Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Пост N: 2325
|
|
Отправлено: 25.06.13 15:53. Заголовок: "Закон Яровой"
Депутат Госдумы Ирина Яровая с коллегами по «Народному фронту» вносит в Уголовный кодекс новую статью, устанавливающую ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции. Соответствующие поправки коснутся раздела УК «Преступления против мира и безопасности человечества». Новая статья под номером 354.1 будет называться «Реабилитация нацизма» (законопроект имеется в распоряжении «Известий»). Далее: http://izvestia.ru/news/552465 У кого есть мысли по поводу этого потенциального закона? Моё мнение: http://just-hoaxer.livejournal.com/532992.html
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 257
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 04.07.13 08:16. Заголовок: piton83 пишет: Я-то..
piton83 пишет: цитата: | Я-то не могу. Это у Вас такие странные мысли. Смертность среди спецпереселенцев намного превышала среднюю по стране. И это было результатом действия властей. Поэтому на действия властей приходится только сверхсмертность, выше среднего уровня. |
| Это у Вас странное применение арифметики. Поймите, коллега, что три(3) метра удава нельзя приравнивать к трем метрам сосисок. Длина - это свойство, как и смертность,понимаете? Это свойство может быть меньше,больше или равно у совершенно разных предметов и процессов. Вас вполне поймут и даже согласятся, если Вы заявите, что Вам не нравятся ни удавы, ни сосиски.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 08:30. Заголовок: Madmax1975 пишет: Я..
Madmax1975 пишет: цитата: | Я вот никак не пойму: а почему все время сложную и мноплановую систему преступлений СССР, Германии, Великобритании и др. пытаются свести к одному только геноциду? Ищем там, где светлее? |
| piton83 пишет: цитата: | Получается примерно так - геноцид это очень и очень плохо. Германия осуществляла геноцид, а СССР нет. Германия плохая, СССР хороший. |
| Вот и причина. Yroslav пишет: цитата: | Вы же сравниваете заэвтаназенных и спецпереселенцев. |
| Я сравниваю калек/инвалидов в Германии, часть из которых убили. И спецпереселенцев, часть из которых умерла из-за крайне суровых условий, созданных государством. Вы же упорно пытаетесь доказать что убийство и создание условий, при которых человек умрет от холода/голода/болезни, это совершенно разные вещи. Yroslav пишет: цитата: | Так Вы меня уговаривать собираетесь или предоставите подтверждение умысла? |
| Если каждый год у спецпереселенцев повышенная смертность, а отправляются новые и новые люди, это умысел или нет? Yroslav пишет: цитата: | И откуда Вы взяли, что ликвидация класса это физическое уничтожение его представителей!? |
| Я такого не утверждал. Yroslav пишет: цитата: | Если это действиельно случиться с Вами, то очевидно будет считать, что Вы заранее расчитали, спланировали и реализовали свой план. В Вашем случае обязательно будет считаться убийством. Так что держитесь теперь от вагонов со сталинистами подальше, хехе. |
| Так план был закрыть сталинистов в вагоне, а не убивать их. Где умысел на убийство?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 08:31. Заголовок: SVH пишет: Это у Ва..
SVH пишет: цитата: | Это у Вас странное применение арифметики. Поймите, коллега, что три(3) метра удава нельзя приравнивать к трем метрам сосисок. Длина - это свойство, как и смертность,понимаете? Это свойство может быть меньше,больше или равно у совершенно разных предметов и процессов. Вас вполне поймут и даже согласятся, если Вы заявите, что Вам не нравятся ни удавы, ни сосиски. |
| Вы что сказать хотели? Я ничего не понял.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 10:03. Заголовок: Диоген, :)..
Диоген, :)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 11:58. Заголовок: piton83 пишет: Я ср..
piton83 пишет: цитата: | Я сравниваю калек/инвалидов в Германии, часть из которых убили. И спецпереселенцев, часть из которых умерла из-за крайне суровых условий, созданных государством. Вы же упорно пытаетесь доказать что убийство и создание условий, при которых человек умрет от холода/голода/болезни, это совершенно разные вещи. |
| Во первых Вы сравниваете, как заметил SVH, "удава с сосисками", во вторых Ваша задача доказывать что создание условий было намеренное и имело целью убийство. piton83 пишет: цитата: | Если каждый год у спецпереселенцев повышенная смертность, а отправляются новые и новые люди, это умысел или нет? |
| Не знаю. Пока Вы привели только статистические данные. piton83 пишет: цитата: | Так план был закрыть сталинистов в вагоне, а не убивать их. Где умысел на убийство? |
| Здесь. У Вас точный расчет сколько давать, сколько держать и когда выпустить. цитата: | А из еды давать булку хлеба в день на всех. Когда через пару месяцев половина из них помрет, можно их выпустить. |
| Ясно сказано, что выпускаете, когда половина помрет при расчетных условиях содержания: 1 булка на всех/2 мес. Хотя бы из самосохранения начинайте соображать не в "удавах и сосисках".
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 13:55. Заголовок: 2 all
Змей пишет: цитата: | Пример наказания за глумление(?) |
| Дурак Штурман пишет: Что было бы за это в России? В Польше за это был штраф в ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ рублей на русские деньги... Вот так. Полный "пуси райт" и "femen" в одном флаконе :))) Что ж... Это их, поляков, закон и их право. Выеживаться за все красно-белое.. Некоторые представители особо патриотической общественности называют российский флаг «власовским». Публично. Вот им - точно ничего не будет. http://politics.d3.ru/comments/455269/ А "как бы идиоты" из гитлерюгендской газетенки и пр. НТВ за « полный пуси райт» получили вчера звонкую веселую пощечину. От немецких тележурналистов. Хрен идиотов на работе оставят, когда... Побегут жаловаться в ЕСПЧ! Казус Глеба Павловского... Когда "как бы идиоты" получат штраф за неодобрение невысоких темпов абажуропроизводства в 3-м рейхе?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 14:00. Заголовок: Yroslav пишет: Во п..
