09. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

начнём думать головушкой буйной Лень родилась раньше человека...

Внутреннее противоречие или "Лень - двигатель прогресса"?

 Отправлено: 20.02.07 14:37. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

А если не загнётся?

Дык, факт, - не загнется. Аляску слопал (уж на что климат и плечо!) и до сих пор ждем когда подавится. Ну а нам облегчение, конечно...

цитата:

К тому же нам плюс - слезем с нефтяной и газовой трубы, начнём думать головушкой буйной

Я уже Michail'у Tz предлагал - направить все усилия на изменение климата. Северные реки - на юг, южные - на север, вызвать общее потепление выбросом CO₂ (или чего там надо) с удержанием теплых масс над нашей территорией. Лепота!..

 Отправлено: 20.02.07 14:55. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff: смеемся, да?
Некоторые организмы в звании доктора г... наук это самое всерьез пишут. В статьях. Научных...

 Отправлено: 20.02.07 15:13. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А чего нет? И климат сразу улучшится, и дорожное плечо убавится. И покупателю свинью подкинем - этот же климат и плечо, то-то он загнется, а мы - посмеемся, процветаючи

Хорошо шутим...

Только благодаря освоению Сибири и Дальнего Востока нынешняя чудная Россия и живёт: сибирские нефть и газ, норильский никель, красноярский алюминий, кузбасский уголь, лес для Китая, морепродукты для Японии...

 Отправлено: 20.02.07 16:46. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

Внутреннее противоречие или "Лень - двигатель прогресса"?

И это тоже. А афтоподпись надо сменить на более приличествую случаю...

 Отправлено: 20.02.07 17:23. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

направить все усилия на изменение климата. Северные реки - на юг, южные - на север, вызвать общее потепление выбросом CO2 (или чего там надо) с удержанием теплых масс над нашей территорией. Лепота!..

Однако, полумеры. "Климат" по-гречески "наклон", так что надо сразу браться за земную ось.

цитата:

От границы мы Землю вертели назад, Было дело сначала. Но обратно ее закрутил наш комбат, Оттолкнувшись ногой от Урала.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 20.02.07 17:34. Заголовок: Re:

Ну если по теме "Кому где лучше" и речь пошла о Аляске, то хочеться кой что сказать. Бывал я на дальнем востоке, бывал я несколько раз на Сахалине, а вот затем меня пару раз на Аляску занесло.
Честно говоря ругаться хочется.Это нельзя сравнить. Вроде и климат тотже, и природа таже, но всё выглядит по разному.На Аляске люди живут а у нас выживают.А что мы с природой на дальнем востоке творим!!! Мягко выражаюсь сравнение не в нашу пользу.

А если говорить о военных(форум у нас военный), то и здесь залёт.
Я очень хорошо знаю как наши моряки на дальнем востоке служат, и своими глазами я видел несколько военных баз на Аляске. БАААЛЬШАЯ разница.

 Отправлено: 20.02.07 18:08. Заголовок: Re:

Aleksey пишет:

цитата:

БАААЛЬШАЯ разница.

Америку открыли, поздравляю!
Там, где деньги - там и жизнь. Югра, Норильск - вот где наша Аляска.

 Отправлено: 20.02.07 20:08. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Угу! Осваивали пригороды Санкт-Петербурга...

СККПИ2 пишет:

цитата:

Только благодаря освоению Сибири и Дальнего Востока нынешняя чудная Россия и живёт: сибирские нефть и газ, норильский никель, красноярский алюминий, кузбасский уголь, лес для Китая, морепродукты для Японии...

СККП2: Прокомментируете, или вновь бредом отделаетесь?

 Отправлено: 20.02.07 21:52. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Там, где деньги - там и жизнь. Югра, Норильск - вот где наша Аляска.

промахнулись,однако...
Живу в Югре - знаю... Наша Аляска давно (где деньги..) - в Москве..!
В Югре только зарабатывают для столичных боссов.
Понятно, здесь кто работает- минимум не бедствует, но советских длинных рублёв и близко не видать!

