Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.10.12 07:26. Заголовок: Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах
Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах. Так легко расписывать «ужасы сталинизма», потягивая пиво перед телевизором — это не требует никаких усилий и жертв. За окном умирают бездомные, гниют заживо, словно отбросы, в подвалах ночуют беспризорники, малолетки продают себя за наркоту, а в подпольных клиниках людей разбирают на органы, как машины на запчасти. Их пепел не стучит в ваши сердца? Каждый день приезжают в Москву провинциальные батраки, которых калечит столичная человекорубка, тысячи девушек, соблазненных гламурным раем, нарисованным в глянцевых журналах, покоряют бордели и притоны. Благословенная свобода выбора для них свелась к выбору между папертью и панелью. Меня спрашивают, не хочу ли я в ГУЛАГ. А вы не хотите в хоспис для бездомных? Не хотите умереть на улице на глазах соотечественников, спешащих мимо, чтобы в теплых, уютных телестудиях с пеной у рта распинаться о сосланных и расстрелянных? Вы и нищим подаете, чтобы избавиться от звенящей в кармане мелочи, и к благотворительности относитесь как к лишней рекламе, а верхом гуманизма считаете «перепост» картинки с бездомной собакой. А от грязных, вонючих бомжей отворачиваетесь, зажимая нос: «Это их выбор!» С таким же холодным равнодушием сталинские каратели жали на спусковой крючок. Может, «антисталинистам» сперва выдавить из себя по капле палача? Полностью тут.
| |
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.10.12 20:56. Заголовок: СМ1 пишет: ПОЛНЫЕ д..
СМ1 пишет: цитата: | ПОЛНЫЕ данные "по репрессиям" закрыты до сих пор. Всё, чем пользуются земсковы - это то, что им сунули на вилах из КГБ. Архивы ФСБ - это терра инкогнита до сих пор. Например, по ситуации 1933 основной массив информации идёт из архивов украинской СБУ. |
| Дык тем более. Сами власти информацию не раскрывают, естественно ниша заполняется непонятно чем.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.10.12 21:03. Заголовок: 2 all
klen7832 пишет: цитата: | Послушайте, ну ни какая самая самая "демократическая" страна в мире не будет применять "стандартные процедуры" в такой ситуации в какой был СССР...неужели не понятно. Японцев, уроженцев США, и то гнобили после Перл-Харбора... |
| Вы поспешили. Сравнивался Крым с другими отвоевнными землями. O'Bu пишет: цитата: | Ага, "обезвредить Шиловичский лес" (с). Напомните, какая там была стандартная процедура? |
| Богомолов - не Кобулов. И не Берия, и не Абакумов. Процедура, думаю, простая: заслышав приближение цепи, отбросить оружие и поднять руки: желательно с грязно-белым платком. Морду, думаю, набьют - но пока не более. А вообще - Вы видели лес в Крыму? Шиловичский лес - просто площадка для гольфа. Но жрать надо. Тут-то их, голубчиков... И берут. Могут и жестко. klen7832 пишет: цитата: | чеб им не слить ВСЮ инфу про "кровавого"...? Особенно при Ющенко! Так нет..."открывают" по тихоньку, из не понятных архивов. Может там и нет ничего, а...? |
| Ваш гнев понятен. Может, начнем со своих, родных, с отмороженной головой и отмытыми Путиным руками?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.10.12 22:10. Заголовок: O'Bu пишет: Нап..