Yroslav пишет: цитата: | Во первых Вы сравниваете, как заметил SVH, "удава с сосисками", во вторых Ваша задача доказывать что создание условий было намеренное и имело целью убийство. |
| А какое еще, случайное чтоли? Они случайно оказались в бараках, где на человека "кубатура меньше гробовой"? Yroslav пишет: цитата: | Не знаю. Пока Вы привели только статистические данные. |
| А что Вам надо привести? Документ из архива с подписью и печатью - "уморить 30% кулаков за 1931 год" ?. Yroslav пишет: цитата: | Здесь. У Вас точный расчет сколько давать, сколько держать и когда выпустить. |
| Где у меня точный расчет? Я же сразу сказал, я не специально давал булку в день, это были временные продзатруднения. Yroslav пишет: цитата: | Ясно сказано, что выпускаете, когда половина помрет при расчетных условиях содержания: 1 булка на всех/2 мес. |
| Ну вот я увидел, что как-то много их померло и решил выпустить. Но умысла морить не было. Это Вы как-то додумываете, причем в одну сторону. Если у меня гипотетически померли гипотетические сталинисты, значит был умысел. А если у реальных сталинистов спецпереселенцы помирали, то умысла вы не видите. Почему?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 14:37. Заголовок: piton83 пишет: А ка..
piton83 пишет: цитата: | А какое еще, случайное чтоли? Они случайно оказались в бараках, где на человека "кубатура меньше гробовой"? |
| piton83 пишет: цитата: | А что Вам надо привести? Документ из архива с подписью и печатью - "уморить 30% кулаков за 1931 год" ?. |
| Кроме риторических вопросов ничего не можете предложить? Сбор доказательств лежит на стороне обвинения. Трудитесь. piton83 пишет: цитата: | Где у меня точный расчет? Я же сразу сказал, я не специально давал булку в день, это были временные продзатруднения. |
| В Карагнде, текст свой читайте. А так все говорят, чтобы избежать наказания. piton83 пишет: цитата: | Ну вот я увидел, что как-то много их померло и решил выпустить. Но умысла морить не было. Это Вы как-то додумываете, причем в одну сторону. Если у меня гипотетически померли гипотетические сталинисты, значит был умысел. А если у реальных сталинистов спецпереселенцы помирали, то умысла вы не видите. Почему? |
| Мне додумывать нечего, есть документ с Вашим расчетом. Если Вы его реализовали, то при этом знали, что при таком содержании люди погибнут. Много померло и решил выпустить!? Много - сколько? Расчетная половина за 2 месяца? Сухари сушите.., хотя они Вам не понадобятся. Давайте закроем эту тему, с Вами все понятно, Вам лучше сейчас о смысле жизни подумать , а будете много болтать еще и срок заработаете. Хехе.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 15:54. Заголовок: 2 Hoax
Hoax пишет: цитата: | Жугдэрдэмидийн пишет: цитата: Любой чужой хуже своего, уже просто потому, что он - чужой. [ Я так не считаю. цитата: В любой сравнительной паре, мы всё равно должны быть за наших, за своих, при всех обстоятельствах. И так я тоже не считаю. цитата: Порядочный русский не станет на сторону Обамы, даже если не в восторге от Путина. Бинарщина какая-то. Можно быть не восторге от Путина, и в то же время -- не вставать на сторону Обамы. |
| Я полностью с Вами согласен в этом вопросе. Пора перерастать мироощущение дворовой шпаны с ее «наших бьют!» Hoax пишет: цитата: | Вы зря стараетесь. Вам не удастся доказать |
| 1. Нет, не зря. Надеюсь. 2. Удалось. В маленьком частном случае. Который Вы бессильны обсуждать. Хотя арифметику-то знаете. И ложку мимо рта не пронесете (я про здравый смысл). 3. Нравственные убеждения не доказываются. Они такие - или никаких. Но, предположим, Вы в суде. Так есть еще 11 присяжных! Дорогие оппоненты! Вот "у вас мам-пап был?" (с: Вас. Алибабаевич). Телевизор давал смотреть в детстве? Такую мультсказку - 12 месяцев - помните? Очень добрый совецкий мультик. У кого-нибудь из вас возникало сомнение в том, что мачеха избавляется (навсегда, т.е. убивает) от падчерицы, выгоняя ее в лес на мороз - за какими-то мифическими подснежниками? Девочке повезло. А ссыльным и выселяемым - и не в сказке?! Или вы всерьез считаете, что сталинцы ждали каких-то подснежников? Ждали. Именно так на полицейском жаргоне называются трупы, вытаявшие весной из сугробов. И это - еще не все. Превращение мачехи и ее дочки (ее-то за что? за поддакивания?) в конце сказки - в собак - вызывало у кого-нибудь из вас чуйсво неправедности итога?! Поднимите руку... Нет таких? Почему же сейчас, когда вы повзрослели, вы не называете сталинцев и совершенное ими так, как они того заслуживают?! Потому, во многом, идеологически и проиграл социализм: учили детей хорошему, доброму, нравственному - а вырастая, подростки видели этого очень мало. Или вообще не видели. Не только в быту, там понятно - вообще в жизни страны. Им врали. А источники вранья - не любят и презирают. Как "гитлерюгендовцев". О военнопленных. Это не геноцид, это военные преступления. Совершенные, в частности, и нацистами. В таких масштабах, что аналогичные преступления армий других государств и не видны вообще. И в толковании военных преступлений (в т.ч. морение голодом и холодом) нюрнбергская юстиция была кратка и категорична: наплевать на то, что не могли - обязаны были греть, лечить и кормить!! Виновны! Здесь нравственные чуйсва моих оппонентов не восстают дыбом, они со всем согласны. Как и я. В чем различия со своими гражданами? Увы, шизофрения двоемыслие сразу обостряется. Нравственное. Hoax пишет: цитата: | Вы у gem'а спросите, почему он затронул тему геноцида. Вероятно потому, что это понятие слишком широко им трактуется. Ну, как пресловутая сова. |
| Ох-х... Не шейте мне чужого "дела": Hoax в ответ не мне пишет: "Приведите примеры преследования людей по нац. признаку в Германии 33-45 гг и СССР того же периода. И будет видно, идентичны ли эти преступления против человечества. Жду примеров." Затронул - не я. Примеры есть. ИДЕНТИЧНОСТИ - НЕТ. Как в убийствах, совершенных разными убийцами. И какого черта Вы от всех ее (идентичность) требуете? Не нужны мне совы и глобусы. Достаточно мультфильма, арифметики и здравого смысла. Могу одолжить. Да, я трактую определение геноцида широко. ООН - более узко, не включая в него политические массовые причины, социальные. Почему узко - тоже всем понятно. ( Yroslav'у - нет, но ему очень многое якобы непонятно). И что? Более того, закон (данная конвенция) обратной силы не имеет. Да и убийцы подохли. Откуда у вас такое волнение и рвение, что приписываете мне? Мы обсуждали вопрос о законодательном преодолении реабилитации нацизма в РФ. Не стоит ли оглянуться вокруг в поисках реального, наглого, прущего отовсюду российского нацизма - или нацизма на территории РФ, чтоб особо патриотичным не казалось кощунственным стояние рядом слов "российский" и "нацизм". Или позволено клеймить только «обамовский» нацизм?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 16:25. Заголовок: 2 all
Yroslav пишет: цитата: | Кроме риторических вопросов ничего не можете предложить? Сбор доказательств лежит на стороне обвинения. Трудитесь. |
| Yroslav пишет: цитата: | закроем эту тему, с Вами все понятно, Вам лучше сейчас о смысле жизни подумать , а будете много болтать еще и срок заработаете. |
| Ага! Я знаю, о чем Вы сейчас думаете… Выстрелил я шесть раз — или только пять? Честно говоря, от волнения я и сам это забыл. Это «Магнум» 44-го калибра, самая мощная пушка в мире. (с: Грязный Гарри). Хор-рошее кино! Здоровое! (Гад засунул девочку в ящик и закопал. Без умысла ведь убить! А пусть докажут!) И поведение (на карачках) отрицательного героя (гада) в финале лично мне очень нравится.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 16:51. Заголовок: gem пишет: Или позв..
