Правда не вегда получается, былого желания рвануть на зароботки в Москву в Украине не наблюдается
Да неужто ? А я вот вахтовиков наблюдаю море. Есть фирмы где рабочие поголовно вахтовики с Украины. Платят им меньше чем нашим. Поскольку у на с к примеру с учетом северных и районки хороший водитель меньше 25000 на вывозке леса не получит. Не особо напрягаясь. А если рвать то 50000 и больше можно вырвать.
"они едут" это не правильная формулировка, правильно говорить "их просят поехать".
Правильная, правильная. При таком массовом желании поехать - разумеется нашлись люди которые эти массы организовывают и зарабатывают на этом. sashen пишет:
цитата:
У меня другой ответ
И он не правильный. Энциклоп пишет:
цитата:
нынешнее внутреннее экономическое и социальное устройство России настолько омерзительно
Русофобство - это не новость. Энциклоп пишет:
цитата:
Наша экономика нынешнее количество народу прокормить не в состоянии
Да-а? И чего ж прокармливает не только своих, но еще и стада гастарбайтеров? R1976 пишет:
цитата:
я вот вахтовиков наблюдаю море
Причем в самых разных местах. Иной раз даже удивляюсь - когда ж они кончатся на Украине? :)))
Не заметил в данном контексте. А что делать с тем фактом, что уехавшие ранее русские (квалифицированные) возвращаются в Казахстан и Азербайджан? А то, что русские (квалифицированные) всеми возможными способами уезжают в Европу, Америку и Австралию? Русофобство, или одни "предатели"?
Да-а? И чего ж прокармливает не только своих, но еще и стада гастарбайтеров?
Не прокармливает. Вы, наверное, в курсе какие у нас пенсии и детские пособия. Это издевательство над людьми. Лучше платить гастарбайтерам копейки, чем своим иванам нормальную зарплату, а иваны пусть бомжуют -- сами виноваты, с точки зрения наших реформаторов.
Лучше платить гастарбайтерам копейки, чем своим иванам нормальную зарплату, а иваны пусть бомжуют -- сами виноваты, с точки зрения наших реформаторов.
Чего же на одних реформаторов пенять? Если бы зарплата чиновников находилась хоть в какой-то зависимости от оплаты тех, кто работает, то был бы смысл беспокоиться о населении. А так отдельная страна со своими доходами, пособиями и единовременными выплатами. Зачем о быдле властям беспокоиться?
Лучше платить гастарбайтерам копейки, чем своим иванам нормальную зарплату
А при чем тут реформаторы? Они кому-то платят? Откройте предприятие и платите "Иванам". Пока "Иваны" открывают и платят гроши "Василям, Миколам и Ахмедам".
А при чем тут реформаторы? Они кому-то платят? Откройте предприятие и платите "Иванам". Пока "Иваны" открывают и платят гроши "Василям, Миколам и Ахмедам".
Если я буду платить только "Иванам" - буду неконкурентоспособным. Вот если власти срубят поток нелегалов, тогда никуда не денусь - буду платить "Иванам". Так что власти очень даже причем.
Скорее, власти облегчат легализацию мигрантов, что будет вполне логично. Нет никакого резона платить много неквалифицированной рабсиле вне зависимости от происхождения. На рынках попробовали. На пустые после отлучения иностранцев ряды местные кадры не пришли, резона нету.
Кравчук вчера на передаче "Судите сами" заявил об 11,5 млн. жертв голодомора, половина из них женщины и дети. Никто из "патриотической трибуны" ему не стал возражать. Как же так!?
На пустые после отлучения иностранцев ряды местные кадры не пришли, резона нету.
Зато резко увеличился объем реализуемой продукции у "коренных". Прибыли возросли, соответственно сборы налогов в казну региона повысятся, ведь "некоренные" в основном нелегалы. Чем плохо!? Для бюджета такая политика выгодна.
50 cent Простите, откуда данные про "резко" и т.д.? Нет, Вы не подумайте чего, но вот у меня около дома как торговали "некоренные" так и торгуют. Со шмоточными рынками еще смешнее…
Простите, откуда данные про "резко" и т.д.? Нет, Вы не подумайте чего, но вот у меня около дома как торговали "некоренные" так и торгуют.