O'Bu пишет: цитата: | Напомните, какая там была стандартная процедура? |
|
Засада с живцом и подстраховкой. А что?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.10.12 22:12. Заголовок: klen7832 пишет: Пос..
klen7832 пишет: цитата: | Послушайте, ну ни какая самая самая "демократическая" страна в мире не будет применять "стандартные процедуры" в такой ситуации в какой был СССР |
|
Вы будете смеяться, но сам СССР в своей ситуации применял эти процедуры.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.10.12 22:51. Заголовок: klen7832 пишет: Од..
klen7832 пишет: цитата: | Одно не понятно, если уж хохлы встали на путь |
| Вьюноша... разве что потешило ( на первый рвз). Правила форума будем соблюдать? klen7832 пишет: цитата: | Фраза: " Из рассекреченных архивов СБУ"...знаем, знаем.... |
| Колитесь... что и о чём знаете??? С нетерпением и в ожидании. klen7832 пишет: цитата: | чеб им не слить ВСЮ инфу про "кровавого" |
| Потешило дважды. То бишь, Вы в курсе, что НЕ ВСЮ. Не сочтите за труд - что ЕЩЁ осталось? klen7832 пишет: Потешило трижды. А он-то здесь причём? klen7832 пишет: цитата: | Так нет..."открывают" по тихоньку, из не понятных архивов. |
| Потешило.... сбился со счета. Архив понятен, но, к сожалению, не всем - Архив Службы Безопасности Украины..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 07:11. Заголовок: piton83 пишет: "..
piton83 пишет: цитата: | "Архипелаг ГУЛАГ" в школах не преподается, преподается "Один день Ивана Денисовича". Кроме того, Солженицин преподается в программе по литературе, а не по истории. Да и Сванидзе в школе не преподается, а Вы про него писали, мол, кампания антисталинская. Так что не сходятся у Вас концы с концами. |
|
Концы не сходятся у вас. Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов. И ответьте уже на вопрос: какая госдолжность у Мухина?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 07:55. Заголовок: Madmax1975 пишет: В..
Madmax1975 пишет: цитата: | Вам уже несколько раз ответили: использовать стандартные процедуры поиска и наказания злодеев. |
| Ну, конечно, приказать бездельникам Алехину и Таманцеву с усилителями в виде "комендатуры" прочесать все яйлы. Имея ценную информацию к размышлению: Мищенко любит жрать трепанги с жареным луком, зараза. Эдак в вересне 44-го на отдых после ранения в Алушту прибывает сержант-разведчик Капелюх, крепко запомнивший заповедь старшины Дубова: главное не войти в дом, а грамотно из него выйти.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 08:59. Заголовок: СМ1 пишет: Задача: ..
СМ1 пишет: цитата: | Задача: навести порядок "в тылах Красной армии" в то время, когда в тылу осталась территория Локотской республики. |
| Это в 44-м?А Каминского шукали с единственной целью - наградить за вклад в развитие народной демократии? СМ1 цитирует: цитата: | Уже после ухода РОНА сопротивление населения органам Советской власти, сопровождавшееся частыми вооружёнными столкновениями с подразделениями НКВД, продолжалось на территории Брянщины и Орловщины вплоть до 1951 года |
| Откуда эти ужасающие дровишки?! Дмитриев и Комаричи в радиусе 100 км от моего дома. В сей местности живу с 1959 года. Всякого наслушался. К примеру, на реке Свапа несколько домиков называются "дачей Рокоссовского". Народ рассказывает, что на этом историческом месте из-за девки подрались Жуков и Рокоссовский. Поди проверь теперича... Так оно романтичней. А можно предположить спор полководцев по поводу "открывать упреждающий артогонь утречком 5.07 или у тебя снаряды лишние, что ли?...Бах-бух-Жора: ну, и ... с тобой, делай, как хочешь..." Так оно героичней. СМ1 пишет: цитата: | Или советские власти заботит исключительно Крым и "фронтовики-крымчане" (сколько это в % от действующей армии)? |
| И это тоже.Это называется предотвращение конфликтов на национальной почве. И не важно количество. И не надо путать возможности ветеранов-2012 и фронтовиков-1944.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 10:42. Заголовок: Энциклоп пишет: Кон..