gem пишет: цитата: | Или позволено клеймить только «обамовский» нацизм? |
|
Смысл закона примерно в этом.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.07.13 16:55. Заголовок: Yroslav пишет: Кром..
Yroslav пишет: цитата: | Кроме риторических вопросов ничего не можете предложить? Сбор доказательств лежит на стороне обвинения. Трудитесь. |
| Не в коня корм Вам предоставили данные по смертности спецпереселенцев, а Вам и пофиг. Сами собой перемерли. Вот докладывают в Москву "Между тем Союзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.". А Yroslav понять не может, отчего люди умирают массово. Умысел докажите! Yroslav пишет: цитата: | В Карагнде, текст свой читайте. |
| Где же в моем тексте написано про заранее запланированное? Я написал если сделать то-то и то-то. И вовсе не писал, что я специально спланирую такой исход. Yroslav пишет: цитата: | Мне додумывать нечего, есть документ с Вашим расчетом. |
| Где там расчет? Там описана гипотетическая ситуация. И вовсе не написано, что я их хотел заморить заранее и специально. Может мне хлеба не завезли, вот я их и плохо кормил. У Вас получается убогая картина. Когда в немецких лагерях советские военнопленные гибнут от условий содержания, это преступление. А когда в советском союзе гибнут советские же граждане, от тех же факторов, это не преступление.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 16:57. Заголовок: gem пишет: И каког..
gem пишет: цитата: | И какого черта Вы от всех ее (идентичность) требуете? |
| Неужели непонятно? Идентичности нет, а раз ее нет, то и можно сказать что Сталин это хорошо. Ну, конечно, кое-где кое-то перегнул палку на местах, голова закружилась от успехов. Время такое было. Но в целом-то разве можно ровнять
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2374
|
|
Отправлено: 04.07.13 22:28. Заголовок: gem piton83 Вы ка..
gem piton83 Вы как-то оттекли от главного. А главное -- вовсе не рассуждения на тему был ли геноцид, или не было его -- потому что они досужие. Главное в том, чтобы определиться -- СССР и Германия в 1941-45 гг были одинаково плохи, или нет. Главное -- приравниваете ли вы мою страну к гитлеровской Германии. Или нет. Вы уж определитесь. Это несложно, кстати. И был ли вообще плох СССР? Я вот считаю, что СССР обр. 1941-45 гг. был хорош. Несмотря на плохое, что в нём было. Он был не хуже любой другой страны в мире на то время. И лучше многих. Это если смотреть не сквозь розовые или коричневые очки, а широко раскрытыми глазами.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 22:51. Заголовок: piton83 пишет: Не в..
piton83 пишет: цитата: | Не в коня корм Вам предоставили данные по смертности спецпереселенцев, а Вам и пофиг. Сами собой перемерли. Вот докладывают в Москву "Между тем Союзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.". А Yroslav понять не может, отчего люди умирают массово. Умысел докажите! |
| Ну, почему не в коня, вот начали копать чего то. Подозреваете руководство Союзхлеба в халатности? Нормальная версия, ройте дальше, надо проверить в связи с чем уменьшен отпуск хлеба. piton83 пишет: цитата: | Где же в моем тексте написано про заранее запланированное? Я написал если сделать то-то и то-то. И вовсе не писал, что я специально спланируютакой исход. |
| piton83 пишет: цитата: | Где там расчет? Там описана гипотетическая ситуация. И вовсе не написано, что я их хотел заморить заранее и специально. Может мне хлеба не завезли, вот я их и плохо кормил. |
| Чего Вы суетитесь бестолку, я же Вам это все пояснил уже цитата: | Yroslav пишет: Вы же расчитали и расписали представив гипотетический пример ..... Если это действиельно случиться с Вами, то очевидно будет считать, что Вы заранее расчитали, спланировали и реализовали свой план. В Вашем случае обязательно будет считаться убийством. Так что держитесь теперь от вагонов со сталинистами подальше, хехе. |
| Найдите себе лучше адвоката, только не коня или барана. Иначе Ваши методы доведут Вас самого до цугундера. piton83 пишет: цитата: | У Вас получается убогая картина. Когда в немецких лагерях советские военнопленные гибнут от условий содержания, это преступление. А когда в советском союзе гибнут советские же граждане, от тех же факторов, это не преступление. |
| Хехе, против Вашей мазни я Малевич. Тезис не подменяте, маляр. Вы доказывали геноцид в СССР, хотите изменить квалификацию преступления так и скажите. И где это я с Вами обсуждал содержание военнопленных в немецких лагерях, что Вы такие выводы делаете? Ко всему прочему, у меня есть основания вменить Германии умысел в намеренно созданных условиях для советских военнопленных приведших к сверхсмертности. Вопрос только пока такой не стоял. И Вы не отвлекайтесь.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.07.13 23:20. Заголовок: gem пишет: Ага! Я з..
gem пишет: цитата: | Ага! Я знаю, о чем Вы сейчас думаете… |
| Это вообще Ваш конек, не читать, что пишут, а телепать. "Я телепат. Телепаю на большие и малые расстояния". Этуш. "Варвара краса - длинная коса"
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 01:11. Заголовок: Hoax пишет: Главное..