Не знаю как около вашего дома, но у нас в регионе с директоров рынка минимум по 1 млн. рублей штрафа сняли за "некоренных". Так они после этого дела "некоренных" прогнали. Вследствие чего у "коренных" конкурентов резко поубавилось.
Вы знаете, на Украине были выборы в них участвовали партии которые провозглашали своей главной целью воссоединение с Россией, в результате в Крыму с большим перевесом победила П. Регионов, которая как известно ни о каком воссоединении даже не заикалась.R1976 пишет:
цитата:
Поскольку у на с к примеру с учетом северных и районки хороший водитель меньше 25000 на вывозке леса не получит.
25000 чего? Водопьянов пишет:
цитата:
Мочи пиндосов братва! И хохлов апускай па бисприделу.
Если меня (50% русского 50% белоруса) соединят с русским Водопьяноввым я уеду нахт Германия. Потому как уж сильно низок культ. уровень.
Кравчук вчера на передаче "Судите сами" заявил об 11,5 млн. жертв голодомора, половина из них женщины и дети. Никто из "патриотической трибуны" ему не стал возражать. Как же так!?
Может вырезали возражения? Или решили не реагировать на очевидный бред. 311 пишет:
цитата:
Правда? С голоду мрут?
Поживите на 3.000 руб. пенсии. Потом нам расскажете, если хватит денег на интернет.
Пенсионеры сегодня - это те, кто требовал демократии в 1991. Они сами этого хотели, не так ли? И не верили злой "Правде" и врунам-коммунякам про ужасы капитализма. Их выбор.
Голод в 32-33 был не только на Украине. И причин было много - и невыполнимые планы, и неурожай, и желание как можно больше хлеба дать на экспорт, и головотяпство, и извечное желание "перекланяться, чем не докланяться". Причин действительно много, хотя вами названные незначительны. Главные же - вредительство (саботаж в том числе) и неорганизованность (при перестройке, почитай, всего сельского хозяйства на новый лад).
Однако говорить о геноциде смешно, а о этногеноциде тем более. Не скажите, не скажите. Отрицать, что голодомор был организован врагами советского государства, глупо. Был организован, ясное дело, не возник сам собой. А вред государству, особливо в такой форме, автоматически вредит народу, эрго повышает смертность. А это уже геноцид. На Украине же действовала шайка украинцев, которые, как известно, ненавидят русский народ (коренное население земель малороссийских). Они проводили украинизацию (обманкурчивание, этноцид), которая вызвала весьма значительно противление народа. И чтоб сломить это сопротивление, был организован голодомор. Отрицать такую гипотезу тоже нельзя. Хотя, несомненно, что голодомор на Украине был только частью более крупного акта вредительства советскому народу. И украинцы в числе организаторов голодомора в этом вредительстве занимали передовую позицию.
Пенсионеры сегодня - это те, кто требовал демократии в 1991. Они сами этого хотели, не так ли? И не верили злой "Правде" и врунам-коммунякам про ужасы капитализма. Их выбор.
Вы уверены? Например в том, что моя мама что-то там "требовала"? Или в том, что то, что устроил ЕБН — демократия? И в том, что "они этого хотели"? И что это "их выбор"? Детсад, если не…
Да. Тогда подавляющее большинство хотело в капитализм, демократию, безкоммунистось и так далее. А уж что реальное воплощение оказалось далеко от мечтаний - кто ж тут доктор? Никто не виноват, что как выяснилось, злые комуняки и "Правда" не врали, не так ли?
Голод 30-х годов на территории СССР, и в том числе в одной из частей СССР - Украинской ССР, это история СССР. И, разумеется, правопреемника СССР - РФ. РФ является единственным преемником СССР. А вот Украина нынешняя, это государство возникшее в 1991 году, к трагедии советского народа и прошлому РФ и предшественников РФ, никакого собственно, отношения не имеет - правопреемником части СССР сегодняшняя Украина не является. Закон украинский, соответственно, явно провокационный и антироссийский, поскольку дает оценки истории страны - официального предшественника РФ и, следовательно - самой РФ. Причем нарушая украинские же обязательства, принятые при отказе преемственности с СССР. Закон о так называемом "голодоморе", является, таким образом, грубым вмешательством во внутренние дела РФ.
