Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Пост N: 2325
|
|
Отправлено: 25.06.13 15:53. Заголовок: "Закон Яровой"
Депутат Госдумы Ирина Яровая с коллегами по «Народному фронту» вносит в Уголовный кодекс новую статью, устанавливающую ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции. Соответствующие поправки коснутся раздела УК «Преступления против мира и безопасности человечества». Новая статья под номером 354.1 будет называться «Реабилитация нацизма» (законопроект имеется в распоряжении «Известий»). Далее: http://izvestia.ru/news/552465 У кого есть мысли по поводу этого потенциального закона? Моё мнение: http://just-hoaxer.livejournal.com/532992.html
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 257
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 05.07.13 23:59. Заголовок: 2 Hoax
Hoax пишет: цитата: | Вам может показаться странным, но я не читаю всё, что вы написали. И ваш рассказ о каких-то там деталях мне не знаком. Поэтому рекомендую вернуть слова о том, что я лгу туда, откуда они появились. И впредь обдумывать то, что вы хотите явить на свет. |
| Отсюда они появились (краткое изложение): gem: отправлено: 25.06.13 15:07. Заголовок: 2 all Hoax пишет: цитата: Старосты и полицаи на окк. территориях возникали не по сами по себе, и жители их не выбирали. Их назначали оккупанты -- немцы. Где как... В поселке моей матери на требование оккупантов дать старосту мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал... ...Его повесили на воротах, жену и дочь увезли. В поселок они никогда не вернулись. Hoax, администратор Пост N: 2326 Отправлено: 25.06.13 17:21. gem пишет: цитата: ...на требование оккупантов дать старосту... То есть, всё-таки по требованию оккупантов... Истории были всякие...Всякое бывало. (Конец цитатам) Так что я воздержусь от выполнения Вашей рекомендации. А обдумывать... Я стараюсь, но хочется иногда ответить... Hoax пишет: цитата: | рябит в глазах от мудацких маленьких картинок. |
| Т.е. совет «широко раскрыть глаза» Вы оставляете для других? Да, не читать - это удобно. Сим победиши. Ну-ну. А ведь мудацкие картинки пошли в самом конце. У Вас могучие союзники. Вы, как Путин, не выносите поросят и зайчиков.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 02:22. Заголовок: piton83 пишет: Дерь..
piton83 пишет: цитата: | Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего. |
| Ну, да свое не пахнет. Отмотайте назад может дойдет. piton83 пишет: цитата: | А какой еще может быть аргумент? Идиот чего-то написал у себя в ЖЖ без какой-либо аргументации, а Вы тащите сюда каку. Если верите в эти данные (если их можно так назвать), то можете последовать своему совету и начать "с доказательств намерения создать такие условия". |
| У Вас да, других нет. Щеки то не раздувайте про аргументацию в ЖЖ, нашли о чем говорить. Книжки читайте. Сейчас как раз в мейнстрим попадете, у них там уже про это в газетах пишут, а у меня бисер заканчивается.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 02:51. Заголовок: gem пшет: В общем, д..
gem пшет: цитата: | В общем, доите его дальше. Источник Вашей аргументации. А уж простая, некозлиная мысль о том, что чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - ... Ну, это слишком сложно для Вас. С козлом. |
| Вы тоже полагаете, что ЖЖ источники!? Ну, так я Вам скажу откуда там инфа черпалась Пирс Брендон. "Упадок и разрушение британской империи", например. Мау как раз в 20 веке. gem пишет: цитата: | А уж простая, некозлиная мысль о том, что чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - ... Ну, это слишком сложно для Вас. С козлом. |
| А простая некозлиная мысль, что Вы влезли в середину разговора, к которому этот Ваш спич никак не приклеивается Вас не посещала? Один козел еще ничего, но пара это мне слишком. gem пишет: цитата: | Нервничаете. Перечитайте свой и мой посты. Последний, об Иствуде - ответ на Ваш. |
| С чего бы!? Увольте, перечитывать Ваши сонники. gem пишет: цитата: | А дискуссия... Кроме патронов - у вас всех ничего нет. |
| Могу предложить смирительную рубашку или фиксацию «Гусиные лапки».