Hoax пишет: цитата: | Главное в том, чтобы определиться -- СССР и Германия в 1941-45 гг были одинаково плохи, или нет. |
| Ловко вы перерпыгнули с 1933 на 1941! С 1941 СССР был лучше Германии, а до 1941 хуже. Так и Германия и СССР не в вакууме существовали. Не решился Гитлер бы на войну в 1939, кто был бы хуже? А если бы СССР завоевал бы Европу и стал бы строить там коммунизм, кто знает, какие бы там миллионы погибли? Hoax пишет: цитата: | Главное -- приравниваете ли вы мою страну к гитлеровской Германии. Или нет. |
| Это дешевая разводка в стиле НЛП. "Моя" страна, а почему Ваша, а не наша? Почему главное? Да и я не приравниваю, если для Вас это главное. Я говорю что режимы очень схожи. И что до начала войны (сентябрь 1939) сталинский СССР был хуже гитлеровской Германии. Hoax пишет: цитата: | И был ли вообще плох СССР? |
| Сталинский СССР был плох. Что-то на уровне средневековья. Можете привести пример страны, где приговорили к ВМН за два года 600 тысяч человек? Это не считая коллективизации, где людей умерло как бы не больше, чем от оккупации гитлеровской германией. Yroslav пишет: цитата: | Найдите себе лучше адвоката, только не коня или барана. Иначе Ваши методы доведут Вас самого до цугундера. |
| Мне зачем адвокат? Нынче сталинисты не в моде (как кулаки в 30-е годы). Даже если и заморю кого, дадут условку Хотя даже сталинистов жалко, тоже ведь люди. Да и я гипотетически. Yroslav пишет: цитата: | Вы доказывали геноцид в СССР |
| Вам уже сто раз говорили что геноцида в СССР не было. Сколько раз повторить чтобы дошло? Но было то, что по сути геноцид, но под определение не подходит. А вот если бы немцы победили, был бы Нюрнберг для коммунистов, и Yroslav бы доказывал, что гибель советских военнопленных это несчастье, но так получилось. А вот гибель кулаков это геноцид.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 02:41. Заголовок: piton83 пишет: Мне..
piton83 пишет: цитата: | Мне зачем адвокат? Нынче сталинисты не в моде (как кулаки в 30-е годы). Даже если и заморю кого, дадут условку Хотя даже сталинистов жалко, тоже ведь люди. Да и я гипотетически. |
| Ну, я так и предполагаю, что такие горлопаны всегда в мейнстриме, что в гитлеровской Германии, что в сталинском СССР, что сейчас. И метотоды доказательста у Вас какие то киношно-нквдэшные. piton83 пишет: цитата: | Вам уже сто раз говорили что геноцида в СССР не было. Сколько раз повторить чтобы дошло? Но было то, что по сути геноцид, но под определение не подходит. |
| Серьезно!? 100 раз! А суть геноцида то откуда Вам явилась, если под определение геноцида не подходит!? Трактуете так же "широко" как gem? Ну, значит все таки геноцид протаскиваете, не мытьем так катаньем. А говорите что перековались, хехе. piton83 пишет: цитата: | А вот если бы немцы победили, был бы Нюрнберг для коммунистов, и Yroslav бы доказывал, что гибель советских военнопленных это несчастье, но так получилось. А вот гибель кулаков это геноцид. |
| Да хрен бы ваши не победили. Но если что, то меня и не было бы скорее всего. Так, что под Вашим начальствованием я бы не работал.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 03:01. Заголовок: piton83 пишет: Ст..
piton83 пишет: цитата: | Сталинский СССР был плох. Что-то на уровне средневековья. Можете привести пример страны, где приговорили к ВМН за два года 600 тысяч человек? Это не считая коллективизации, где людей умерло как бы не больше, чем от оккупации гитлеровской германией. |
| Отчего же не привести. цитата: | Вряд ли я ошибусь, если напишу, что Британская империя была самым кровожадным государственным образованием в истории человечества. Даже Гитлер с конкистадорами ей в подметки не годятся. |
| http://cas1961.livejournal.com/1096789.html
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2376
|
|
Отправлено: 05.07.13 09:51. Заголовок: piton83 пишет: Не ..
piton83 пишет: цитата: | Не решился Гитлер бы на войну в 1939, кто был бы хуже? А если бы СССР завоевал бы Европу |
| "Если бы" -- это альтернативная история, она в другом разделе. Тут мы реальность обсуждаем. И перепрыгнул я ловко для того, чтобы выдоить вот эти строчки: цитата: | И что до начала войны (сентябрь 1939) сталинский СССР был хуже гитлеровской Германии. |
| То есть, гитлеровская Германия были лучше сталинского Советского Союза, а потом вдруг в одночасье -- раз, и стала хуже. Из-за того, что напала на Польшу? Или из-за чего? P. S. Про НЛП было смешно.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 09:53. Заголовок: Yroslav пишет: Серь..
Yroslav пишет: цитата: | Серьезно!? 100 раз! А суть геноцида то откуда Вам явилась, если под определение геноцида не подходит!? Трактуете так же "широко" как gem? Ну, значит все таки геноцид протаскиваете, не мытьем так катаньем. А говорите что перековались, хехе. |
| Под определение геноцида не подходит. Массовые убийства или создание условий, при которых происходит массовая гибель людей подходит. Yroslav пишет: цитата: | Да хрен бы ваши не победили |
| Баттхерт Почему это вдруг мои. Наоборот, у фашистов методы вполне себе сталинские - депортации, массовые убийства. Yroslav пишет: цитата: | http://cas1961.livejournal.com/1096789.html |
| Над Солженициным все смеются, а тут все тоже самое. Десятки миллионов заморенных голодом в Индии, 500 тысяч жертв индустриализации. Забыли добавить про 72 тысячи повешенных во времена Генриха.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 05.07.13 10:12. Заголовок: Hoax пишет: И переп..