311 В таком случае Вы так ничего и не поняли. Куда хотело большинство и куда попало — принципиально разные вещи. В капитализм и пр. большинство не хотело, большинство хотело в безкоммунизм (точнее, без-то-что-тогда-под-этим-понималось). Людей КИНУЛИ. Коммуняки, кстати, стращали тоже совсем не тем раз, и из страшилок тогдашних ничего почти не сбылось. Мало того, поскольку Вы этого не понимаете, продолжайте разглагольствовать. Пополняйте, ткскзть, ряды, "ваших" уже к сожалению много.
Куда хотело большинство и куда попало — принципиально разные вещи
Конечно. Хотело, чтоб "колбаса в магазинах 100 сортов, а работать - как в СССР". Т.е, со стабильностью, отпусками на юге и прочее. Так не бывает. Steps пишет:
цитата:
В капитализм и пр. большинство не хотело, большинство хотело в безкоммунизм
Вовсе нет. Большинство хотело как раз "как на западе". Именно это и произошло. Steps пишет:
цитата:
Людей КИНУЛИ
А вот это вранье. Капитализм и есть. 100 сортов колбасы - лежат. Ах безработица появилась? Так ведь предупреждали, как раз "коммуняки".
А за речью следить слабо? Людям минимум трижды в одностороннем порядке задним числом поменяли правила игры. Это и называется — кинули. И виноваты в этом никак не пенсионеры. Виноваты как раз те, кто еще не вышел. Я в том числе — молодой был, глупый. Плюс отсутствие экономического образования у большинства как основа для сказок "чикагских" и пр. Вот и всё. А насчет "не бывает" — так Вы не в теме. Бывает. Кстати, 100 сортов колбасы — это признак капитализма? Короче, с Вами ясно, креативьте.
Холокост по халатности На днях в Украине приняли закон о Голоде 1932-33 годов, вполне себе в юридических и политических традициях европейских "холокостов". Так как тема для меня не чужая, я новый закон прочел и даже перевел на русский для тех, кто не понимает украинский…
О голоде 33-го года я впервые узнал от бабушки, когда еще был жив Леонид Ильич Брежнев и моя прабабка Секлетия Ивановна 1893 года рождения. Бабушка же была рождена в том самом эталонном 1913 году. Она говорила, что голод "зробылы", сделали, рассказывала об "активистах", которые щупами искали схованное в земле зерно по крестьянским дворам. Тогда ей было 19 лет. Я же рос политически активным ребёнком, и что-то возражал о "кулаках", которые вредили советской власти. Бабушка отвечала: "може вредили, а може и ни…" Впрочем, так же она отвечала на мои уверения, что бога нет – "може и нема, а може и е" - и ходила в церковь, и меня водила. Причастие мне не нравилось, я мёд в детстве не любил, а вот картинки на стенах даже очень нравились. В церкви были сплошные сельские старушки, все, как я теперь понимаю, пережившие коллективизацию, голод 1932-33, войну и оккупацию, голод 1946-47, хрущевские сельхозэксперименты. Все они прямо таки наслаждались спокойной и сытой брежневской эпохой.
Где-то за год до смерти прабабка Секлетия сказала моему отцу – "Коля, наверно скоро будет война и голод". С чего бы это? – очень удивился отец, офицер советской армии и член КПСС. "Ну не могут люди так долго так хорошо жить…" Тогда все поняли, что прабабка впала в блаженный старческий маразм. Она вскоре умерла, впрочем, дождавшись и порадовавшись рождению у своей правнучки старшего сына. А вслед за ней умер генсек Черненко (тоже хохол, хоть и из Сибири) и началось…
В перестройку нам всё рассказали и о ГУЛАГе и о страшном голоде, и о кровавом Сталине, уморившем из вредности то ли сто миллионов, то ли сто сорок. Мои бабушки страшных историй не рассказывали, ибо для них это была их жизнь, а для человека его жизнь, даже в аду, по определению не может быть совсем уж страшной. О каннибализме во времена голода, они рассказывали лишь как о слухах, которые слышали тогда: какая-то женщина где-то в соседнем селе сварила и съела кого-то из своих детей… Впрочем они рассказывали куда менее эффектное, но не менее страшное, что видели своими глазами. Как у голодных не было сил рыть могилы, но православное воспитание не позволяло еще живым оставлять незахороненными родственников, и еще живых стариков приводили помирать к свежевыкопанным могилам, чтобы их не заняли другие.