Энциклоп пишет: цитата: | Концы не сходятся у вас. Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов. |
| Чтож, признаю, мои знания устарели. Однако же это литература, а не история. Энциклоп пишет: цитата: | И ответьте уже на вопрос: какая госдолжность у Мухина? |
| Никакой, а что?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 10:55. Заголовок: shutt
Мда... А что, репрессии развязал Сталин? Воспользовался? Да. А кто б отказался? Сам Буанапарте воспользовался якобинским террором и был посажен на Императорский престол восторженным народом Первой Республики... Но вот Сталин почему-то чинов себе не назначал, медалей не вешал, да и занимался всё более прозаическими вещами - от "уймись ,дурак", до заботы о М.Булгакове, о прикладной и фундаментальной науке , экономике ... Что-то не вяжется это с самодурством безграмотного горца ... Зато спекулировать на репрессиях (обвиняя именно лично Сталина, как "творца террора" ) ныне модно... ИВС в могиле. Чай не укусит. А люди типа Андреевой, Мухина, Мартиросяна ... Да кто их слушает/читает? Когда у нас в руках вся мощь пропагандистского аппарата . Вот и НТВ опять абличать раскулачивания подались ... Смотрите очередной поток откровений "Хлеб для Сталина"... А виноват кто? Только ОН. И никто иной. Не графоман-русофоб Ленин , не ненавидевший крестьянство и обожавший европейский пролетариатТроцкий , не пустомеля Коля Балаболкин , не местные кормленники-интернационалисты-революционеры пламенные...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 10:55. Заголовок: gem пишет: Вы прися..
gem пишет: цитата: | Вы присядьте лет на семь, вернетесь - поговорим. Как Вам было хорошо. |
| Ага, чтобы иметь право говорить о Куликовской битве, надо было в ней участвовать. gem пишет: цитата: | «Пусть говорят». Жопа тоталитаризм ЕСТЬ, а слова нету? Ваша окрошка типа «Моська лает на Слона» (Бжезинского) неубедительна. Ешьте сами. |
| Странно, "окрошка", на мой взгляд, несъедобна только для профессионального советолога, ноблесс оближ которого, понимаешь. gem пишет: цитата: | Не так. Пожалуйста, дайте полную цитату. Если сможете, не как трщ Саахов. |
| Сами возьмите. Меня и резюме устраивает. Олисетфоряет этот Совет Европы, тск, как сказал тов. Саахов. gem пишет: цитата: | Я с удовольствием обойдусь и без реальных. |
| Причем тут форум? С чего Вы взяли, что я - Ваш враг? Что я Вам, атаман Семенов, что ли? И чего нельзя мэтров Стругацких "тревожить"? gem пишет: цитата: | Кто хамит? Солженицын за Вас будет камни в горку катать? Обустройте ему Россию! А он будет в инете сидеть и жаловаться на зарплату себе - неповторимому и единственному. Не ценят... |
| Вы хамите путем выдумывания моих претензий к Солженицыну, как не обеспечившему мне лично альтернативу применения туалетной бумаги. На самом деле, вопрос э-э несколько в другой плоскости. Камни катать никому не надо.Не греки, чай. Сидеть в инете можно, но завывать на любую тему в нем - бесполезно. Не хотите мне обустраивать Россию - и ладно. Просто изложите свою точку зрения: что нужно России взамен коммунистической идеологии? gem пишет: цитата: | А наша ГБшная элита чем-то отличается? Я убрал из Вашей цитаты только пару слов про Венгрию и Румынию - и как же она засияла применительно к России! |
| Да-с, особенно во внешней политике противоречия проявляются еще резче, рельефнее. gem пишет: цитата: | Да как же мы Вас-то забыли! И весь Институт МЛ, не говоря о хозяйстве Епишева и Совещаниях рабочих и коммунистических партий (в Кремле, хи)! Помните такие? Ай-яй-яй, ув. СМ1, что ж Вы так! Неполный источниковедческий анализ получаецца... |
| Меня ладно.Обиделся, конешно, но не сильно. Вы, коллеги, умудрились проигнорировать Мора,Кампанеллу,Сен-Симона, Прудона и пр. умников, которым несть числа. Объективности ради готов признать, что любой и каждый может на коленке изготовить свое определение социализма и прировнять хоть Швецию к Камбодже.Легко.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 24.10.12 10:59. Заголовок: gem пишет: А вообще..
