Отправлено: 14.12.06 14:40. Заголовок: Евреи в сталинское время.

Собственно вот по этой теме хотелось бы почитать книгу,но какую не знаю.Если кто читал,пожалуйста посоветуйте.

 Отправлено: 14.12.06 14:51. Заголовок: Re:

Тема многогранна. Может быть начать с главного сталинского еврея и почитать мемуары Кагановича?

 Отправлено: 14.12.06 15:04. Заголовок: Re:

сталинское время длинное. Евреи в 30 гг и евреи в 50 гг - найдите 10 отличий....

 Отправлено: 14.12.06 15:22. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

сталинское время длинное. Евреи в 30 гг и евреи в 50 гг - найдите 10 отличий....

Зачем десять? Достаточно одного фактора, чтобы понять суть вопроса -- это появление государства Израиль.

 Отправлено: 14.12.06 15:31. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Зачем десять? Достаточно одного фактора, чтобы понять суть вопроса -- это появление государства Израиль.

Я думаю старение вождя, со всеми вытекающими тоже что то значило.

 Отправлено: 14.12.06 15:37. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Я думаю старение вождя, со всеми вытекающими тоже что то значило.

Это уже косвенный фактор, важный для историков-драматургов типа Радзинского. Для пущего психологизма, так сказать.

 Отправлено: 16.12.06 15:02. Заголовок: Re:

Простите, Господа! Кого вы все называете евреями? Вопрос очень серьезный, чтобы не заострить на нем внимание.

 Отправлено: 17.12.06 04:56. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

Простите, Господа! Кого вы все называете евреями?

Дедмиша , вероятно господа евреями называют некоего Свирина и его читателей. ИМХО.

 Отправлено: 17.12.06 09:30. Заголовок: Можно ответить формально

Можно ответить формально

Тех, у кого в 5-ой графе советского паспорта, было написано "еврей"

 Отправлено: 18.12.06 11:58. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Дедмиша , вероятно господа евреями называют некоего Свирина и его читателей. ИМХО.

Ага! Я тогда, наверно, тоже евгей, коль читаю труды "некоего Свирина"?

 Отправлено: 18.12.06 13:24. Заголовок: Re:

Еврей -- не еврей. Был у меня знакомый, который жаловался на судьбу: у него отец "половинка", сам он, выходит 1/4. Так вот, евреи его своим не считали, а русские зато считали! Вот так и мучился.

 Отправлено: 18.12.06 14:50. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Ага! Я тогда, наверно, тоже евгей, коль читаю труды "некоего Свирина"?

- Наверное. Главное это ощущять себя евреем и исповедовать иудаизм. Для окончательного вывода нам необходимо знать и эту информацию.

 Отправлено: 18.12.06 19:37. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Дедмиша , вероятно господа евреями называют некоего Свирина и его читателей. ИМХО.

"Дядя Петя, ты дурак?" (с) Повесть о настоящем человеке

"Евреи и еврействующие не имеют никакого отношения к месту рождения и национальности родителей. Это последователи каббалы во всех ее проявлениях" (с) Ст. Иоанн Кронштадтский

"Евреи отличаются стремлением повысить внимание у своей вере... Если это не получается в положительном смысле, то хотя бы обвинением антиевреев в принадлежности еврейскому племени" (с) В. Кожинов

"Бросающие пустые обвинения в принадлежности к еврейству - суть евреи сами, или же атеисты, иначе педерасты от вероисповедания" (с) Ст. Макарий Ростовский

 Отправлено: 18.12.06 19:59. Заголовок: Re:

Даль говорил, что нацинальность человека определяется тем на каком языке человек думает.

 Отправлено: 18.12.06 20:04. Заголовок: Re:

Вообще большинство наших религиозных деятелей говорили, что "нет нации - есть вероисповедание". И как яркий пример, большинство евреев, как избранный народ, не приняли Христа, а бывшие язычники оказались наиболее строгими его последователями. И потому Третий Рим возник в россии, а четвертому не бывать :)

 Отправлено: 19.12.06 01:40. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

большинство евреев, как избранный народ, не приняли Христа,

Избранность тут, наверно, не при чем. Просто Христос объявил себя еврейским мессией, но критериям мессии не соответствовал. Отнеслись к нему соответственно, как к самозванцу, и все.

 Отправлено: 19.12.06 02:51. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

Избранность тут, наверно, не при чем. Просто Христос объявил себя еврейским мессией, но критериям мессии не соответствовал. Отнеслись к нему соответственно, как к самозванцу, и все.

Странное заявление!
Во-первых, если почитать "Ветхий завет", то там черным по белому написано, что еврейский народ - избранный. Пример:
"ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле." Второзаконие, глава 7 , стих 6

Во-вторых, не менее странное заявление, что критериям мессии Христос не соответствовал. Каким критериям мессии? Всему, изложенному пророками Христо соотвествовал. Просто первосвященники и большпя часть евреев - жителей их тогдашних мегаполисов ОЖИДАЛА, что машуах (мессия) придет ВО СЛАВЕ, как царь царей. То есть можно говорить, что ОБРАЗ Христа не соответствовал тогдашнем представлению еврейских правителей и первосвященников.