В моих семьях (отец и мать выросли в одном селе под Житомиром) выжили все. В семье мамы её дед, бывший конюхом еще до революции у местных помещиков, одним из первых вместе со всеми своими лошадьми вступил в колхоз. И в колхозе получал хлебную пайку. Вообще в селе выжили все, кто вступил в колхоз.
Вечером мой будущий прадед приходил и резал детям тонкую "скибочку" хлеба. За два мешка картошки он в это время выкупил у колхоза пустовавший соседский дом. Его хозяев сослали в Сибирь как "кулаков", точнее "куркулей" по-украински. Спустя пол века я в этом доме проведу своё детство (тогда в 300 метрах от дома уже будут стоять две братских могилы для двухсот расстрелянных немцами евреев нашего села – свидетельство еще одного геноцида…)
В семье отца – впрочем, до отца тогда было еще 8 лет – мой 23 летний дед Андрей однажды проснулся утром и понял что еды в доме нет и, похоже, никогда не будет. А у него на руках были две младшие сестры – родители погибли ещё в гражданскую войну. Терять деду было нечего, и он пошел прямо к польской границе, благо тогда и там это было почти рядом. Пошел по тем самым местам бывшей Волынской губернии, где еще несколько лет назад его старший брат Василий Волынец в составе кавалерийских частей РККА гонял банду петлюровского генерала Анания Волынца. С польской части Волыни дед уже вернулся с мешком муки за плечами. Обратно его подвезли в кабине паровоза советские железнодорожники. Ни советские, ни польские пограничники, никто ему не помешали. Происхождение мешка позднее объяснялось дедом как-то мутно, не то выменял, не то украл, не то подарили – но факт что именно этот мешок муки позволил ему и сёстрам пережить 1933 год.
Теперь о тех, кто не пережил. Оценки жертв голода различаются на порядок. Разброс от 400 тысяч до 10 или даже 20 миллионов. Геббельс говорил о 7 миллионах. Полуофицальная цифра, принятая в современной Украине - 3,5 миллиона.
Вообще писать о голоде 1932-33 гг. невозможно, так как о нем просто нет неполитических исследований, всё что есть – политическая пропаганда той или иной степени и направленности. От полного отрицания до непомерного раздувания.
Опубликованные документы тех лет оставляют фантасмагорическое впечатление какой-то всеобщей шизофрении: советская власть одной рукой с упорством фанатика доводит дело до голода, другой лихорадочно пытается помочь голодающим. Расстреливают злостных укрывателей хлеба и активистов, проявивших слишком большую активность в его выбивании, а не проявивших активность исключают из партии. Даже задокументированные случаи каннибализма оставляют впечатление о сводках про маньяков, а не про потерявших разум от голода людей.
Версий действительных причин голода такое же множество и порой столь же шизофреничных. От классических "национальных" ("либеральных") - москали (коммунисты) со Сталиным во главе уморили из ненависти украинский народ (зажиточное крестьянство). До экзотических – большевистские "украинизаторы" уморили русифицированное малороссийское крестьянство.
В общем, про Голодомор 1932-33 гг. можно написать не один том, толщиной с Солженицына. Я лишь кратко изложу своё, личное мнение, не впадая в многотомную аргументацию.
Голод был. Причины голода не природные, а политические. Советская власть несет ответственность за голод и его жертвы. Но голод и его жертвы не были целью власти. По сути, если сильно упрощать, речь идет о том, что юридическим языком называется "преступной халатностью". К голоду привели, как действия власти, так и противодействие значительной части крестьянства на протяжении ряда лет перед трагедией, начиная с 1929 года. Голод на Украине был частью аналогичного голода на территории СССР (жертвы Украины составляют половину от жертв голода, который был так же на Кубани и Дону, в Поволжье и Казахстане). Голод не был всеобщим, значительная часть населения голодающих районов не голодала. Голод не поразил исключительно одну национальную или социальную группу (умирали украинцы, русские, евреи, в поселках и мелких городках умерло даже больше чем собственно в селах).