gem пишет: цитата: | А вообще - Вы видели лес в Крыму? Шиловичский лес - просто площадка для гольфа. Но жрать надо. Тут-то их, голубчиков... И берут. Могут и жестко. |
| И лес видели, и яйлы(или яйлов?). Еще там пещер до фига.А жрать - в татарских алупках. Инфу и волонтеров - тоже оттуда.Ничего не напоминает? Только честно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 11:46. Заголовок: piton83 пишет: Чтож..
piton83 пишет: цитата: | Чтож, признаю, мои знания устарели. Однако же это литература, а не история. |
|
А какая разница? Факт то, что антисталинизм является идеологией правящего режима, внедряемой даже в школах. piton83 пишет: Тогда почему вы озвучили его фамилию в доказательство "торжества сталинизма" в России? Вот Федотов, который антисталинист и десталинизатор, тот госдолжность имеет. Какие еще у вас будут примеры "дифирамбов сталинизму" на госуровне?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 12:37. Заголовок: shutt пишет: А вино..
shutt пишет: цитата: | А виноват кто? Только ОН. И никто иной. Не графоман-русофоб Ленин , не ненавидевший крестьянство и обожавший европейский пролетариатТроцкий , не пустомеля Коля Балаболкин , не местные кормленники-интернационалисты-революционеры пламенные... |
| Сталин де-факто был главой государства. КТо же должен быть виноват? Ленин с Троцким к раскулачиванию отношения никакого иметь не могли. Да и "Коля Балаболкин" (я так понял это Бухарни). Энциклоп пишет: цитата: | Факт то, что антисталинизм является идеологией правящего режима, внедряемой даже в школах. |
| Очень смешно - антисталинизим идеология правящего режима. Вот, навскидку, цитата из проекта учебника по истории цитата: | Сопротивление курсу Сталина на форсированную модернизацию и опасение лидера страны утратить контроль над ситуацией было главной причиной большого террора. Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Важно показать, что Сталин действовал в конкретной исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война |
| Вот так внедряется антисталинизм в школах Энциклоп пишет: цитата: | Тогда почему вы озвучили его фамилию в доказательство "торжества сталинизма" в России? |
| Я озвучил его фамилию как пример воспевания сталинизма. Книг у него целая куча, читай не хочу, никто не запрещает. Кстати, Энциклоп, откуда Вы взяли "торжество сталинизма" и "дифирамбы" ему же? Я такого не писал.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 12:53. Заголовок: piton83 пишет: Вот ..
piton83 пишет: цитата: | Вот так внедряется антисталинизм в школах |
|
То есть это сталинизм? К тому же это не из учебника, а из учебной методички для преподавателей истории и насколько я знаю, даже такие нейтральные оценки были встречены в штыки крикливой российской общественностью. piton83 пишет: цитата: | Я озвучил его фамилию как пример воспевания сталинизма. Книг у него целая куча, читай не хочу, никто не запрещает. |
|
Речь не о книжках, а госСМИ и ТВ. Там безраздельно властвует сугубо антисталинская точка зрения. piton83 пишет: цитата: | Кстати, Энциклоп, откуда Вы взяли "торжество сталинизма" и "дифирамбы" ему же? Я такого не писал. |
|
Вы писали: piton83 пишет: цитата: | С таким же успехом можно говорить про кампанию по воспеванию Сталина. |
|
Вот я и уточняю - где на госуровне, СМИ и ТВ происходит это "воспевание"?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 13:11. Заголовок: Энциклоп, идите в Г..
Энциклоп, идите в ГосСМИ. Вас там заждались с разоблачениями нынешних властей. А милитара это мелко. piton83 пишет: цитата: | Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Важно показать, что Сталин действовал в конкретной исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война |
| О! Это методичка такая? Лидер страны правильно сделал, что нанес удар по всем подряд, включая не безусловных единомышлеников. Хороший рецепт. Всем критиканам Медвепутиных стоит примерить на себя. А то ведь нанесут удар как охранители системы и правильно сделают
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 13:30. Заголовок: Энциклоп пишет: К т..