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 08:30. Заголовок: piton83 пишет: оюзх..
piton83 пишет: цитата: | оюзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.". |
| расскажите как тиран ленинградцев геноцидил... Во всех странах во время войн есть выселеные из прифронтовой полосы (немцы поволжья, поляки, евреи. и т.д.) и переселенцы из опасных или стратегически важных районов где ожидаются некие проблемы .. Вы об чем так страдаете конкретно? Этим людям не создавали боле комфортные условия чем "аборигенам" рядом с которым селили выселеных и переселенных и на этом строите версии что типа ССР геноцидил свой народ?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 08:33. Заголовок: Yroslav пишет: Норм..
Yroslav пишет: цитата: | Нормальная версия, ройте дальше, надо проверить в связи с чем уменьшен отпуск хлеба. |
| е станет.. Вдруг окажется что и местное население аборигенскоетоже в эти же дни получать меньше стало хлеба на карточки... тут же весь прикол чтобы "доказать" что людоеды в ССР рулили..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 08:39. Заголовок: Hoax пишет: Главное..
Hoax пишет: цитата: | Главное в том, чтобы определиться -- СССР и Германия в 1941-45 гг были одинаково плохи, или нет. Главное -- приравниваете ли вы мою страну к гитлеровской Германии. Или нет. Вы уж определитесь. Это несложно, кстати. И был ли вообще плох СССР? Я вот считаю, что СССР обр. 1941-45 гг. был хорош. Несмотря на плохое, что в нём было. Он был не хуже любой другой страны в мире на то время. И лучше многих. Это если смотреть не сквозь розовые или коричневые очки, а широко раскрытыми глазами. |
| судя по тому что тут или "резуны" или не "резуны" . то -- для "резунов" -- ССР однозначно хуже Германии .. И они изначально так "определены". .............. Приятно удивлен вашим отношением к ССР этого времени.. Это было время правления Сталина вообще то.. И если будете рассматривать имено без грязных или крашеных очков то время то объективно станете "сталинистом" вскоре.. или по крайней мере будете относиться с уважением и без истерики к "тирану".
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 08:51. Заголовок: piton83 пишет: Не р..
piton83 пишет: цитата: | Не решился Гитлер бы на войну в 1939, кто был бы хуже? А если бы СССР завоевал бы Европу и стал бы строить там коммунизм, кто знает, какие бы там миллионы погибли? |
| слава богу Гитлер напал первым.. (В.Резун) piton83 пишет: цитата: | у фашистов методы вполне себе сталинские - депортации, массовые убийства. |
| т.е не надо было вывозить евреев из приграничной полосы в 41-м.. поляков там разных, немцев с Волги.. Нехай бы подыхали под бомбами или в окупации.. А на Кавказе где местные босы сами бандами командовали в случае начала Кавказской войны гуманнее было бы бомбить аулы с воздуха для борьбы с "повстанцами" что взрывают нефтепромыслы и ж/д в прифронтовой полосе стратегического района.. -- не видно как детей на куски рвут бомбы..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 09:02. Заголовок: piton83 пишет: Над ..
piton83 пишет: цитата: | Над Солженициным все смеются, |
| лагерный шансон кому то и нравится.. Но не большинству вменяемых.... Madmax1975 пишет: цитата: | Режим СССР совершал преступления против человечества. |
| ????? Какого?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 09:04. Заголовок: piton83 пишет: Дерь..
piton83 пишет: цитата: | Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего. |
| вы не более чем преподносите в нужном вам цвете некие факты вырванные из объективной реальности..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 09:41. Заголовок: piton83 пишет: "..
piton83 пишет: цитата: | "Большой террор" это преступление или нет, как по-Вашему? |
| а это что вообще такое?? Вы назвали некий термин, и огульно присобачили его к обвинениям против СССР. Что такое это -- "Большой террор"? Чей термин для начала? Madmax1975 пишет: цитата: | с фальсификаторами истории разговор короткий Где-то я это уже слышал... |
| дык с пятой колонной если в условиях угрозы войны не разобраться слегка то страны не будет.. gem пишет: цитата: | Козел в меру козлиных сил собрал преступления Британской Империи. А теперь все миллионы разделите на 150 лет. И сталинские преступления (не земсковские, настоящие - будем откровенны) - на 35. |
| не хило бреханули.. Тот кого вы козлом назвали -- показывает годы когда уничтожались всякие там недочеловеки и это -- не период в 150 лет а имено - в "одночасье" совершалось.. Сталин не правил 35 лет.. Вы либо неуч либо трепло сознательное. Врать -- не хорошо.. И вы предпочитаете солженицинские шансоны оральных иститутов США а не статистику земсковых? смешно... gem пишет: цитата: | двадцатом веке. Э? Почему козел Китай 2 в. до н.э. не привлек? |
| Потому что именоо из империализма и вырос фащизм и нацизм самих англичан и прочих немцев, их ученичков.. gem пишет: цитата: | чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - |
| а какие преступления вы у ССР нашли??? Кем они совершались, в какие годы? Вы либо неуч и не знаете что творилось в ССР в те годы, кому власть принадлежала и кто с кем и против чего боролся в стране, либо -- демагогией занимаетесь и враньем. Сначала кулаков сажали и выселяли за вредительство на селе и срыв реформ. Чрез пару лет ВСЕХ вернули в правах и дали право голосовать на ближайших выборах в местные органы власти.. По Конституции сталинской.. 36-го. Кому то это не понравилось и в ССР развязали резню тех кто мог на этих выборах прокатить вчерашних эйхе и прочих уродов что действительно гадили и на селе в том числе в начале 30-. именно эти антисталиснкие "оппозиционеры" и развязали тот самый "Большой террор".. И что должен был делать Сталин и его команда??? Сдать уже тогда страну под власть сброда с идеями капитализма в СССР???? тут кто кого.. Либо эта братва дорвется до власти и стране кранты всем, либо их резать их надо.. увы.. резали - вполне гуманно.. Страна не вымирала а росла в численности.. И народ пошел за ту Власть воевать в 41-м и победил. Не за Страну абстрактную а имено за Власть совейску. А вот пойдет ли кто щас , за власть наследничков тех кого тиран "резал" и не дорезал в 30-е -- вопрос .. gem пишет: цитата: | Этим занималось ГОСУДАРСТВО. |
| чем???? Боролось за выживание СТРАНЫ в условиях угрозы прихода к власти отребья прозападного с идеями что комунизм не прокатит и надо капитализму вводить, в виду угрозы истребления и нападения Гитлеров? Агнглия -- боролась , США боролись а Франция - нет.. Там сразу слили страну свою под немцев.. С пятой колонной бороться надо.. gem пишет: цитата: | По какому реальному, не декларативному критерию государство СССР было лучше 3-го рейха - хотя бы до июня 1941?! Приведите критерий и обоснуйте. |
| что то у вас ничего не получилось показать обратного.. А требуете от других тут монографии писать.. gem пишет: цитата: | Нельзя быть и лучше, и хуже. Можно. И человеку, и государству. Качественно кормить своих детей уворованной ради них сметаной. Одновременно разрабатывать то, что позднее назвали Корсунь-Шевченковской операцией - и планы по высылке народов. |
| поперла демагогия.. Надо было не идти в Европу и дать возможность немцам развязать кавказскую войну в тылах КА??? А потом начать бомбить аулы моих земляков с воздуха -- так гуманнее намного.. Вам для развития -- выселяли одних но не трогали соседей.. Может раскажете - чо й то за избирательность такая у злыдня в Кремле была??? Это как с КБ Туполева перед ВОВ. Взяли за задницу его одного -- за конкретные прегрешения и преступления. Тот посадил за собой всё КБ практически и еще и гордился этим.. Берия поступил гуманно -- поставили решетки на окна КБ и пока идет разбирательство чо там друг на дружку наша интелигенция настропала в порыве шизы -- жили эти люди по милости Туполева в своем КБ под охраной .. Но сегодня вопять вам подобные -- ВСЕХ конструкторов при тиране в шарашки загоняли!!!!!! gem пишет: цитата: | О Чечне и говорить боязно. |
| и лучше не надо.. Дурости нанесете о том чего или не знаете или врете тупо.. gem пишет: цитата: | Совершал. Поляки вообще и Катынь. Финны |
| смешно.. Польше отдали все копии ВСЕХ томов по полякам.. Те до этого бздели чо то там про компенсации за убиенных Сталиным польских официеров а после этой передачи -- заткнулись.. с чего бы это... Да и про "окупацию" Сталиным Польши в сентябре 39-го больше свои гаденыши доморощенные и безграмотные скулят чем сами поляки.. Hoax пишет: цитата: | рябит в глазах от мудацких маленьких картинок. |
| ..... это один из способов достать оппонентов.. Кто то таким людям сказал что это типа умно..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 09:42. Заголовок: Yroslav пишет: У Ва..
Yroslav пишет: цитата: | У Вас да, других нет. Щеки то не раздувайте про аргументацию в ЖЖ, нашли о чем говорить. Книжки читайте. Сейчас как раз в мейнстрим попадете, у них там уже про это в газетах пишут, а у меня бисер заканчивается. |
| Хороший пример дискуссии от Yroslav. Вместо аргументации - "Книжки читайте". Сами-то читаете книжки, или ЖЖ всяких упоротых персонажей? Yroslav пишет: цитата: | Вы тоже полагаете, что ЖЖ источники!? Ну, так я Вам скажу откуда там инфа черпалась Пирс Брендон. "Упадок и разрушение британской империи", например. Мау как раз в 20 веке. |
| Тогда Вас не затруднит указать, где в этой книге сказано про вырезание 300 тысяч в ответ на убийство 32 колонистов. Олег К. пишет: цитата: | т.е не надо было вывозить евреев из приграничной полосы в 41-м.. поляков там разных, немцев с Волги.. Нехай бы подыхали под бомбами или в окупации.. |
| Особо понравилось про немцев с Волги. Немцев, вывезли, чтоб не дай бог не попали в оккупацию. Почему же не вывезли остальных? Или их не жалко, пусть под бомбами подыхают?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 06.07.13 09:51. Заголовок: Yroslav пишет: Дерь..
Yroslav пишет: цитата: | Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего. Ну, да свое не пахнет. |
| Не так. Вовка Резун тоже постоянно гавкает -- я ж ничего не придумал -- я ж цитирую.. А начнешь копать по делу его "источник" или факт -- именно что переврал или вообще придумал и выдает за док или факт.. или мемуар.. gem пишет: цитата: | мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал... ...Его повесили на воротах, жену и дочь увезли. В поселок они никогда не вернулись. Hoax, администратор Пост N: 2326 Отправлено: 25.06.13 17:21. gem пишет: цитата: ...на требование оккупантов дать старосту... То есть, всё-таки по требованию оккупантов... |
| вам сказали до этого -- немцы назначали старост.. Вы привели пример -- что по требованию немцев назначали и "сами".. В чем проблема то??? Прав был ваш оппонент -- сами не назначали и назначать не могли в принципе.. Только по требованию окупац властей или по их назначению прямому старосты появлялись..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2387
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:12. Заголовок: gem gem: отправлен..
