Отправлено: 10.02.07 23:02. Заголовок: Малиновки в массы

решил тряхнуть стариной и отсканить кой-чего из наследство приснопамятного академика А.Н. Яковлева (который "демократ"), начнем с

книга отсканена и распознана в конечном виде в вордовском доке, можно забирать с Рапида или же Ифолдер
ДИСКЛЕЙМЕР!!!
вычитка не проводилась из-за резкого приступа лени, посему прошу с пониманием отнести к возможным неточностям; хотя особо дотошные личности могут заняться распознанием самостоятельно - архив с источниками высылается по запросу

Дополнение
продолжение банкета

брать Рапида иль тут - Ифолдер
все предупреждения остаются в силе

 Отправлено: 10.02.07 23:26. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 11.02.07 11:50. Заголовок: Re:

весчь архинужная

 Отправлено: 12.02.07 11:28. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 12.02.07 11:46. Заголовок: Re:

парочка исчо еть

 Отправлено: 12.02.07 12:08. Заголовок: Re:

анватыч

Спасибо! Внушает

 Отправлено: 12.02.07 18:19. Заголовок: Re:

На ихнем сайте еще масса интересных сборников, например:
1941 год. В 2-х книгах. Часть 1
Георгий Жуков. Стенограмма октябрьского (1957) пленума ЦК КПСС и другие документы
ГУЛАГ. Главное управление лагерей. 1918-1960
Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы и материалы
Кронштадт 1921. Документы о событиях в Кронштадте весной 1921г.
Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июньского пленума ЦК КПСС и другие материалы
Сибирская Вандея. Документы. В 2-х томах
Филипп Миронов. Тихий Дон в 1917-1921 гг. Документы и материалы

 Отправлено: 12.02.07 18:49. Заголовок: Re:

анватыч пишет:

цитата:

парочка исчо еть

А можно проанонсировать?

 Отправлено: 12.02.07 21:10. Заголовок: Re:

точно будет (к началу марта, наверно)

но она, похужее и халтурней сделана

 Отправлено: 12.02.07 21:23. Заголовок: Re:

Кстати, насчет строек. При ИВС начали строить тунель на Сахалин, после смерти забросили, и вот сейчас возвращаются: экономически выгодно получается.

 Отправлено: 12.02.07 21:28. Заголовок: Re:

там про это тоже есть

 Отправлено: 12.02.07 22:22. Заголовок: Re:

Удафф
Не бывает. Туннель стоили штобы угнобить врогофф народу. Все знают, что у крававава сталинизму других целей не было. Как не стыдно?

 Отправлено: 12.02.07 22:39. Заголовок: Re:

Steps

видимо строила та же группа товарищей, которую взяли за туннель от Бомбея до Лондона. Приложили опыт так сказать

 Отправлено: 13.02.07 00:50. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

При ИВС начали строить тунель на Сахалин, после смерти забросили, и вот сейчас возвращаются: экономически выгодно получается.

Полвека потребовалось для осознания очевидного?

 Отправлено: 13.02.07 11:27. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

Полвека потребовалось для осознания очевидного?

То, что очевидно сейчас, полвека назад таковым не было.
Экономическая выгодность тоннеля сейчас связана с:
а) наличием 3-х незамерзающих портов на Сахалине;
б) существованием большого (и имеющего перспективу увеличения) грузопотока.

Порты, разумеется, не замерзали и тогда, но вот увеличивающегося грузопотока - не было.

Строить тоннель тогда - равносильно строительству метро в деревне с 10-ю жителями: оно, конечно, не помешает...

 Отправлено: 13.02.07 12:23. Заголовок: Re:

Петр Тон пишет:

цитата:

Строить тоннель тогда - равносильно строительству метро в деревне с 10-ю жителями: оно, конечно, не помешает

Тут одно из двух. Либо П. Тон умнее всей партии и советского правительства. Либо тогда существавали соображения о которых П. Тон понятия не имеет.

 Отправлено: 13.02.07 12:49. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Тут одно из двух. Либо П. Тон умнее всей партии и советского правительства. Либо тогда существавали соображения о которых П. Тон понятия не имеет.

А учитывая, что во время войны часть поставок союзников шла через Тихий океан, то незамерзающие порты, связанные с материком тоннелем очень бы пригодились.

 Отправлено: 13.02.07 12:52. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Тут одно из двух. Либо П. Тон умнее всей партии и советского правительства.

Действительно, нескромно... Вы не озвучите, Удафф, почему партия и правительство хотели строить туннель? Какие у них были резоны?

 Отправлено: 13.02.07 12:58. Заголовок: Re:

NEW
1. войска перебрасывать и затем снабжать
2. грузооборот с портами на Сахалине

Это не предположения, это причины почему хотели строит тоннель.

 Отправлено: 13.02.07 13:15. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Тут одно из двух. Либо П. Тон умнее всей партии и советского правительства. Либо тогда существавали соображения о которых П. Тон понятия не имеет.

на фига бучу на пустом месте затевать, дождитесь когда выложу книгу и уже с документами на руках будете обсуждать

 Отправлено: 13.02.07 14:34. Заголовок: Re:

1) tsv пишет:

цитата:

1. войска перебрасывать и затем снабжать

Куда перебрасывать?

2) tsv пишет:

цитата:

2. грузооборот с портами на Сахалине

Каких размеров грузопоток и куда?

И, наконец,

3) Никто не задался вопросом - тогда, в 30-е годы, такой туннель на Сахалин для Советской страны построить было реально (в техническом и экономическом смыслах)? Потому что размеры замороженного строительства 1-й пятилетки известны.

 Отправлено: 13.02.07 14:53. Заголовок: Re:

построить было реально, см. документы

 Отправлено: 13.02.07 14:59. Заголовок: Re:

NEW пишет:

цитата:

Никто не задался вопросом - тогда, в 30-е годы, такой туннель на Сахалин для Советской страны построить было реально (в техническом и экономическом смыслах)?

1. А кто Вам сказал, что этот тоннель строили в 30-е?
2. Сопоставимый по масштабам проект был осуществлен в 37-41 гг, "Стройка № 4" - ж/д туннель под Амуром длиной более 7 км. Длина тунеля на Сахалин должна была составлять около 10 км.

 Отправлено: 13.02.07 15:06. Заголовок: Re:

Туннель строили после 1945

 Отправлено: 13.02.07 15:12. Заголовок: Re:

NEW
1. На кудыкину гору. На остров Сахалин.
2. На кудыкину гору. В незамерзающие порты. И грузы возить, в 30-е годы в основном закладывались на грузооборот с США. Потом с разными странами ЮВА.
3. Построить было реально. Война помешала. Напомню, что до войны на юге острова сидели японцы.

 Отправлено: 13.02.07 15:12. Заголовок: Re:

AlexDrozd Удафф идея-то возникла как раз в 30-е.

 Отправлено: 13.02.07 15:26. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

AlexDrozd Удафф идея-то возникла как раз в 30-е.

А опыт строительства метро подойдет?

"Первый из проектов московского метро был разработан в 1901 году. В 1902 г. инженер П. Балинский предложил проект, по которому метро должно было соединить Замоскворечье с Тверской заставой подземной линией. До Первой мировой войны предлагались и другие проекты. В 1925 году был разработан проект Мясницкого радиуса, но он не был реализован.

Первая линия открылась 15 мая 1935 г. и шла от станции «Сокольники» до станции «Парк Культуры», с ответвлением на «Смоленскую» (это ответвление, Арбатская линия, в 1937 г. дошло до станции «Киевская», пересекая при этом Москву-реку по мосту). До начала Второй Мировой войны было открыто ещё две линии. В марте 1938 г. Арбатская линия была продлена до станции «Курская» (теперь этот участок относится к Арбатско-Покровской линии). В сентябре 1938 г. открылась Горьковско-Замоскворецкая линия — от станции «Сокол» до станции «Театральная»."

 Отправлено: 13.02.07 15:36. Заголовок: Re:

smalvik подойдет для чего?

 Отправлено: 13.02.07 15:39. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

smalvik подойдет для чего?

Для строительства туннеля на остров Сахалин. В 30 годы и строили...

 Отправлено: 13.02.07 15:42. Заголовок: Re:

smalvik а, ну тогда да. Я это и имел в виду, что технологии, силы и средства имелись. И необходимость тоже.

 Отправлено: 13.02.07 16:11. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

1. На кудыкину гору. 2. На кудыкину гору.

Спасибо.

 Отправлено: 13.02.07 16:12. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

smalvik а, ну тогда да. Я это и имел в виду, что технологии, силы и средства имелись. И необходимость тоже.

А можно поконкретнее и на основе документов? Особенно про необходимость.

 Отправлено: 13.02.07 16:27. Заголовок: Re:

Дмб могу но не прям щас. Иначе по кусочкам придется собирать.
анватыч пишет:

цитата:

на фига бучу на пустом месте затевать, дождитесь когда выложу книгу и уже с документами на руках будете обсуждать

NEW завсегда пожалуйста, а если захотите может быть когда-нибудь в будущем конкретный ответ, то надо временные рамки сУзить хотяб до 1 десятилетия.

 Отправлено: 13.02.07 16:29. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

а если захотите может быть когда-нибудь в будущем конкретный ответ

Да вы знаете, что-то от вас уже и не хочется.

 Отправлено: 13.02.07 16:30. Заголовок: Re:

Дмб в 30-е годы если "на пальцах"
1. Японцев выкинуть с острова
2. Месторождения копать там
3. Торговать через незамерзающие порты с САСШ. (Нагрузка на Транссиб кстати снижается таким образом заодно, в 41 году он всего 65 поездов в сутки при среднем весе грузового поезда 1300 тонн чтоль, точно не помню).

Пользы много а копать всего 10 км.

 Отправлено: 13.02.07 16:32. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Либо П. Тон умнее всей партии и советского правительства. Либо

Слово либо здесь лишнее.
Оба раза.

 Отправлено: 13.02.07 16:38. Заголовок: Re:

Петр Тон сомбрерЫ не жмут?

 Отправлено: 13.02.07 16:47. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

сомбрерЫ не жмут?

Одновременно - нет.
Если что - меняю местами

 Отправлено: 13.02.07 16:53. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

1. Японцев выкинуть с острова

Так вроде к моменту начала строительства туннеля японцев там уже не было?

tsv пишет:

цитата:

3. Торговать через незамерзающие порты с САСШ. (Нагрузка на Транссиб кстати снижается таким образом заодно, в 41 году он всего 65 поездов в сутки при среднем весе грузового поезда 1300 тонн чтоль, точно не помню).

А вот тут непонятки - каким образом при увеличении грузопотока в САСШ и из САСШ, снижается нагрузка на Транссиб? На паромы - согласен, снижается. Но на Транссиб?

 Отправлено: 13.02.07 17:06. Заголовок: Re:

Ну сказал же человек:

анватыч пишет:

цитата:

на фига бучу на пустом месте затевать, дождитесь когда выложу книгу и уже с документами на руках будете обсуждать

Давайте подождем оглашения списка

 Отправлено: 13.02.07 17:12. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

Дмб могу но не прям щас. Иначе по кусочкам придется собирать.

Да я подожду.
tsv пишет:

цитата:

Дмб в 30-е годы если "на пальцах" 1. Японцев выкинуть с острова 2. Месторождения копать там 3. Торговать через незамерзающие порты с САСШ. (Нагрузка на Транссиб кстати снижается таким образом заодно, в 41 году он всего 65 поездов в сутки при среднем весе грузового поезда 1300 тонн чтоль, точно не помню).

Не надо на пальцах, хочется конкретно. Подожду.
Теперь и про "японцев выкинуть с острова" и про то, какие месторождения тогда собирались там копать.