Энциклоп пишет: цитата: | К тому же это не из учебника, а из учебной методички для преподавателей истории |
| Можно подумать это что-то сильно меняет. И учебники тоже есть. В любом случае это опровергает Ваш тезис об антисталинизме в школах. Энциклоп пишет: цитата: | Речь не о книжках, а госСМИ и ТВ. Там безраздельно властвует сугубо антисталинская точка зрения. |
| А почему Вы делаете такой упор? Вы видите одну сторону, а вторую и замечать не хотите. ИМХО на ТВ вообще господствуют телесериалы и прочая ерунда. учитель пишет: Несколько лет идет вялотекущая грызня на эту тему. Новые учебники истории и методички для учителей. Энциклоп пишет: цитата: | Вот я и уточняю - где на госуровне, СМИ и ТВ происходит это "воспевание"? |
| Вот видите, дифирамбы и торжество сталинизма Вы придумали. Да еще и приплели госуровень. Что касается СМИ, раз уж мы вспомнили Мухина, можно и его газету "Дуэль" вспомнить. Вполне себе СМИ. А вся Ваша антисталинская кампания сводится к какому-нибуль Сванидзе, которого показывают раз в пятилетку. Можно еще вспомнить всякие "Сталинобусы". Так что кто хочет может Сталина воспевать, кто хочет наоборот.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 13:32. Заголовок: учитель пишет: А то..
учитель пишет: цитата: | А то ведь нанесут удар как охранители системы и правильно сделают |
| Они почему-то думают что их это не коснется и коснуться не может в принципе. Вот и автор статьи предлагает второго Сталина.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 13:52. Заголовок: piton83 пишет: Они..
piton83 пишет: цитата: | Они почему-то думают что их это не коснется и коснуться не может в принципе. Вот и автор статьи предлагает второго Сталина. |
| * наивно * Так Сталин нанес удар по ВСЕМ. Кого считал неподходящим за что и славится. К этим ВСЕМ относятся имеющие свое мнение. Оно не обязательно совпадает с самым главным. piton83 пишет: цитата: | ИМХО на ТВ вообще господствуют телесериалы и прочая ерунда. |
| В прошлом году было про Берию. Или в этом? Он там еще в стиле Мухина рассуждал про нарушение Хрущевым социалистической законости. Здорово вставляло. Бред все эти разговоры сталинисты/антисталинисты захватили ТВ и СМИ. Проханов вполне соседствует с Леонтьевым и Сванидзе. ИМХО все трое слегка свихнутые, но по разному. Просто дело в желании пускать исключительно своих. А кто это свои? Вот назвал бы Энциклоа имена своих авторитетов, сразу стало бы ясно о чем речь. Нет, он так и будет вообще. Либералы, антисталинисты, предатели.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:01. Заголовок: piton83 пишет: Можн..
piton83 пишет: цитата: | Можно подумать это что-то сильно меняет. И учебники тоже есть. В любом случае это опровергает Ваш тезис об антисталинизме в школах. |
|
"Архипелаг ГУЛАГ" в школе не тезис, а факт. Следовательно фактом является антисталинизм в школе, как следствие антисталинизма режима. piton83 пишет: цитата: | Вот видите, дифирамбы и торжество сталинизма Вы придумали. |
|
Вы заявили о торжестве сталинизма в РФ, а не я это придумал, но доказать вы это не смогли. О чем еще после этого с вами говорить? Не о чем.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:14. Заголовок: SVH пишет: прочесат..
SVH пишет: Вы, что, вообще никакого представления не имеете о борьбе с партизанами/вражеской разведкой? Едва ли. Тогда зачем писать заведомую чушь? SVH пишет: цитата: | Эдак в вересне 44-го на отдых после ранения в Алушту прибывает сержант-разведчик Капелюх, крепко запомнивший заповедь старшины Дубова: главное не войти в дом, а грамотно из него выйти. |
|
И? К чему это все? Вас так сильно беспокоит судьба предателей Родины, кои могут быть самочинно наказаны Джоном Рэмбо сержантом-разведчиком, что это заставляет уже меня начать волноваться и строить нехорошие предположения.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:17. Заголовок: SVH пишет: Это назы..