Hoax пишет: цитата: | И перепрыгнул я ловко для того, чтобы выдоить вот эти строчки: |
| А чего их выдаивать, когда я несколько дней назад написал "Если смотреть на довоенный период, то в части убийства собственных граждан товарищ Сталин вне конкуренции. " Hoax пишет: цитата: | То есть, гитлеровская Германия были лучше сталинского Советского Союза, а потом вдруг в одночасье -- раз, и стала хуже. Из-за того, что напала на Польшу? Или из-за чего? |
| Из-за того что Гитлер начал реализацию своих идеек о превосходстве немецкой расы и всего с этим связанного. Сталин же начал реализацию своих идей гораздо раньше. До начала войны ничего страшно преступного в Германии не творилось. А в СССР за два года расстреляли людей столько же, сколько погибло за 3 года ПМВ. Или в 10 раз больше, чем было убито в Русско-японской войне. Это факты. И это осуществили не мифические коммунисты из моей головы, а вполне реальные. Во главе с товарищем Сталиным. Поэтому я и считаю, что сталинский режим был хуже гитлеровского. Потом Гитлер переплюнул, но это было после. Hoax пишет: цитата: | P. S. Про НЛП было смешно. |
| Смех это хорошо
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 11:17. Заголовок: gem пишет: Некоторы..
gem пишет: цитата: | Некоторые представители особо патриотической общественности называют российский флаг «власовским». Публично. Вот им - точно ничего не будет. |
|
А что - их нужно ташшить и не пущать? Поправку в закон о флаге легко внести, в 8-ю статью. Только ещё и 1-ю придётся поменять. Чтобы никакие нехорошие люди не смогли назвать российский флаг "власовским", он не должен выглядеть, как власовский - видите, как просто? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 11:51. Заголовок: O'Bu пишет: Что..
O'Bu пишет: цитата: | Чтобы никакие нехорошие люди не смогли назвать российский флаг "власовским", он не должен выглядеть, как власовский - видите, как просто? |
|
Чтобы никакие нехорошие люди не смогли приравнять СССР к Германии, он не должен был совершать преступлений, аналогичных германским - видите, как просто? Но поскольку преступления уже совершены и, в отличие от флага, этого не изменить, яровым только и остается, что затыкать рот всем подряд.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 12:51. Заголовок: 2 Hoax
Hoax пишет: цитата: | А главное -- вовсе не рассуждения на тему был ли геноцид, или не было его -- потому что они досужие. |
| Нет. Это не досужие рассуждения. Трудящим усердно вколачивается мысля, что "СССР был чудным местом. Так, кое-где, порой, незначительно, потом партия осудила - и ни-ни!.. А потому, дорогие - примите наш фарсовый квази-СССР, где мне, власть предержащему Никонову (Митрофанову, Зюганову, Слизке, Жириновскому, Ивашову...) так сладко в детстве-юности, да и потом - жралось, пилось и отдыхалось. И где я хочу править, никому из вас не отдавая отчета. Как при СССР". И тут вылезают какие-то Агенты Антанты, заявляющие, что в СССР был геноцид. И пр. нехорошести. И не единично. Да в порошок их!.. Hoax пишет: цитата: | Главное в том, чтобы определиться -- СССР и Германия в 1941-45 гг были одинаково плохи, или нет. |
| Лично я определился: государства были плохи по-разному. И в очень разных масштабах. Но, живи я тогда, определился бы вместе с советскими народами: нас всех убивают - гитлеровцы. Непосредственно. Здесь и сейчас. (Во время пожара крестьяне борются с огнем, а не со злым помещиком - поровшим и грабившим. Причем руководят тушением - помещик и его холопы, «их» добро горит. А такие, как Власов - пожар раздували. Ну и огребли...) За прочие народы, тем более за немцев, говорить не буду. Hoax пишет: цитата: | Главное -- приравниваете ли вы мою страну к гитлеровской Германии. Или нет. |
| Скромнее, пожалуйста. Это и моя страна. Была и есть. Вы трудолюбиво и старательно путаете 2 сущности, в разнице между которыми легко разобрался ув. PREstich: страну и государство. (Раздел Остальное). Даже САМ их (пусть - демагогически, на публику) - но различал: «Гитлеры приходят и уходят...» Не вижу необходимости разъяснять очевидную разницу. Вы пытаетесь «сшить дело» оппонентам, обвинив их буквально в измене стране-Родине. Нехорошо. Родина - не ПБ ЦК (правительство, госинституты), откуда, собственно, и шла вся зараза. И уж тем более не - глупый стратег ИВС. Hoax пишет: цитата: | Он был не хуже любой другой страны в мире на то время. И лучше многих. |
| На то время он (и как страна-люди, и как государство) был лучше многих - тем, что его народы внесли огромный вклад в дело уничтожение гитлеризма. И одновременно как государство хуже тем, что в ряде неоспоримых случаев совершал преступления по пункту цэ. Hoax пишет: цитата: | Это если смотреть не сквозь розовые или коричневые очки, а широко раскрытыми глазами. |
| Есть такая песня... И фильм... «С широко закрытыми глазами». Извините за совет: окулист тут не поможет.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 13:43. Заголовок: Madmax1975 пишет: Ч..