 Отправлено: 20.02.07 22:54. Заголовок: Re:

Рогатнев пишет:

цитата:

Прокомментируете, или вновь бредом отделаетесь?

Отделаюсь...
Давайте нашим славным императорам героя РФ присвоим (посмертно) за то, что не продали и Сибирь с Дальним Востоком.
Правда, куда они бы преступников, политическую и религиозную оппозицию девали? На тюрьмах бы разорились...

andrensn пишет:

цитата:

промахнулись,однако...

А как же в Вас попал? В 300 км от Москвы, например, уже встает дилемма, куда ехать за "длинным рублём": в Москву или в Югру-Тюмень...

 Отправлено: 20.02.07 22:58. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff
Трава кончилась? Или началась?

 Отправлено: 20.02.07 23:11. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Трава кончилась? Или началась?

Какой ты скучный, йё-о... Тебя б так припахать, как я сегодня пахал - я б посмотрел бы на тебя.

Не, ну действительно, давай Сибирь продадим? Деньги пополам...

 Отправлено: 20.02.07 23:36. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

В 300 км от Москвы, например, уже встает дилемма, куда ехать за "длинным рублём": в Москву или в Югру-Тюмень

Здесь встаёт вопрос самоопределения ( читай - самоуважения) - в Москве рубль длинен, но неуважаем (всей остальной Россией)... В Югре этот рубль поди ещё заработай.., да помёрзни.., да ещё докажи всем во всей России , что этот рублик- не так уж и просто заработать...!

 Отправлено: 21.02.07 04:30. Заголовок: Re:

andrensn пишет:

цитата:

В Югре только зарабатывают для столичных боссов.

Дык на то она и вертикаль. Вы, кстати, за вертикаль голосовали?

 Отправлено: 21.02.07 07:57. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Отделаюсь... Давайте нашим славным императорам героя РФ присвоим (посмертно) за то, что не продали и Сибирь с Дальним Востоком. Правда, куда они бы преступников, политическую и религиозную оппозицию девали? На тюрьмах бы разорились...

Становится привычным.
andrensn пишет:

цитата:

В Югре этот рубль поди ещё заработай

Ну да, в Москве всем желающим бабло раздают. На гуманитарных пунктах.

 Отправлено: 21.02.07 09:13. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Деньги пополам...

Что значит пополам?
На троих! Вообще кто автор идеи?
А то в гуманитарный пункт за баблом сегодня очередь длинная...

 Отправлено: 21.02.07 09:54. Заголовок: Re:

Michail Tz пишет:

цитата:

Что значит пополам? На троих! Вообще кто автор идеи? А то в гуманитарный пункт за баблом сегодня очередь длинная...

И как часто Вы, коллеги, делите шкуру так и не убитого ведмедя?

 Отправлено: 21.02.07 10:27. Заголовок: Re:

Michail Tz пишет:

цитата:

На троих! Вообще кто автор идеи?

Аффтару - аффтарские. Остальное - исполнителям.

 Отправлено: 21.02.07 10:50. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Правда, куда они бы преступников, политическую и религиозную оппозицию девали?

В проданную Сибирь! Представьте, на сколько проблем меньше сейчас имели бы мы, и на сколько больше покупатель.

 Отправлено: 21.02.07 16:31. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Америку открыли, поздравляю!

Не это был не я.


СККПИ2 пишет:

цитата:

Там, где деньги - там и жизнь

При чём здесь деньги?
Та помойка(а другое слово тяжело подобрать), которую мы сделали на Сахалине к деньгам дела не имеет.
Скорее наоборот. На Аляске пофиг сколько денег у тебя - тебе порушить деревья не дадут. А у нас- что хочешь то и делай(только заплати кому надо)


СККПИ2 пишет:

цитата:

Норильск - вот где наша Аляска.

А это вообще ерунда.
В Норильске живут подругому чем на Аляске.(и я это знаю не из интернета и не из телевизора , - я там бывал)

 Отправлено: 21.02.07 20:26. Заголовок: Re:

Хорошо, Америку не открыли...
Деньги ни при чём... Бывает...
Норильск - не Аляска. Вам виднее...
Сахалин - помойка. Обидно...