Кстати, если вы забыли, то "двенадцать" (апостолы) все были таки еврейской крови. "Но не евреи суть", - писал Макарий Ростовский, - "Бо крестили гоев и прокляты евреями вовеки!"
А гои, как вам, видимо, известно, по мнению иудеев, в особенности, хасидов и хасидствующих, не люди!

Так вот именно иудеи всегда и звались и зовутся евреями в классическом понимании этого слова. Для них гой - не только иноверец, но и имеющий не иудейку мать.

 Отправлено: 19.12.06 03:12. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

еврейский народ - избранный.

С этим не спорю. Просто ЗДЕСЬ - не при чем.

Дедмиша пишет:

цитата:

критериям мессии Христос не соответствовал. Каким критериям мессии? Всему, изложенному пророками Христо соотвествовал

Ну типа спасения не принес. Сам помер. Самый убедительный критерий.

 Отправлено: 19.12.06 05:01. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

С этим не спорю. Просто ЗДЕСЬ - не при чем.

Ну почему? Вы же усомнились в том, что еврейский народ избранный.

цитата:

Ну типа спасения не принес. Сам помер. Самый убедительный критерий.

Вы опять не о критериях а о представлениях, которые навязывала народу та самая клика, что широким фронтом развернула каббалистику.
Далее, что значит "сам помер"? Напротив, будучи казненным, воскрес, что также описано у пророков. Так что КРИТЕРИЯМ-то как раз всем Господь соответствовал, но ПРЕДСТАВЛЕНИЯ у "избранного" народа тогда стали искаженные.

Они и разделили народ на христиан, которых, как и иные народы евреи назвали гоями (неевреями) и истинных евреев. Кстати, иудеи сегодня резко протестуют против того, чтобы в графе "национальность" кому угодно, кроме истинных иудеев писали слово "еврей".

Во многом поэтому в Германии в 1933-1945 потомки евреев (особенно, полукровки) служили в армии, авиации, флоте и даже в полиции. Просто они не были евреями, хоть внутри них текла частичка еврейской крови.

И вообще масштабы так называемого "холокоста" после войны были многократно раздуты. Не убивалт немцы человека только за то, что папа у него евреем был. В этом плане тем же цыганам доставалось куда конкретнее.

 Отправлено: 19.12.06 06:07. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

Вы же усомнились в том, что еврейский народ избранный

Усомниться не могу, ибо и не имел такого убеждения. Я вообще как атеист не ввожу в свое мировоззрение идеологем из еврейских сказок, сиречь Библии.

Дедмиша пишет:

цитата:

КРИТЕРИЯМ-то как раз всем Господь соответствовал

Мог бы возразить, да не хочу ссориться с вами. Споры с верующими, особо когда начинаешь ссылаться на Библию, всегда завершаются страшными обидами. Давайте замнем для ясности.

Дедмиша пишет:

цитата:

масштабы так называемого "холокоста" после войны были многократно раздуты

У вас показ автоподписей отключен? :)

 Отправлено: 19.12.06 06:57. Заголовок: Re:

Честно говаря я непонял зачем Дедмиша стал разбираться -КТО ЕВРЕЙ, А КТО НЕТ.

Тема была о сталинских временах.
А в России всегда били не по паспорту а по морде.А веришь ты или нет НИКОГО НЕИНТЕРЕСОВАЛО.
Я как и многие встрчал много людей которые незнали языка,традиций,и.т.д,но в паспорте написано ЕВРЕЙ и этого достаточно было, чтобы в пьяной компании им сказали УУУУ ЖИДЯРА(прошу простить)
А Дедмиша нам:
Дедмиша пишет:

цитата:

нет нации - есть вероисповедание

НЕПРОХОДИТ ЭТО!!!!(к сожалению)


Я знаю, что во многих странах ТЯЖЕЛО понимают слово ЕВРЕЙ как национальность, но вроде собирались говорить о СССР. А ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ ПЕСНЯ.


P.S.Вот увидел анонс книги и теперь думаю,заказать или нет?
http://www.books.ru/shop/books/389046

 Отправлено: 19.12.06 07:12. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

Кстати, иудеи сегодня резко протестуют против того, чтобы в графе "национальность" кому угодно, кроме истинных иудеев писали слово "еврей".

Извините, а где сегодня в графе "национальность" пишут "еврей"? В смысле, где есть такая графа и кто пишет? И где можно прочитать про протесты?

 Отправлено: 19.12.06 11:20. Заголовок: Re:

Aleksey конкретно на эту тему http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm и не надо на сенсационные книги деньги тратить

 Отправлено: 19.12.06 12:36. Заголовок: Re:

Retwizan пишет:

цитата:

Извините, а где сегодня в графе "национальность" пишут "еврей"? В смысле, где есть такая графа и кто пишет? И где можно прочитать про протесты?