Madmax1975 пишет: цитата: | Чтобы никакие нехорошие люди не смогли приравнять СССР к Германии, он не должен был совершать преступлений, аналогичных германским - видите, как просто? Но поскольку преступления уже совершены и, в отличие от флага, этого не изменить, яровым только и остается, что затыкать рот всем подряд. |
|
Людей, которые в результате аналогии приравнивают - надо бы в первый класс, да ведь уже поперёк лавки не помещаются. Свобода слова - она не для дурацкого слова. Дурацкие слова не заткнёшь, а вот сильно платными их сделать можно. Чтобы раз ляпнул и долго копил на следующее отливание в граните. gem пишет: цитата: | Даже САМ их (пусть - демагогически, на публику) - но различал: «Гитлеры приходят и уходят...» |
|
...и говорил про народ и государство. Тоже со страной путал, так и не разобрался в марксизме и национальном вопросе? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 13:58. Заголовок: 2 O'Bu
Yroslav пишет: цитата: | вообще Ваш конек, не читать, что пишут, а телепать. |
| На черта Клинту Иствуду aca Грязный Гарри Ваши... мысли? Он свою работу делает. Разубеждая гада в том, что умысла убить, закопав в землю - у него, гада, якобы не было. И мыслишки гадские у гада - на морде написаны. piton83 пишет: цитата: | Вам уже сто раз говорили что геноцида в СССР не было. |
| Был. Просто 6млн холокост гитлеровцев по пункту "a" слепит глаза. Yroslav пишет: цитата: | Трактуете так же "широко" как gem? |
| Вы с моей трактовкой (про геноцид по политически-социальным мотивам) можете не соглашаться. Кивая на Вашу ручную ООН (то вытаскиваете ее из кармана, как сейчас, то засовываете взад и полощете, как "вражеский рупор"). Но пункт цэ - неубиенен. На лбу у сталинцев приколочен. Yroslav пишет: цитата: | Отчего же не привести. цитата: Вряд ли я ошибусь, если напишу, что Британская империя была самым кровожадным государственным образованием в истории человечества. Даже Гитлер с конкистадорами ей в подметки не годятся. http://cas1961.livejournal.com/1096789.html |
| Вы нашли себе в союзники редкостного, знатного козла. И доите его: Всем идиотам,дегенератам, психически больным пенькославам-елдычникам, поклоняющимся чуркам и херам-самотыкам,жидам,жидомасонам-русофобам,антисталинистам,гитлерастам,атеистам-сатанистам на эту страничку не заходить,только для Русских Православных... Особо упоротые психопаты будут незамедлительно перемещены в сливной бачок для утилизации дерьма в унитаз (БАН). http://cas1961.livejournal.com/tag/%22%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%22 Эдак козел самовыражается. Прошу у всех прощения. Yroslav - не забудьте отрапортовать о росте удоев! Hoax пишет: цитата: | То есть, гитлеровская Германия были лучше сталинского Советского Союза, а потом вдруг в одночасье -- раз, и стала хуже. |
| Если критерием взять количества убитых и репрессированных - то да. К сентябрю 1939. Но убийца остается убийцей. Так трудно понять? Hoax пишет: На некоторых - действует. Если кажную неделю смотреть Киселева - свихнуться можно. Вот я и не смотрю. Лежа, ткскзть - от инфаркта! piton83 пишет: цитата: | Над Солженициным все смеются, а тут все тоже самое. |
| 1. Не обобщайте. 2. Не то же самое. Даже формально. O'Bu пишет: цитата: | Чтобы никакие нехорошие люди не смогли назвать российский флаг "власовским", он не должен выглядеть, как власовский - видите, как просто? |
| Простейший Вы наш! Что ж Вы остановились в полете своей мысли?! Надо ваще запретить синий цвет. И усе. Белый - нельзя: это, вообще говоря, не цвет (надеюсь, Вам это известно). Красный... Да как я смел подумать! Глумиться над нашей историей цвета «совместно пролитой крови»! (с: Молотов). Не... Красный - низ-зя-я... А синий (хи-хи) подозрительный какой-то... голубой (два хи-хи) напоминает... Вот так надо творчески развивать!! А то полумеры какие-то... Флаг России имеет 350-летнюю историю. И не Вам его менять. И предлагать менять.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 14:28. Заголовок: gem пишет: Флаг Рос..
gem пишет: цитата: | Флаг России имеет 350-летнюю историю. И не Вам его менять. И предлагать менять. |
|
Свастика известна с дописьменных времён, тысяч этак 7-8 лет. Но последние владельцы запомоили её так, что сейчас она уместна где-нибудь на рупиях, а в Европе - нет. Потому что если используют - напоминают не о трипольской культуре, а о нацистах. Павлины 350-летняя история, говоришь? (с) Вот три запачканных года из этой истории попробуйте вычеркнуть. Или ещё лет пятьдесят подождать, чтобы и дети и внуки повымирали, и правнукам ничего не рассказывали. цитата: | Белый - нельзя: это, вообще говоря, не цвет (надеюсь, Вам это известно). |
|
Ребе говорит, что цвет. И чёрный - цвет. Так что, gem, с Вас как за цветной телевизор. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 14:36. Заголовок: 2 O'Bu
O'Bu пишет: цитата: | Людей, которые в результате аналогии приравнивают - надо бы в первый класс |
| Вы до яслей не дорасли. Приравнивать - нельзя. Вздорно, ненаучно (Гозман). Сравнивать по аналогичным признакам - исполать. Как сравнивают зоологи челюстной аппарат крокодилов разных видов. Научный метод, епть... А тыкать особо чуйсвительных нынешних потенциальных Салтычих в то, что в статье УК за умышленное "убийство 2-х или более лиц" не оговорены ни способ убийства, ни мотивы, ни точное количество жертв - тыкать надо. Ну и Вас, как выяснилось, тоже. Этим я не приравниваю Вас к Салтычихам. O'Bu пишет: цитата: | Дурацкие слова не заткнёшь, а вот сильно платными их сделать можно. Чтобы раз ляпнул и долго копил на следующее отливание в граните. |
| Вы готовы разорить бедную, нещастную журнашлюху из КП? Как Вы жестоки! Госдума и прокуратура, боюсь, с Вами не согласятся... O'Bu пишет: цитата: | так и не разобрался в марксизме и национальном вопросе? |
| Вообще, честно сказать, не разбирался. Для него вся и все - государство и/или для государства. А сверху - ОН. Но Вы - еще менее его разобрались. Потому что не замечаете того, что САМ далее говорил о «новом немецком государстве, от которого никогда более... » и бла-бла-бла... Другом государстве. Вот и нам следует думать о другом государстве. Отрицающем СССР. (Умоляю, не надо о летних пионерлагерях и ежегодной флюорографии...)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 14:59. Заголовок: 2 O'Bu
O'Bu пишет: цитата: | сейчас она уместна где-нибудь на рупиях, а в Европе - нет. |
| Врете. Она уместна и в экспозициях музеев, и в исторических трудах, и в альбомах техники и военной формы. И в коллекциях фалеристов. Неуместна она на сборищах бритоголовой мрази и их шествиях. Достаточно было тележурналистам показать построение «баркашовцев» в 1993 - плакал проект ГБ... O'Bu пишет: цитата: | три запачканных года из этой истории попробуйте вычеркнуть. |
| Выкинете 73 запачканных года? Знамя над Рейхстагом считаем, ордена КЗ у Якира, Махно и ежовцев - нет?! Знамя над зданием ВС в Кремле - святыня, а проектируемое в тот же год над Хельсинки - мелкий ничтожный эпизод?! Умерьте святость, лоб разобьете... O'Bu пишет: Я атеист. Пусть говорит ребе, телевизор мне самому нужен. Цветной.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 15:19. Заголовок: O'Bu пишет: Или..
O'Bu пишет: цитата: | Или ещё лет пятьдесят подождать, чтобы и дети и внуки повымирали, и правнукам ничего не рассказывали. |
| Флаг РФ напоминает власовский, как правило, упоротым борцунам с либерастией. Подавляющее большинство населения про то, какой флаг был у Власова и знать не знает. Да и кто такой Власов и чем "знаменит" знает с трудом. Так что 50 лет ждать не надо.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 05.07.13 16:33. Заголовок: piton83 пишет: Под ..
piton83 пишет: цитата: | Под определение геноцида не подходит. Массовые убийства или создание условий, при которых происходит массовая гибель людей подходит. |
| Не понял, что подо что подходит? "Массовые убийства или создание условий" подходят подо что? Опять же начинайте с доказательств намерения создать такие условия, если Вы об этом. piton83 пишет: цитата: | Баттхерт Почему это вдруг мои. Наоборот, у фашистов методы вполне себе сталинские - депортации, массовые убийства. |
| Потому что это равноценный ответ на Ваше дерьмо. piton83 пишет: цитата: | Над Солженициным все смеются, а тут все тоже самое. Десятки миллионов заморенных голодом в Индии, 500 тысяч жертв индустриализации. Забыли добавить про 72 тысячи повешенных во времена Генриха. |
| Сильный "аргумент". Ну, а что Вы то тогда фестивалите?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 17:11. Заголовок: gem пишет: На черта..
gem пишет: цитата: | На черта Клинту Иствуду aca Грязный Гарри Ваши... мысли? Он свою работу делает. |
| Перегрелись на солнце? gem пишет: цитата: | Вы с моей трактовкой (про геноцид по политически-социальным мотивам) можете не соглашаться. Кивая на Вашу ручную ООН (то вытаскиваете ее из кармана, как сейчас, то засовываете взад и полощете, как "вражеский рупор"). Но пункт цэ - неубиенен. На лбу у сталинцев приколочен. |
| С таких вольных трактовок и определений - под себя, все и начинается, потом кому на лоб приколотят, кого в газовую камеру отправят. gem пишет: цитата: | Вы нашли себе в союзники редкостного, знатного козла. И доите его:.. Эдак козел самовыражается. Прошу у всех прощения. Yroslav - не забудьте отрапортовать о росте удоев! |
| Может он и редкостный козел, однако тема не о нем, а о Британской империи. Вы, что первый раз слышите о мау-мау в Кении? Да и вообще странно, что Вы сами не проявляете сообразительности, а говорите о дойке козлов, все же у империализма то по определению рыльце в пушку. Вам ли это не знать, а тут такой случай, мимо не проскочишь, а Вы тупите. "А, Агнесса!?". Или Клинт. Кто Вы там сейчас?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 17:22. Заголовок: piton83 пишет: Ловк..
piton83 пишет: цитата: | Ловко вы перерпыгнули с 1933 на 1941! |
| Чья бы корова мычала.. Исходный пост был цитата: | Hoax пишет: Вообще, занятно, конечно, наблюдать людей, которые вполне всерьёз доказывают и утверждают, что Советский Союз периода 1933-1945 года был не лучше гитлеровской Германии. |
| а это Ваше возражение цитата: | piton83 пишет: А чего такого страшного натворила гитлеровская Германия до начала войны? |
| И кто ловко перепрыгнул?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 18:43. Заголовок: O'Bu пишет: Люд..
O'Bu пишет: цитата: | Людей, которые в результате аналогии приравнивают - надо бы в первый класс, да ведь уже поперёк лавки не помещаются. |
|
А что посоветуете делать с людьми, которые не в курсе, что поперек лавки никакой первоклассник не поместится? Цитата из учебника логики: цитата: | В умозаключениях по аналогии на основе сходства предметов в одних признаках делается вывод об их сходстве и в других признаках. |
| Упоминание аналогичных преступлений не было рассуждением по аналогии. Это была дань настойчивым напоминаниям оппонентов о больших зверствах нацистов. Замените "аналогичные" на "однородные" или "однотипные", если слово "аналогичные" имеет столь большую власть над Вами. Режим Германии совершал преступления против человечества. Преступления против человечества совершают плохие режимы. ___________________ Режим Германии плохой. Тут все верно, ага? Режим СССР совершал преступления против человечества. Преступления против человечества совершают плохие режимы. ___________________ Режим СССР плохой. А тут где ошибка?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2381
|
|
Отправлено: 05.07.13 20:28. Заголовок: gem То, что это и ..
gem То, что это и ваша страна, никак не отменяет факта, что она -- моя. В чём вы видите противоречие, и отчего решаетесь меня учить скромности, да ещё и не по делу? Скромнее надо бы быть. Тем более, я не знал, какая именно для вас страна родная. Вдруг Германия, или Гондурас, -- а я бы написал "нашу страну". Получилось бы неловко. И про путаницу -- я говорю про страну, вы -- про государство, и вы меня же упрекаете в том, что путаю эти понятия. Я их не путаю, и страна Россия и гос-во СССР были намного лучше страны Германии и Третьей империи. цитата: | На то время он (и как страна-люди, и как государство) был лучше многих - тем, что его народы внесли огромный вклад в дело уничтожение гитлеризма. И одновременно как государство хуже тем, что в ряде неоспоримых случаев совершал преступления по пункту цэ. |
| Это просто венец какой-то. Так лучше или хуже? Нельзя быть и лучше, и хуже. Вообще, обсуждение в этой ветке подходит к концу -- всё, что требовалось мне, я выяснил, далее рассуждать не о чем. Резюме напишу попозже, напрмиер в понедельник, сейчас я слишком занят, наслаждаясь загородным летом. Madmax1975 Madmax1975 пишет: цитата: | Чтобы никакие нехорошие люди не смогли приравнять СССР к Германии, он не должен был совершать преступлений, аналогичных германским - видите, как просто? Но поскольку преступления уже совершены и, в отличие от флага, этого не изменить, яровым только и остается, что затыкать рот всем подряд. |
| СССР не совершал преступлений, аналогичных германским. Тот, кто утверждает обратное -- фальсифицирует историю. А с фальсификаторами истории разговор короткий -- потому что либо они догматики, и не в состоянии воспринять ничего из того, что не укладывается в их мировоззрение; либо злонамеренные сущности. В обоих случаях тратить время на споры с ними имеет смысл только для выработки формулировок правил и законов, ограничивающих для их деятельности.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 22:10. Заголовок: Yroslav пишет: Пото..