Голод стал следствием действий, направленных на стремительное и насильственное превращение десятков миллионов индивидуальных крестьянских хозяйств в часть единого государственного механизма.
Впрочем, следствием этих действий стал не только голод… и даже не только успешная индустриализация (о которой все знают), но и стремительный рост уровня жизни населения предвоенного СССР (что для большинства является откровением, но это факт).
Уже в 1939-ом уровень жизни в украинских колхозах был куда выше обычного для сёла присоединяемой Западной Украины (хотя конечно кое-кто во Львове гулял в парижских ботинках, ну да их быстро переобули). Тогда же в моём селе, где недавно люди умирали от голода, построили трехэтажную школу, которую сожгли немцы в 1944 при отступлении. Второй раз трехэтажную школу в селе смогли построить уже только при Брежневе…
Это к тому, что свои преступления Сталин и компания совершали не ради личных борделей в Куршавелях, а созданная ими в смертях и муках система заработала, и работала долго и эффективно. Благодаря чему и мы все сейчас сидим не в навозе, а в интернете.
Впрочем, исследователи голодомора эти его последствия обычно не рассматривают…
Так какое отношение имеет новопринятый украинский закон к вышеизложенным событиям? Да почти никакого. Возможным виновникам объявленного геноцида все законы Украины и резолюции ООН давно уже по барабану. Многие из них получили своё где-то рядом с 1937 годом.
Ну а жертвам голода и их потомкам? Не знаю… Это как если бы ваш дедушка убил вашу бабушку. И вдруг спустя пару поколений вам все стали сочувствовать – "ах, какой был козёл ваш дедушка…" Если вы от дедушки ещё не отреклись (да даже если и отреклись!), то вам будет сложно понять – то ли вам сочувствуют, то ли отпрыском козла называют. Примерно такие чувства вызывает преамбула закона, где какой-то Восточный Тимор, среди прочих Катаров и Кувейтов, поздравляет Украину с собственным холокостом.
Преамбула и заключительные положения вообще составляют 90% текста закона. Если в преамбуле у нас фигурирует Восточный Тимор, то в заключительных положениях невооруженным глазом виден попил бабла на увековечивании памяти жертв. Кто-то на давнем голоде заработает себе бутерброд с салом, а то и с икрой.
Собственно содержание закона написано в духе заветов Наполеона законодателям: "Пишите кратко и непонятно".
Статья 1. Голод 1932-1933 годов на Украине является геноцидом Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голода 1932-1933 годов на Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голода, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.
Статья 3. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями обязаны /.../
Статья 4. Государство обеспечивает условия для проведения исследования и выполнения мер по увековечиванию памяти жертв Голода 1932-1933 голов на Украине на основе соответствующей общегосударственной программы, средства на выполнение которой ежегодно предусматриваются в Государственном бюджете Украины.
Вот и весь закон! Как видите, собственно о голоде ровно 2 (два) предложения в двух статьях. Санкции за отрицание нового холокоста ожидаются вроде бы более мягкие, чем по еврейскому – всего лишь административная ответственность...
Смысл закона для украинских политиков "самостийной" ориентации абсолютно понятен. Пояснять его лишний раз, думаю, нет необходимости. Голодомор давно уже один из краеугольных камней новой украинской государственности, ну почти как Холокост для Израиля, и одно из главных доказательств теоремы "Украина не Россия". Как бы не открещивались и не маскировались – политический смысл закона антирусский и антимосковский.
А каково значение этого закона для России? На первый взгляд вроде бы никакого. К антироссийским прямым выпадам и косвенным подтекстам все давно уже привыкли. Домыслы о "репарациях-контрибуциях", как минимум, смешны.
Выходит – никакого? Но нет! Не спешите.
До украинского закона о геноциде от 28 ноября сего года, прогрессивное человечество, скажем прямо, знало и признавало лишь два холокоста – еврейский и за ним армянский. Есть еще, правда, хуту и тутси, сильно резавшие друг-друга где-то в Африке. И вот осетины требуют признать их геноцид грузинами в 1920-21 гг. И кто-то там еще… Но всё подобное мало кому интересно.