- А-а. А зачем так все усложнять и вводить в оборот не нужную научность и известный бюрократизм. Предлагаю идти по порядку.
Для начала давайте делегируем к тов. уже объявившему, что он на основе прочитанных книг уже ощущает себя таковым дрессированного ученого черного кота с изумительными глазами с наборам точного измерительного инструмента для замера черапа и ноздрей и обяжем его принять указанного выше кота на содержание и компенсировать ему стоимость проезда в мягком вагоне(В плацкартном хулиганы кота могут забить,а хороший кот нынче стоит дорого, правда ученость кота несколько нижает его стоимость, но все же) и командировочных в размере 100 долларов США за день (ночью коту командировочных не выплачивать. Строго.).
К тому же теперь указанный уже гражданин в Минске сам не так давно не осторожно заявил о росте своих доходов не менее, чем в два раза и принять ему делегата на мой взгляд будет не столь обреминительно.
Необходимые размеры черепа и ноздрей для оценки результатов замера будут мною телеграфированы дополнительно в адрес Кота по результатам прочтения материалов любезно предоставленных госп. Вольфгангом Акуновым в "Истории Пятой танковой дивизии войск СС ....."

 Отправлено: 19.12.06 20:23. Заголовок: Re:

Дедмиша а что Вы думаете - евреи пьют кровь христианских детей?

 Отправлено: 19.12.06 22:47. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Вы думаете - евреи пьют кровь христианских детей?

Воду они пьют, и от этого, что характерно, пьянеют.

 Отправлено: 19.12.06 23:13. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Воду они пьют, и от этого, что характерно, пьянеют.

Заявляете это опираясь на собственный опыт?

 Отправлено: 20.12.06 00:15. Заголовок: Re:

При советской власти из-за этого частенько воды в кране не хватало. Прям так и писали в Огоньке.

 Отправлено: 20.12.06 02:52. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Дедмиша а что Вы думаете - евреи пьют кровь христианских детей?

Слушай, полосатый! На себя давно глядел?

 Отправлено: 20.12.06 03:12. Заголовок: Re:

тигр - Вы еврей?

 Отправлено: 20.12.06 03:24. Заголовок: Re:

Это ты, жидяра тряхнутый, пидор недоделанный! Это твоя рожа жрет детей. Мудло хамское.
Хочешь для разнообразия поразминировать полянку?

Могу устроить.
После этого твоя жидовская сущность с поносом через рот выйдет. Чмо!

 Отправлено: 20.12.06 04:07. Заголовок: Re:

тигр - Вы еврей?

 Отправлено: 20.12.06 04:15. Заголовок: А почему Вы отказываетесь?

А почему Вы отказываетесь?

Вас пытаются приписать к великой нации, внесшей гигантский вклад в современную цивилизацию.

 Отправлено: 20.12.06 06:07. Заголовок: Re:

Как тут некоторых расколбасило.
Водопьянов, а как ты относишся к Мехлису?

 Отправлено: 20.12.06 10:13. Заголовок: Re:

тигр пишет:

цитата:

Это ты, жидяра тряхнутый, пидор недоделанный! Это твоя рожа жрет детей. Мудло хамское. Хочешь для разнообразия поразминировать полянку?

И куда модераторы смотрят?

 Отправлено: 20.12.06 10:15. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

Главное это ощущять себя евреем и исповедовать иудаизм. Для окончательного вывода нам необходимо знать и эту информацию.

Открою страшный секрет: Я на 1/4 поляк, на 3/4 русский. Каковым себя успешно и очучаю. К иудаизму отношусь как к страшной сказке, рассказанной маленьким детям на ночь!

 Отправлено: 20.12.06 11:35. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Открою страшный секрет: Я на 1/4 поляк, на 3/4 русский. Каковым себя успешно и очучаю. К иудаизму отношусь как к страшной сказке, рассказанной маленьким детям на ночь!

- Да, теперь уже можно не торопиться. С "темы" так легко соскочить уже не получиться. Сперва примете ученого кота для проведения замеров.
И по том вот эта фамилИя - ДЭмон - она, что польская?

 Отправлено: 20.12.06 11:50. Заголовок: Re:

тигр пишет:

цитата:

Это ты, жидяра тряхнутый, пидор недоделанный! Это твоя рожа жрет детей. Мудло хамское. Хочешь для разнообразия поразминировать полянку? Могу устроить. После этого твоя жидовская сущность с поносом через рот выйдет. Чмо!

Аминь.

Теперь слушайте меня все сюда.
В который раз убеждаюсь, что для определенной части нашего народонаселения есть три любимые темы: бабы, водка и еврейский вопрос. Очередная тема по третьему из этих вопросов привела туда, куда и ожидалось, хотя исходно она была более менее нейтральная.

В связи с вышеизложенным:
1. Тему закрываю.
2. Тигру - бан пожизненно. И хотя вот здесь он уже со всеми попрощался, для надежности IP-адрес будет на контроле.
3. Возвращаемся к прежней практике: еврейский вопрос не обсуждается.