Yroslav пишет: цитата: | Потому что это равноценный ответ на Ваше дерьмо. |
| Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего. Yroslav пишет: А какой еще может быть аргумент? Идиот чего-то написал у себя в ЖЖ без какой-либо аргументации, а Вы тащите сюда каку. Если верите в эти данные (если их можно так назвать), то можете последовать своему совету и начать "с доказательств намерения создать такие условия". Hoax пишет: цитата: | СССР не совершал преступлений, аналогичных германским. |
| СССР совершал преступления, может и не аналогичные германским, но весьма схожие. "Большой террор" это преступление или нет, как по-Вашему?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 22:40. Заголовок: Hoax пишет: с фальс..
Hoax пишет: цитата: | с фальсификаторами истории разговор короткий |
|
Где-то я это уже слышал...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.13 22:57. Заголовок: 2 Hoax
Yroslav пишет: цитата: | тема не о нем, а о Британской империи. |
| Британская империя в 18 и 19 веках - местечко не жизнеспособствующее. Для большинства. Бесспорно. Так не тяните нас туда в козлиной упряжке. В 20 век. Козел в меру козлиных сил собрал преступления Британской Империи. А теперь все миллионы разделите на 150 лет. И сталинские преступления (не земсковские, настоящие - будем откровенны) - на 35. И в двадцатом веке. Э? Почему козел Китай 2 в. до н.э. не привлек? Он не знает о его существовании. А то бы... В общем, доите его дальше. Источник Вашей аргументации. А уж простая, некозлиная мысль о том, что чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - ... Ну, это слишком сложно для Вас. С козлом. Yroslav пишет: Нервничаете. Перечитайте свой и мой посты. Последний, об Иствуде - ответ на Ваш. Madmax1975 пишет: цитата: | Режим СССР плохой. А тут где ошибка? |
| Не осилят. Тут все стадо козлов не поможет. Hoax пишет: цитата: | отчего решаетесь меня учить скромности, да ещё и не по делу? Скромнее надо бы быть. |
| Учить - бесполезно. Напоминаю. По делу. Не присваивайте себе то, что целиком Вам не принадлежит. Страну, в частности. Hoax пишет: цитата: | я не знал, какая именно для вас страна родная. |
| Не лгите. Несколько дней назад я рассказывал о деталях немецкой оккупации поселка, где жили мои родители. Мое негондурасское происхождение сомнений у Вас не вызывало. Hoax пишет: цитата: | я говорю про страну, вы -- про государство, и вы меня же упрекаете в том, что путаю эти понятия |
| Правильно упрекаю. СТРАНА не морила и не высылала. Дел не шила, не расстреливала. Этим занималось ГОСУДАРСТВО. И мы говорили о государстве - не о народах, не об их культурах, не о природе, не о религиях, не о... - что составляет понятие о сущности - стране. Hoax пишет: цитата: | страна Россия и гос-во СССР были намного лучше страны Германии и Третьей империи. |
| Страну оставим. Это личное. По какому реальному, не декларативному критерию государство СССР было лучше 3-го рейха - хотя бы до июня 1941?! Приведите критерий и обоснуйте. Пожалуйста. Не надо о Вашем личном, глубокопатриотичном! Hoax пишет: цитата: | Нельзя быть и лучше, и хуже. |
| Можно. И человеку, и государству. Качественно кормить своих детей уворованной ради них сметаной. Одновременно разрабатывать то, что позднее назвали Корсунь-Шевченковской операцией - и планы по высылке народов. Сложен человек. Сложно устройство общества. Вы никак не учили диалектику - ни по Гегелю, ни с маузером. Hoax пишет: цитата: | всё, что требовалось мне, я выяснил, далее рассуждать не о чем |
| Ещё бы... Вы просто развиваете во мне манию величия - нехорошо... Осталось, правда, выяснить: безнаказанное высказывание газетной ... штучки - реабилитация нацизма или нет? О Чечне и говорить боязно. Hoax пишет: цитата: | СССР не совершал преступлений, аналогичных германским. Тот, кто утверждает обратное -- фальсифицирует историю. |
| Совершал. Поляки вообще и Катынь. Финны. Весь пункт цэ. А дискуссия... Кроме патронов - у вас всех ничего нет.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2383
|
|
Отправлено: 05.07.13 23:15. Заголовок: Madmax1975 Где-то я..
Madmax1975 цитата: | Где-то я это уже слышал... |
| А я тоже слышал. gem Давайте, вы не будете писать идиотически смешные вещи. Например -- "не присваивайте себе страну" и подобное. Я написал -- "моя страна". Россия -- моя страна. СССР -- моя страна. С чем вы вообще можете быть не согласны? Впрочем, мне без разницы. цитата: | Не лгите. Несколько дней назад я рассказывал о деталях немецкой оккупации поселка, где жили мои родители. Мое негондурасское происхождение сомнений у Вас не вызывало. |
| Видите ли, любезный gem. Вам может показаться странным, но я не читаю всё, что вы написали. И ваш рассказ о каких-то там деталях мне не знаком. Поэтому рекомендую вернуть слова о том, что я лгу туда, откуда они появились. И впредь обдумывать то, что вы хотите явить на свет. Дальше читать не стал -- рябит в глазах от мудацких маленьких картинок.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 257
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|