Главное же, все эти признанные в мире и непризнанные геноциды объединяло одно – были они результатом неприкрытого насилия, когда приходили люди одной национальности и без стыда резали другую, т.е. были напрямую связаны с войной, с боевыми действиями и вооруженным насилием.
Есть, конечно, в ООНовском определении геноцида фразы про "предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее". Но все события подобного рода – тихие такие геноциды, без войны – всегда выглядели как-то не убедительно и слабо доказуемо на фоне брутальных проделок Гитлера и младотурков.
И вот теперь мы имеем признанный во всем мире юридический прецедент. И сдаётся мне, что Ющенко, сам не осознавая того, вполне так по хохляцки, подложил порядочную свинью кое-кому в Кремле и возле…
Ведь если на основании крайне противоречивых данных и эмоциональных оценок геноцидом признаются, спустя 74 года, действия властей СССР - говоря современным языком поликорректности – социально-экономические реформы, проводимые в СССР на рубеже 20-30-х годов… То какие есть основания не признавать геноцидом очень похожие по форме действия властей правопреемника СССР? Я имею в виду те самые пресловутые «реформы», шоковые терапии, приватизиции, дефолты, монетизации, реформы ЖКХ и прочее растворение стабфондов, о кторых никому из нас рассказывать не надо.
Опять же не буду здесь расписывать демографические потери русской нации в конце XX и начале XXI веков. Не буду доказывать и их связь с до сих пор продолжающимися "социально-экономическими реформами", последствием которых – выражаясь языком нового украинского закона о геноциде – уже "стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ народа, его вековых традиций, духовной культуры и этнической самобытности".
Миллионы уже погибли, но вместо модернизации за сопоставимый срок – если проводить сталинские параллели – мы видим унылый нефте-газовый феодализм.
И если раньше (до 28 ноября 2006 года) слова о геноциде русского народа были лишь хлёсткой фразой в "красно-коричневой" агитации, то после софрмулированного крайне расплывчато украинского прецедента, эти обвинения из области маргинальных сфер автоматом переходят в юридическую область.
Чем, кстати, выселение в Сибирь по социальному признаку, в ходе создания коллективных хозяйств, отличается от выселения из квартиры по экономическому признаку, в ходе реформы жилищно-коммунального хозяйства? Да почти ничем, кроме даты.
И здесь мы видим ту же доводящую до геноцида "преступную халатность", именно халатность – злой умысел отбросим – ведь никто из фигурантов реформ русский народ особенно не ненавидит, просто находясь у и при власти они думают о другом...
По сути, украинский прецедент о геноциде и его международное признание - явление вне России откровенно антирусское – внутри России работает на русские силы. Формирует базу международного законодательства для осуждения лиц, виновных в текущем геноциде русского народа. Надеюсь, здесь 74 года ждать не придётся.
Да! Ну давайте посмотрим что же там наоценивал vombatij:
"Третьего дня украинская камарилья пьянствовала религиозный свой праздник - голодомор.
И в этом проявилась ещё одна мерзкая черта украинцев - некрофилия. Причём некрофилия такого размаха, чтоб затмить некрофилию жидовскую, с её мифом о холокосте. Имеются в виду заявленные украинцами цифры в 7-10 мильёнов, превышающие хвалёные жидовские 6 мильёнов. Подано всё это было по-украински лживо (ведь отец украинцев - отец лжи, диавол), с воплями о геноциде, песнями, плясками на костях." "И это в который раз убеждает в том, что сатанинская секта украинцев ещё гаже и омерзительнее антихристовой секты жидов."
Конечно. Хотело, чтоб "колбаса в магазинах 100 сортов, а работать - как в СССР". Т.е, со стабильностью, отпусками на юге и прочее. Так не бывает.
Имеенно так и хотели. Придурки. Думали кровавый режим им не дает 100 сортов колбасы из вредности. Надо сбросить коммунистов, и будет колбаса, и при этом вся халява останется. Многие и представить себе не могли, что их самих не будет.
Имеенно так и хотели. Придурки. Думали кровавый режим им не дает 100 сортов колбасы из вредности. Надо сбросить коммунистов, и будет колбаса, и при этом вся халява останется.
Гм-м-м, получается альтернатива: или кровавый режим без колбасы, или с колбасой, но без кровавого режима. Вы что выбираете?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме