Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 10.01.07 16:53. Заголовок: Паршев... про? Нет, контра!
Предлагаю все же обсудить. Я, правда, читал сей опус по его выходе, тому уже лет шесть. Но помню, что г. Паршев убедительно рассуждает о том, что Россия - не лучшее в мире место для производства ширпотреба. Если б он взялся рассуждать о том, что Россия - не лучшее в мире место для кофейных плантаций, у него вышло бы еще убедительнее. Почему на столь зыбком основании г.Паршев и его почитатели делают вывод о необходимости экономической изоляции России - ведомо лишь им самим.
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:38. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | В России дорогу будут строить в два раза медленее т.к. зимой мы разгребаем снег. |
| Дык таки у нас дорог не в 2 раза меньше а поболе.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:43. Заголовок: Re:
Петр Тон пишет: цитата: | Если верить мудрости русского фольклора, то как раз наоборот: "мало снега - мало хлеба" |
|
СККПИ2 пишет: цитата: | Имеется в виду, что без снега всё вымерзнет? |
|
Энциклоп пишет: цитата: | Верно для озимых культур. Для яровых нет. |
|
Для всех верно. АФАИК, дело не в вымерзнет/не вымерзнет, а в том, что после малоснежной зимы весной почва будет недостаточно увлажнена. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:43. Заголовок: Re:
uliss цитата: | Тогда самый лучший климат - в Японии. Вот где их источник процветания. С ресурсами правда хреновато. Надо срочно им отдать спорные острова. Тогда плотность населения понизится - и все кердык их процветанию. |
| Пример Японии (площадь 372,2 тыс. км2) тоже доказывает что Паршев прав. Климат в Японии хороший, но на Хокайдо (78,4 тыс. км2 - 20% от общей) немного холодновато. И японцы, не смотря на высокую плотность населения, не хотят там жить. Всего лишь доли процентов там живут. Так же будет со спорными островами.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:44. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Дык таки у нас дорог не в 2 раза меньше а поболе. |
| Кроме времени, нужны средства... В настоящее время многие дороги просто исчезли, потому что не было средств их ремонтировать...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:47. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Вопрос из серии почему чукчи не изобрели современную технологию утепления домов, тепловые насосы и не стали жить как в США. :) Пока чукчи "изобретали", США строило инфраструктуру благодаря, которой изобретали современные технологии. |
| Да что Вас все на США клинит. США, скажем так, особый случай. Сравнивать их с к-либо другой страной не очень правильно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:48. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Дык таки у нас дорог не в 2 раза меньше а поболе. |
| В экономике многие вещи взаимосвязаны. Не построил дорогу затормозил развитие некоторых объектов промышленности, а они соответственно выпустили меньше продукции, которая необходима для строительства дорог. Проценты потерь накручиваются как банковские.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:52. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Вам и сейчас, в декабре, климат не мешает строить дорогу? |
|
Мне - нет. Вот через недельку - полторы буду расширять информационную магистраль на одной из своих работ :) Cradmic пишет: цитата: | вы в курсе сколько в России в последние годы строится дорог? |
|
По России - нет, не в курсе. А Вы? По воспоминаниям о лете: Костромская и Владимирская область - дороги выше всяких похвал; Ярославская - так себе, Кировская по большей части ужасно, но идет активное строительство, юг Коми - более чем. В Мурманской области идет ремонт Мурманского шоссе, которое уже изношено; поворот на Апатиты сделан полностью, про ветку на Светлый я писал... Вездеходку на Кейвы не улучшали :)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:54. Заголовок: Re:
uliss цитата: | Да что Вас все на США клинит. США, скажем так, особый случай. Сравнивать их с к-либо другой страной не очень правильно. |
| А мне кажется более неправильно сравнивать с маленькими странами (Финляндия, Швейцария) :)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:59. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Пример Японии (площадь 372,2 тыс. км2) тоже доказывает что Паршев прав. |
| Да ну? А чего то туда Европа и США свои производства не выносят? Наоборот, скоро Япония полмира своими автозаводами застроит. Может таки не климат решающий фактор? Вы, кстати, в курсе, что после ВМВ когда Япония начала робко экспортировать свои товары, термин "японский товар" был аналогичен современому (точнее уже слегка устаревшему) "китайское говно". Климат у них тогда был малость не того...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 15:59. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:02. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Кроме времени, нужны средства... В настоящее время многие дороги просто исчезли, потому что не было средств их ремонтировать... |
| Приехали. Бедные, потому что дорог нет, а дорог нет потому что бедные.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:06. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Да ну? А чего то туда Европа и США свои производства не выносят? Наоборот, скоро Япония полмира своими автозаводами застроит. |
| В Японии вроде бы есть американские ТНК. Автомобильная промышленность, как говорят, появилась в Японии, потому что США для войны в Азии она была необходима. По этому они поделились с ними технологиями.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:09. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Приехали. Бедные, потому что дорог нет, а дорог нет потому что бедные. |
| Отсутсвие инфраструктуры и невозможность дешево ее построить тормозят развитие очень сильно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:09. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: Скажите, а много ли сейчас у нас мест, куда действительно нужно тянуть дороги? По Мурманской области (просто ее я знаю лучше) не то, что нет таких мест, а дорожное строительство уже избыточно. ИМХо, разумеется. Реконструкция и ремонт дорог - другое дело.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:17. Заголовок: Re:
Michail Tz пишет: цитата: | Скажите, а много ли сейчас у нас мест, куда действительно нужно тянуть дороги? По Мурманской области (просто ее я знаю лучше) не то, что нет таких мест, а дорожное строительство уже избыточно. ИМХо, разумеется. |
| Отличный вопрос. Протяженность автодорог в Японии 1,2 млн. км, а в России - 949 тыс. км. По площади Япония 45 раз меньше, численность населения меньше, Япония имеет морские порты (мы -нет).
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:21. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Кто может обьяснить почему в Германии (не самая холодная страна) стеклопакеты уже ставили вовсю, а в СССР - нет. Плюс вечно выбитые стекла парадных, плюс вечно распахнутые двери в тех же парадных, плюс безумные подлине и качеству теплотрассы. Да на этих теплотрассах тепла терялось больше, чем на отопление домов! |
| Спокойно... Всё не так просто... Рассказывать долго... А так, коротко резюмируя: хотите получить туеву хучу болячек, головную боль и астму - ставьте стеклопакеты, кто же мешает... Только про трёхкратный воздухообмен в квартире не забудьте... Что, не получается? Стеклопакеты мешают? Тепло-то экономите, а здоровье теряете... Ах, поставить кондиционер на наружном воздухе? Денюжку посчитаете сами? Всё не так просто...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:37. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Протяженность автодорог в Японии 1,2 млн. км, а в России - 949 тыс. км. |
|
Нет, я не то имел в виду. Понимаете, в Японии больше плотность населения. Резко. Следовательно, больше населенных пунктов, каждый из которых связан с другими несколькими дорогами, поскольку это сеть со многими узлами. В этой ситуации можно прикинуть, как соотносится количество населенных пунктов на единицу территории с протяженностью дорожной сети, но зависимость явно нелинейная. У нас ситуация изрядно другая, и во многих случаях абсолютно достаточно радиальной или даже линейно-разветвленной структуры. Достаточность дорожной сети опять же можно посчитать, исходя из плотности населенных пунктов и прямого трафика между ними. Так вот насколько я знаю Европейскую часть, в большинстве случаев существующая дорожная сеть обеспечивает все возможные направления трафика, но на основных межобластных трассах наличествует перегрузка. То есть нужно вкладываться не в строительство, а в реконструкцию существующих дорог. Так понятнее?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:39. Заголовок: Re:
Про стеклопакеты и климат. Довелось побывать в Исландии. Не самый лучший климат, не так ли? Стеклопакетов - не заметил. Наверное, они есть там, но я не видел.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 16:43. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Только про трёхкратный воздухообмен в квартире не забудьте... Что, не получается? Стеклопакеты мешают? |
|
О-ох... Вообще для воздухообмена с минимизацией теплопотерь существует такая вещь, как вентиляция. Она осуществляется вовсе не через окна, как кто-нибудь мог бы подумать, а через специальную вентиляционную систему. Не видели никогда в комнатах такие отверстия, декоративной решеточкой забранные?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:02. Заголовок: Re:
Ну, для сельского хозяйства неужто климат не определяющий фактор? Для отопления, водоснабжения, капстроительства, инфраструктуры? А это всё непосредственным образом влияет на уровень жизни, а следовательно, на качество тех, у кого "руки растут"... Это также непосредственно влияет на количество "жирка", который можно инвестировать в высокие технологии и образование тех, у кого "руки растут"... uliss пишет: цитата: | Приехали. Бедные, потому что дорог нет, а дорог нет потому что бедные. |
| А что в этом странного: обычное дело... "Богатые, потому что дороги есть, а дороги есть потому что богатые" - так тоже неплохо...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:21. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | для сельского хозяйства неужто климат не определяющий фактор? |
|
Да вроде как определяющий, а вроде как и не очень... Сейчас достаточно различных технологий, чтобы во многом парировать зловредное влияние климата. Скороспелые сорта растений, технологии интенсивного животноводства... Я и подумать не мог, что под Мурманском может давать урожаи картошка. А оказалось, дает, да еще какие! Только не любая, а под Апатитами на ПОСВИРе выведенная. СККПИ2 пишет: цитата: | Для отопления, водоснабжения, капстроительства, инфраструктуры? |
|
Ну да. Один из многих. равно как характер грунтов, высота над уровнем моря, сейсмическая активность территории... И что? Кстати, та же Япония - сплошь сейсмоопасный район. Любое строительство там обходится резко дороже. И что? Они все перемерли из-за этого, или стали неконкурентоспособны? Как вы не поймете, что объективные трудности есть в любом регионе: там слишком холодно, там наоборот жарко, тут влажно, а здесь сухо. Никто из этого не делает оправдания своему раздолбайству. Когда хотят что-либо сделать, то делают, а трудности по дороге учитывают и преодолевают. А вот если делать чего-нибудь не хотят - вот тут начинается поиск наиобъективнейших причин, почему этого делать не нужно, не получится, нельзя категорически: от положения звезды Сад-Ад-Забих до неподходящего климата.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:27. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | А мне кажется более неправильно сравнивать с маленькими странами (Финляндия, Швейцария) :) |
| Со Швейцарией ничего нельзя сравнивать. Это надо жить там. Так я вроде и не сравнивал. А чем Вам маленькие страны не пофартили? Был как то разговор о том, что в Бельгии все дороги имеют освещение. По этому поводу некто вякнул - чо там эта Бельгия - ее шапкой накрыть можно. Ответ был такой - протяженность дорог в Бельгии на душу населения в 2.5 раза больше чем в России.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:36. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | в Бельгии все дороги имеют освещение |
| Это, наверное, потому, что они умнее нас... Да не только нас, но и голландцев, например...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:44. Заголовок: Re:
Michail Tz пишет: цитата: | Вообще для воздухообмена с минимизацией теплопотерь существует такая вещь, как вентиляция. Она осуществляется вовсе не через окна, как кто-нибудь мог бы подумать, а через специальную вентиляционную систему. Не видели никогда в комнатах такие отверстия, декоративной решеточкой забранные? |
| Миша! Я разбираюсь в этих вещах гораздо лучше, чем Вы можете себе представить Открою ещё одну ужасную тайну: в жилых домах вентиляция естественная, работает из-за разности температур наружного и внутреннего воздуха. Вы не задумывались, например, зачем в комнатах двери не доходят до пола пару сантиметров? А если реализовать идею принудительной вентиляции, то... Представьте себе, что у Вас собственный дом квадратов на 300. Получим метров сто только воздуховодов. Сюда плюсуем вентилятор, регулярно кушающий электричество, да и сам стоящий неплохо, воздухоподгреватели и пр. удовольствие, включая отнюдь не самую дешёвую автоматику. Сюда же понадобится кондиционер (хотя он может работать и на нагрев, ессно, что может упростить жизнь). Сумма вылезает очень приличная. Сократить расход тепла можно за счёт рекуператоров на подаче воздуха, но это тянет приличные капвложения + рост потребной мощности на приводе вентиляторов. В общем-то, получается замкнутый круг: либо мы тратим сразу дофига денег на энергосберегающие технологии, либо оплачиваем отопление, но делаем это поэтапно... Есть только один выход - так задрать цены на энергоносители, чтобы вложение денег в экономию энергоресурсов было выгодным (не только в ЖКХ, но и в промышленность).
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:49. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Автомобильная промышленность, как говорят, появилась в Японии, потому что США для войны в Азии она была необходима. По этому они поделились с ними технологиями. |
| Даже если это так, не будете отрицать, что теперь Японии впору делиться технологиями с США. А с электроникой кто с Японией технологиями поделился?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:53. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Миша! Я разбираюсь в этих вещах гораздо лучше, чем Вы можете себе представить |
|
Ну почему же? Представить я себе могу довольно много (с)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 17:55. Заголовок: Re:
Cradmic пишет: цитата: | Отсутсвие инфраструктуры и невозможность дешево ее построить тормозят развитие очень сильно. |
| Да пример Обьединенных Арабских Эмиратов это очень наглядно иллюстрирует
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 18:01. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | А так, коротко резюмируя: хотите получить туеву хучу болячек, головную боль и астму - ставьте стеклопакеты, кто же мешает... Только про трёхкратный воздухообмен в квартире не забудьте... Что, не получается? Стеклопакеты мешают? Тепло-то экономите, а здоровье теряете... |
| Бред. У Вас в квартире трехкратные воздухообмен через щели в окнах происходит что ли? Повезло Вам со столяром, однако. Кондиционирование воздуха - вообще из другой оперы. Вентиляция с рекуперацией - да вещь не из дешевых. Но окупается за счет снижения тех самых теплопотерь.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 18:09. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Ну не знаю... При коммунистах об огурцах зимой в Сибири я мог только мечтать... А летом никаких импортных огурцов не замечаю. Все свои, доморощенные. |
|
Это означает, что Ваш местный обком не подсуетился. А я и сейчас зимой огурцы не покупаю. Рука не поднимается такую цену за них платить. Думаю, что тоже самое испытывают 90% россиян. цитата: | Но по 270 руб/кг... это вы как-то загнули. По 60 сейчас, зимой - да, есть. |
|
Действительно загнул. Сегодня специально глянул -- 190 руб/кг. Все равно в два с лишним раза дороже киви выходит. O'Bu пишет: цитата: | Для всех верно. АФАИК, дело не в вымерзнет/не вымерзнет, а в том, что после малоснежной зимы весной почва будет недостаточно увлажнена. |
|
Но для озимых это действительно гораздо критичней, чем для остальных ибо они еще и вымерзут из-за малоснежья. Почитал все написаное и сделал вывод, что для нас страшнее климата, только дураки и дороги. Как-то легче от этого не стало.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 18:32. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Запад уже живет в постинформационную эру, выводя все производство в страны третьего мира, делая их постиндустриальными, а мы, на мой взгляд, идем к феодализму. |
|
А на мой взгляд, мы всегда жили при феодализме. Законсервированном большевиками на 70 лет. И сейчас он никуда не делся. Энциклоп пишет: цитата: | Еще такой фактор, как жилье. Нам нужно капитальное жилье с определенной толщиной стен и все время тратить средства на отопление, освещение, эксплуатацию, а во Флориде достаточно за неделю поднять дом из фанеры и живи себе. |
|
Вы знаете, дома во Флориде и в Квебеке (зимой до -35) суть одни и те же дома. Каркас, теплоизоляция, обшивка. И никаких стен в шесть кирпичей. И электроэнергия расходуется примерно одинаково. А у нас хорошим тоном считается над этим издеваться - дескать, у недалеких америкосов дома-то из фанеры.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 18:51. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | А у нас хорошим тоном считается над этим издеваться - дескать, у недалеких америкосов дома-то из фанеры |
| Действительно, из фанеры: очень частно можно по телику лицезреть... Где наши дома из фанеры, спрашивается? Наверняка, кто-то открыл тайну американского процветания и уже олигархом стал на фанерных домиках? Садовые домики для инвентаря не в счёт... Впрочем, впрочем, "Эггер" в Шуе уже построили...
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:03. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Где наши дома из фанеры, спрашивается? Наверняка, кто-то открыл тайну американского процветания и уже олигархом стал на фанерных домиках? |
|
Не стал. Потому что россиянам в фанерном доме жить - непрестижно. Как же это, дескать, Вася Пупкин себе из кирпича выстроил, а я как лох какой, из фанеры. Не бывать такому - лопну, сдохну, но тоже из кирпича построю. И при чем здесь климат? И на Юконе, и на Аляске, и во Флориде дома строят по одной технологии. И себестоимость, и стоимость эксплуатации у них примерно одинаковая.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:13. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | Не стал. Потому что россиянам в фанерном доме жить - непрестижно. Как же это, дескать, Вася Пупкин себе из кирпича выстроил, а я как лох какой, из фанеры. Не бывать такому - лопну, сдохну, но тоже из кирпича построю. |
| Ага! То есть наш несостоявшийся олигарх прогорел: стоят где-нибудь его фанерные домики и гниют... На самом деле, в России всё же не дураки живут: уже несколько лет наблюдается бум деревянных срубовых коттеджей... Они значительно дешевле кирпича и экологичнее... Если вы поедете в русскую лесную глубинку, то увидите не мало сёл и деревень, промышляющем на этом спросе. Заметить это не трудно по множеству свежих срубов, собранных и разобранных на вывоз...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:17. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Где наши дома из фанеры, спрашивается? |
| Очень тяжело продвигаются. Кроме шуток. Менталитет у нас другой - штоб на века, штоб дети жили и внуки..
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:19. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Очень тяжело продвигаются |
| Где продвигаются? Где гниющие фанерные домики с ценой дешевле срубов и теплоизоляцией не хуже срубов?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:24. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | На самом деле, в России всё же не дураки живут: уже несколько лет наблюдается бум деревянных срубовых коттеджей... Они значительно дешевле кирпича и экологичнее... |
| Бум срубов и оцилиндровки был лет 5-6 назад. Сейчас сьехал. Недостатков много. Современные деревянные дома тоже делают с внутренним утеплением.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:24. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Ага! То есть наш несостоявшийся олигарх прогорел: стоят где-нибудь его фанерные домики и гниют... |
| Ну почему же... Предлагают их... Только спросом не пользуются. Негламурно. цитата: | В нашей стране каркасная технология возведения зданий свое имя получила еще в 1947 году. Но в то время технология не стала популярной - стереотип в сознании, требовавший построек "на века, чтобы и внукам хватило", не был преодолен. Эта технология вновь вернулась к нам в модифицированном варианте "Канадский дом". Сейчас такие дома, с различными вариациями, строятся во многих странах, но принято считать, что эта технология второй раз попала к нам именно из Канады, где доказала свою жизнеспособность в суровом климате, мало чем отличающемся от нашего. |
| Это я в Гугле набрал "дома по канадской технологии".
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:46. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | Это я в Гугле набрал "дома по канадской технологии". |
| Есть и другие технологии, более "гламурные", но с той же сутью - дерево снаружи, дерево или гипрок внутри, между ними - слой утеплителя (и все коммуникации, кстати). При толщине стен в 235 мм по теплопопотерям сопоставимы с кирпичем в 950 мм. СККПИ2 пишет: цитата: | Где гниющие фанерные домики с ценой дешевле срубов и теплоизоляцией не хуже срубов? |
| Теплоизоляция однозначно выше. Цена... ну цена не самая маленькая, но дешевле кирпича однозначно. Но не надо забывать, что цена дома нетолько стены. Фундамент, окна, двери, полы внутренняя отделка, инженерия внутренняя и наружняя и тд и тп. В этом наборе цена стен дает не самый большой вклад. Если мы, конечно говорим не о садовом домике.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 19:52. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Бум срубов и оцилиндровки был лет 5-6 назад. Сейчас сьехал. Недостатков много. Современные деревянные дома тоже делают с внутренним утеплением. |
| Да? 5-6 лет назад? Значит мне померещилось в прошлом году... Бывает... Первая ссылка в "Яндексе" "Канадский дом - одна из наиболее активно развивающихся технологий деревянного каркасного домостроения в нашей стране" Значит покупают... Как-то слова "активно развивающихся" и "очень тяжело продвигаются" не совмещаются... Кто-то лукавит... Другая цитата из Яндекса: "Стремление к экологической чистоте, к историческим корням, к близости с природой сделало рубленые дома необычайно популярными как в Европе, так и в России. Спрос на качественные срубы растет, а предложение не может полностью его удовлетворить." Значит и срубы покупают... Дело значит ещё и в цене... Рубленые дома мне показались заметно дешевле...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 11.01.07 20:04. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | А на мой взгляд, мы всегда жили при феодализме. Законсервированном большевиками на 70 лет. И сейчас он никуда не делся. |
|
При большевиках мы из него хорошо или плохо, но выкарабкивались. Сейчас же резво погружаемся обратно. uliss пишет: цитата: | Теплоизоляция однозначно выше. Цена... ну цена не самая маленькая, но дешевле кирпича однозначно. Но не надо забывать, что цена дома нетолько стены. Фундамент, окна, двери, полы внутренняя отделка, инженерия внутренняя и наружняя и тд и тп. В этом наборе цена стен дает не самый большой вклад. Если мы, конечно говорим не о садовом домике. |
|
У меня вот супруга архитектор, поэтому отвечу ее словами. Самое дешевое у нас, это бетонные панели, но они же и самые плохие в плане теплоизоляции. Лучше всего в этом смысле новые технологии, так называеме навесные фасады из теплоизоляционных материалов, они же самые дорогие (надеюсь пока). Оптимально для нашего климата кирпич, правда метровой толщины, ну и по цене он дешевле новых технологий (тоже надеюсь пока).
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|