Кстати, что за помойка?

 Отправлено: 22.02.07 13:55. Заголовок: Re:

Steps S.N.Morozoff Michail Tz

Это кому это вы меня продавать собрались?

 Отправлено: 22.02.07 15:09. Заголовок: Re:

Вот инфа к вопросу о житье-бытье:

цитата:

В России за год заболели туберкулёзом 119 тысяч россиян По словам главы минздрава Михаила Зурабова, ситуация в этой области остаётся крайне не благополучной. Если сравнивать с Америкой, там число заболеваний туберкулёзом составляет в среднем 3,5 человека на сто тысяч населения, в России – 84 человека. Зурабов признал, что туберкулёз имеют отчётливо выраженную социальную основу. В основном им болеют в тюрьмах и колониях.

 Отправлено: 22.02.07 15:13. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

Это кому это вы меня продавать собрались?

А Вы к кому хотели бы попасть?

 Отправлено: 22.02.07 18:26. Заголовок: Re:

Не, ну выгоднее же аукцион устроить!

 Отправлено: 22.02.07 18:42. Заголовок: Re:

Рогатнев пишет:

цитата:

Не, ну выгоднее же аукцион устроить!

А забота о населении продаваемых областей?..

 Отправлено: 23.02.07 00:28. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А забота о населении продаваемых областей

Прямая! Можно с уверенным вилом заявить, что купил действительно тот, кто больше всего хотел о нем заботиться

 Отправлено: 23.02.07 16:59. Заголовок: Re:

Aleksey пишет:

цитата:

А это вообще ерунда. В Норильске живут подругому чем на Аляске.(и я это знаю не из интернета и не из телевизора , - я там бывал)

Угу, весьма по-другому. Взять хотя бы недетские выбросы той же серы в атмосферу. Приезжаешь - дышать тяжело :( Да и зарплаты хорошие у тех, кто непосредственно на комбинате работает.

 Отправлено: 23.02.07 17:27. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

Steps S.N.Morozoff Michail Tz Это кому это вы меня продавать собрались?

Их в поликлинику надо сдать...
Для опытов...
Кстати, а почему не организовать набег на Москву...
Три дня на раграбления гоорда хватит?

 Отправлено: 23.02.07 17:40. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Три дня на раграбления гоорда хватит?

Это какой же толпой туда бежать надо?

90 тыс. французов Москву неделю выносили, а она, поди, была тогда не в пример меньше!

 Отправлено: 23.02.07 17:53. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Это какой же толпой туда бежать надо? 90 тыс. французов Москву неделю выносили, а она, поди, была тогда не в пример меньше!

Для выноса можно использовать подручных мАсквичей и трудолибивых мигрантов^ТМ
Заодно учредим крепостное право.

 Отправлено: 23.02.07 17:55. Заголовок: Re:

Хлопотно сие… Да и где вы их возьмете, трудолюбивых? Сюда со всей страны что, работать едут? Щаз! Таджики разве что…

 Отправлено: 23.02.07 17:59. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Хлопотно сие… Да и где вы их возьмете, трудолюбивых? Сюда со всей страны что, работать едут? Щаз! Таджики разве что…

Ничего, ничего...
ЬТри дня мучений - всю жизнь щасЬе...
Навяжем "цепочки" из пленных, нагрузим скарбов и пойдем...
Нехай работают....

 Отправлено: 23.02.07 19:01. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Их в поликлинику надо сдать... Для опытов...

НЕ понимает человек своего счастья. Ему климатические условия предлагают улучшить, транспортное плечо уменьшить, а он - для опытов... Да какие тут опыты? Страну спасать надо!!!

цитата:

Кстати, а почему не организовать набег на Москву... Три дня на раграбления гоорда хватит?

Вы сначала до нее дойдите. С таким-то транспортным плечом...

Кстати, гражданы, а что на счет Урала? Климат, там, транспортное плечо?...