SVH пишет: цитата: | Это называется предотвращение конфликтов на национальной почве. |
|
Шедеврально! Точно по Сталину: " Есть человек народ - есть проблема, нет человека народа - нет проблемы". Долгие продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. Все встают. Зал скандирует.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:19. Заголовок: SVH пишет: И лес ви..
SVH пишет: цитата: | И лес видели, и яйлы(или яйлов?). Еще там пещер до фига.А жрать - в татарских алупках. Инфу и волонтеров - тоже оттуда.Ничего не напоминает? Только честно. |
|
Напоминает. Западную Украину. Отчего бы тов. Сталину и тамошних обитателей в санаторий не отправить?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 14:37. Заголовок: piton83 пишет: Что ..
piton83 пишет: цитата: | Что касается СМИ, раз уж мы вспомнили Мухина, можно и его газету "Дуэль" вспомнить. Вполне себе СМИ. |
|
Мелко берёте. Можно и такую газету вспомнить: piton83 пишет: цитата: | А вся Ваша антисталинская кампания сводится к какому-нибуль Сванидзе, которого показывают раз в пятилетку. |
|
Примерно раз в пару недель натыкаюсь взглядом на включенный зомбоящик - и в половине случаев там Сванидзе, а если его нет - какой-нибудь полный ...ц. Доктор, что я делаю не так? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 15:09. Заголовок: shutt
Здрасте... Самым что ни на есть махровым цветом. раскулачивание/расказачивание именно тогда, когда Сталин занимает внутрипартийный пост генсека , совмещая его с работой в Совете Национальностей... Всё. А вот спусковым крючком Большого Террора я считаю не промышленный скачок , а Проект Конституции СССР. Вот где причина , куда более объективно рисковая для ленинской "гвардии" .
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 15:16. Заголовок: Есть такой интересны..
Есть такой интересный сайт http://iremember.ru/, там можно найти мнение людей живших в те времена, по многим вопросам обсуждаемым сдесь. Вот, что, например говорит Самсонов Н.И. по поводу депортации крымских татар "Сейчас говорят, что депортация была бесчеловечным действием, но в то время оставалась опасность войны с Турцией, и эти ребята, крымские татары, всегда могли пойти в лес, где стать пятой колонной, помощниками Турции. Еще шли бои с немцами, неизвестно, как сложится дальше, противник мог высадить десант в Крыму, война есть война. Если бы мы оставили татар на месте, была бы угроза появления диверсионных отрядов в крымских горах, выходы и проходы в которых они прекрасно знали. Пришлось бы держать на полуострове не одну дивизию, а эти дополнительные силы были нужны на фронте. Мое мнение – с военной точки зрения депортация была оправданной мерой." А вот по поводу Сталина "- Какое отношение было в войсках к партии, Сталину? - Мы знали, что коммунисты всегда находились в первых рядах при атаке, и к Сталину мы относились с большой любовью и уважением. И нам было за что любить свою Родину. Возьмите состояние страны при царе – что представлял собой мой родной хутор? Имелось примерно 800 дворов, но чтобы найти там образованного человека, это была серьезнейшая проблема. Люди были в подавляющем большинстве безграмотными, землю обрабатывали по старинке, крестьянский двор имел свой надел, но основной тягловой силой были лошади или в лучшем случае пара быков, а то зачастую бывало и так, что соседи складывались и запрягали в плуг коров, а это совсем не дело. Имели максимум однолемешный плуг, дома садились за мельничный жернов и просеивали зерно. Вот то, что мы имели при царе. А возьмите разруху после Гражданской войны, да еще и неурожай 1921-го года. Это сколько человеческих жизней ушло. Казалось бы, страна лежала в руинах. И уже к 1928-му году, как нам сообщали еще в школе, мы вышли по производству на уровень 1913-го года. В сельской местности стали появляться трактора, в 1937-м году у нас на хуторе заработал первый СХТЗ-НАТИ, которые выпускал Сталинградский тракторный завод им. Ф.Э. Дзержинского. Было введено обязательное семилетнее образование. Мы видели, как на глазах преображается страна, появлялись авиационные заводы. Это был период Сталина, и мы его любили за тот прогресс, который он организовал в стране."
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 15:28. Заголовок: Энциклоп пишет: Вы ..
Энциклоп пишет: цитата: | Вы заявили о торжестве сталинизма в РФ, а не я это придумал, но доказать вы это не смогли. |
| Энциклоп, научитесь, наконец-то читать. Я написал "С таким же успехом можно говорить про кампанию по воспеванию Сталина.", про торжество сталинизма в России это исключительно Ваши фантазии. O'Bu пишет: цитата: | Примерно раз в пару недель натыкаюсь взглядом на включенный зомбоящик - и в половине случаев там Сванидзе, а если его нет - какой-нибудь полный ...ц. Доктор, что я делаю не так? |
| Не знаю, как-то прямо удачно натыкаетесь на Сванидзе. И что он, прямо так постоянно обличает Сталина? А всякие Дугины/Прохановы Вам не попадаются?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 15:33. Заголовок: zjn пишет: оставала..
zjn пишет: цитата: | оставалась опасность войны с Турцией |
| Очень смешно. zjn пишет: цитата: | противник мог высадить десант в Крыму |
| Немецкий десант в Крыму в мае 1944? Сильно, ничего не скажешь. Военнослужащие, которых после демобилизации отправили туда же, тоже, наверное, могли помогать немцам.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 15:42. Заголовок: piton83 пишет: zjn ..
piton83 пишет: Это не я пишу. Все претензии к очевидцу событий.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 16:37. Заголовок: piton83 пишет: Неме..
piton83 пишет: цитата: | Немецкий десант в Крыму в мае 1944? Сильно, ничего не скажешь |
| Вы будете удивлены, но Крымская наступательная операция завершилась 12 мая 1944 г.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 17:05. Заголовок: zjn пишет: Это не я..
zjn пишет: цитата: | Это не я пишу. Все претензии к очевидцу событий. |
| Это не к Вам. Это замечания к очевидцу событий, не Вы, а очевидец пишет ерунду, которую смешно читать. Турция в середине 1944 года нападет на СССР Ржевский пишет: цитата: | Вы будете удивлены, но Крымская наступательная операция завершилась 12 мая 1944 г. |
| Я в курсе. Сразу после ее завершения и началась депортация. Что касается опасности немецкого десанта, то это за гранью фантастики. Немцы еле ноги из Крыма унесли (кто успел), а тут десант устроят.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:03. Заголовок: gem пишет: Вы поспе..
gem пишет: цитата: | Вы поспешили. Сравнивался Крым с другими отвоевнными землями. |
|
Я не поспешил. А говорю о методах, какие применяют гос-ва в таких ситуациях... Вот это Вам ничего не напоминает: цитата: | Президент Рузвельт 19 февраля исполнительным приказом поручил военному министерству поместить всех японцев — около 112 тысяч человек, — независимо от того, имели ли они американское гражданство или нет, в концентрационные лагеря. В городах и поселках по западному побережью расклеили стандартное объявление: «Приказ всем лицам японского происхождения... Граждане США или нет подлежат депортации из (данного) района к 12. 00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья». Распродав за бесценок или бросив свое имущество, те, кто считались японцами, под конвоем солдат депортировались в 13 концентрационных лагерей в отдаленных местностях. Разумеется, самым отвратительным по климатическим и иным условиям. |
| click here Так же дело обстояло в Канаде. И заметьте, все эти методы называются красивым словом интернирование, а у нас их относят к репрессиям. Еще раз: так делают все, плохо или хорошо это- дело третье. Madmax1975 пишет: цитата: | Вы будете смеяться, но сам СССР в своей ситуации применял эти процедуры. |
|
Совершенно верно-когда можно было обойтись более гуманными мероприятиями...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:23. Заголовок: СМ1 пишет: Ну то ест..
СМ1 пишет: цитата: | Ну то есть, у Гитлера по мнению Гейдена социализм не настоящий. |
|
Ну так у Гитлера и Колымы с Магаданом не было. И даже захудалых Соловков. Так что - да, не настоящий.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:25. Заголовок: klen7832 пишет: Еще..
klen7832 пишет: цитата: | Еще раз: так делают все, плохо или хорошо это- дело третье. |
| Японцам тоже 20 лет каторги грозило за побег после окончания войны? В том и соль, что делают все, а с человеколюбивыми коммунистами по масштабам мало кто сравниться может.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:27. Заголовок: Энциклоп пишет: Чит..
Энциклоп пишет: цитата: | Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов. |
|
Кстати, разве кто-то забыл истину: хочешь привить стойкую ненависть к произведению - включи его в школьную программу?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:29. Заголовок: klen7832 пишет: Япон..
klen7832 пишет: цитата: | Японцев, уроженцев США, и то гнобили после Перл-Харбора... |
| А в Америке-то! В Америке! НЕГРОВ!!! Гм-м-м... кажется, это я уже... где-то...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:33. Заголовок: klen7832 пишет: ког..
klen7832 пишет: цитата: | плохо или хорошо это- дело третье |
|
Отнюдь. Американцы своим нацистским прошлым вовсе не гордятся. В отличие от. klen7832 пишет: цитата: | когда можно было обойтись более гуманными мероприятиями... |
|
Что такого уникального было в Крыму, Чечне или Калмыкии, что делало невозможным применение нормальных репрессий?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:36. Заголовок: Madmax1975 пишет: Ч..
Madmax1975 пишет: цитата: | Что такого уникального было в Крыму, Чечне или Калмыкии, что делало невозможным применение нормальных репрессий? |
| Туда аккурат фронтовики отдыхать ездили. Так вот, дабы не мешали советскому солдату восстанавливаться, взяли и ...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 18:54. Заголовок: klen7832 пишет: Вот ..
klen7832 пишет: цитата: | Вот это Вам ничего не напоминает: Президент Рузвельт 19 февраля исполнительным приказом поручил военному министерству поместить всех японцев — около 112 тысяч человек, — независимо от того, имели ли они американское гражданство или нет, в концентрационные лагеря. В городах и поселках по западному побережью расклеили стандартное объявление: «Приказ всем лицам японского происхождения... Граждане США или нет подлежат депортации из (данного) района к 12. 00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья». Распродав за бесценок или бросив свое имущество, те, кто считались японцами, под конвоем солдат депортировались в 13 концентрационных лагерей в отдаленных местностях. Разумеется, самым отвратительным по климатическим и иным условиям. |
| Только такой вот момент не забудьте: цитата: | Японцы, подавшие соответствующие заявления, не перевозились в «центры перемещения», а отпускались при условии, что они будут жить за пределами «зоны выселения». ... Около четверти интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США. ... Некоторые прибывшие в сборные пункты, не были направлены в лагеря, но были отпущены при условии, что они будут проживать вне запрещенных зон пока приказ о выселении не будет изменен или отменен. |
| Представьте себе - поволжские немцы подают заявление, что они переедут, скажем, в Куйбышев - и их не депортируют в Сибирь, а разрешают жить в Куйбышеве... А четверть интернированных немцев выезжают из Сибири и Казахстана в другие районы СССР...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.10.12 19:24. Заголовок: piton83 пишет: Что..
piton83 пишет: цитата: | Что касается опасности немецкого десанта, то это за гранью фантастики. Немцы еле ноги из Крыма унесли (кто успел), а тут десант устроят. |
| Что отнюдь не исключает возможность проведения десантной операции как ДО, так и ПОСЛЕ 12 мая. А посему Ваши перлы в адрес фронтовика абсолютно неуместны.
| |
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|