gem цитата: | gem: отправлено: 25.06.13 15:07. Заголовок: 2 all Где как... В поселке моей матери на требование оккупантов дать старосту мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал. (В возвращении КА не сомневался почти никто, предатели - были. Наводили на партизан. Свалили с немцами). Но... «опчество решило». Несколько раз он (староста) собирал подводы по дворам и работников на покос для немецких нужд. В первый раз он сильно недобрал, приехали злые немцы и забрали лошадей подряд - предупредив, что в следующий подобный случай старосту расстреляют. Партизаны его не трогали. |
| Из этого отрывка следует, что вы живёте в России? Где написано это? Если ваша мать жила в советском посёлке на окк. территории, это не означает, что вы не живёте в США, Германии, Израиле, или ещё где-то. Ну и если даёте ссылку на пост за какую-то дату в одной ветке, нелишне было бы написать, что пост был в другой ветке. Теперь про мудацкие картинки. Видите ли, я вообще посты с оными не читаю, как правило. Ваш частично прочитал, потому что у нас завязался трогательный монолог (с вашей стороны) с моими комментариями. Ещё хочу спросить, вот это что (пока искал цитату, насмотрелся на подбное в вашем исполнении): цитата: | У Вас могучие союзники. Вы, как Путин, не выносите поросят и зайчиков. Вы никак не учили диалектику - ни по Гегелю, ни с маузером. А дискуссия... Кроме патронов - у вас всех ничего нет. |
| По-вашему. это конструктивно? В завершение напомню -- разговор был о приравнивании СССР и Германии, и вы сразу, в начале темы написали: " да, приравнивать нельзя, это как минимум ненаучно". Вы до сих придерживаетесь этой т. з.? Или же, как некоторые другие (Madmax1975, Диоген, piton1983) убеждены, что сталинский СССР был а) преступен; б) как минимум так же преступен, как гитлеровская Германия? Олег К. пишет: цитата: | Приятно удивлен вашим отношением к ССР этого времени.. Это было время правления Сталина вообще то.. И если будете рассматривать имено без грязных или крашеных очков то время то объективно станете "сталинистом" вскоре.. или по крайней мере будете относиться с уважением и без истерики к "тирану". |
| А я удивлён, зачем вы меня ставите в известность, что это "было время правления Сталина вообще-то". Я в курсе, вообще-то, как и все, кто в этой ветке пишут. Рекомендую также советы подобные не транслировать -- через какие очки что и как рассматривать, чтобы стать "сталинистом" или ещё кем -- вы кто, мой наставник, что ли, чтобы столь этак вот дидактично мне советовать -- "и если будете, то..." Помощи капитана Очевидность не требуется.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2388
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:13. Заголовок: Кстати, достаточно у..
Кстати, достаточно уже тут слов вроде "дерьмо" и прочего -- всех касается это. Пока эта ветка ещё функционирует, все свободны в своих высказываниях, только без нападок и пахучей лексики.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2389
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:16. Заголовок: craft Закон содержи..
craft цитата: | Закон содержит толкование используемых терминов? И будет ли иметь обратную силу? |
| Если вы про т. н. "закон Ярововой", то это не закон, и даже не предзакон, а так, проба темы. Думаю, к тому времени, когда это обретёт очертания законопроекта, там всё будет сформулировано, и уж копий будет ломаться в обсуждении немало. Обратной силы закон иметь не будет. Как и тот пункт, который появится в правилах форума на основании всенародного обсуждения в этой ветке.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:19. Заголовок: Hoax пишет: Рекомен..
Hoax пишет: цитата: | Рекомендую также советы подобные не транслировать -- через какие очки что и как рассматривать, |
| испугались перспективы стать "СТАЛИНИСТОМ"? защищая от резунов то время вполне можете им "стать" в итоге..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2390
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:23. Заголовок: Олег К. пишет: не х..
Олег К. пишет: цитата: | не хило бреханули.. Вы либо неуч либо трепло сознательное. |
| Не надо такого рода нападок на оппонентов, эти нарушение п.1 правил форума. Нападки в ваш адрес, если они последуют, также будут пресекаться.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2391
|
|
Отправлено: 06.07.13 10:27. Заголовок: Олег К. пишет: испу..
Олег К. пишет: цитата: | испугались перспективы стать "СТАЛИНИСТОМ"? защищая от резунов то время вполне можете им "стать" в итоге.. |
| Нет, я не могу стать ни сталинистом, ни антисталинистом. И те, и другие одноглазы, только у одних нет левого глаза, а у других правого. А мне оба глаза нужны. И это, Олег К. Не нужно вопросы начинать с вопросов типа "Испугались?" Эти вот разводы "на слабо" не украшают разговора.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.07.13 15:51. Заголовок: Hoax пишет: Не надо..
Hoax пишет: цитата: | Не надо такого рода нападок на оппонентов, эти нарушение п.1 правил форума. Нападки в ваш адрес, если они последуют, также будут пресекаться. |
| пардон -- не удержался.. Достали подобные .. говорящие неправду... Hoax пишет: цитата: | разводы "на слабо" не украшают разговора. |
| вас -- не пытался даже. и не собираюсь.. Hoax пишет: цитата: | И те, и другие одноглазы, только у одних нет левого глаза, а у других правого. А мне оба глаза нужны. |
| объективно рассматривая СССР и тем более правление Сталина просто приходишь к пониманию -- нормальная страна была.. И правитель -- повезло тогда стране.. но таки да -- ущербность "сталинистов оголтелых" пугает иной раз больше чем выходки и дремучесть антисталинистов и "разоблачителей сталинизмы"..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.13 00:43. Заголовок: 2 Hoax
Hoax пишет: цитата: | Из этого отрывка следует, что вы живёте в России? Где написано это? |
| В моем "профиле". И, насколько я наслышан о форумах, сие легко проверяется. Не "теряйте лицо". Впрочем, если Вам в единомышленники набивается Олег К. ... Yroslav пишет: цитата: | Могу предложить смирительную рубашку или фиксацию «Гусиные лапки». |
| Это Ваши профессиональные навыки? Hoax пишет: цитата: | По-вашему. это конструктивно? |
| Не более, чем Ваше ...всё, что требовалось мне, я выяснил, далее рассуждать не о чем. Hoax пишет: цитата: | вы сразу, в начале темы написали: " да, приравнивать нельзя, это как минимум ненаучно". Вы до сих придерживаетесь этой т. з.? |
| Да. Шесть страниц я сотоварищи бьемся лбом об стену пытаемся объяснить Вам, что приравнивать нельзя, а сравнивать можно и нужно. Показывая гостям, что оба режима совершали аналогичные ( не идентичные) преступления - конечно, в разных масштабах. Попутно и для себя выясняя детали (высылка из Калининберга). Жаль, что разговор о современной... ну, ксенофобии (зародыше нацизма) в РФ не получил продолжения. Hoax пишет: цитата: | Или же, как некоторые другие |
| "Вот пусть они сами за себя похлопочут..." Hoax пишет: цитата: | сталинский СССР был а) преступен; б) как минимум так же преступен, как гитлеровская Германия? |
| Сталинский режим ( не СССР как страна - в сущности, его народы, большинство людей) ДО 22.06.1941 был более человеконенавистен, чем гитлеровский режим - по критерию количества жертв. Суммарно. После 22.06 результат сравнения по этому критерию резко изменился на противоположный. Тем не менее, как убийца десяти человек и убийца сотни заслужили одно и то же - так и оба режима заслуживают «Никогда больше!» НЕ ОБЕ СТРАНЫ, А ОБА РЕЖИМА. В русском языке слово "сравнивать" - НЕ синоним слову "приравнивать". И в метрологии эти понятия НЕ эквивалентны. Как человек с 2-мя дипломами метролога подтверждаю. Загляните же наконец с Yroslav'ом в толковый словарь! Не выдавайте свои лингвистически-семантические упражнения за истину (как выяснилось только что, в грядущих правилах форума). Hoax пишет: цитата: | Обратной силы закон иметь не будет. Как и тот пункт, который появится в правилах форума на основании всенародного обсуждения в этой ветке. |
| "Приблизительно так я себе это и представлял". Теперь появление нового пункта будем сравнивать с процедурой принятия проекта закона о РАН. Всенародной. Как же вы все похожи...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.13 00:45. Заголовок: Олег К. пишет: слав..
Олег К. пишет: цитата: | слава богу Гитлер напал первым.. (В.Резун) |
|
Не нужно говорить неправду, на самом деле автора этой фразы зовут - О. Козинкин, а не "В.Резун". Олег К. пишет: цитата: | Достали подобные .. говорящие неправду... |
| Неча на зеркало пенять, коли рожа крива (с) Вы лжёте как дышите, Олег К., тому не счесть примеров и на форуме и в ваших халтурных книжках.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 2397
|
|
Отправлено: 07.07.13 12:32. Заголовок: gem gem пишет: В..
gem gem пишет: цитата: | В моем "профиле". И, насколько я наслышан о форумах, сие легко проверяется. |
| Я в профили не смотрю. цитата: | Не "теряйте лицо". Как же вы все похожи... |
| Не теряйте края. А то я могу помочь вам их отыскать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2398
|
|
Отправлено: 07.07.13 12:32. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..
Жугдэрдэмидийн пишет: цитата: | Вы лжёте как дышите, Олег К., тому не счесть примеров и на форуме и в ваших халтурных книжках. |
| забанен на 1 день.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 2399
|
|
Отправлено: 07.07.13 12:37. Заголовок: gem Ещё одно. Конеч..
gem Ещё одно. Конечно, стиль общения -- дело ваше. Но вы же понимаете, надеюсь, что и других людей это касается. в вашем исполнении я вижу некую перманентную истерику, да с возрастающим накалом. Бессвязные реплики, безадресные обвинения, бурчание в воздух, зачем это всё? Вы видите, на этом форуме вас не угнетают за ваши взгляды. То есть, содержание, в основном (за исключением п.1 правил), нецензурируемо. Претензии к форме. Деградировать намного легче, чем наоборот.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.13 22:57. Заголовок: gem пишет: Это Ваши ..
gem пишет: цитата: | Это Ваши профессиональные навыки? |
| Нет. Это предложение гуманной альтернативы патронам. gem пишет: цитата: | В русском языке слово "сравнивать" - НЕ синоним слову "приравнивать". И в метрологии эти понятия НЕ эквивалентны. Как человек с 2-мя дипломами метролога подтверждаю. Загляните же наконец с Yroslav'ом в толковый словарь! Не выдавайте свои лингвистически-семантические упражнения за истину (как выяснилось только что, в грядущих правилах форума). |
| 2 диплома по метрологии не гарантируют от непонимания сути разговора или сознательного передергивания оппонентов. Я вот не нашел просмотрев еще раз тему, из чего это Вы вывели, что есть непонимание разницы между "сравнивать" и "приравнивать". Изначально обсуждалось "приравнивание", а провести "сравнение" Вам как раз и предлогалось, это и делалось всю тему. В итоге Вы заявили, что у Вас своя трактовка геноцида (Вы сами его и предложили для обсуждения). Приравнять германский геноцид к событиям в СССР в ходе сравнения не получилось, и как понять тогда это Ваше заявление о о синонимах и словарях, если нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.13 23:21. Заголовок: piton83 пишет: Немц..
piton83 пишет: цитата: | Немцев, вывезли, чтоб не дай бог не попали в оккупацию. Почему же не вывезли остальных? |
|
Лишнее подтверждение: немцев современные сталинисты рассматривают исключительно как высшую расу.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.13 23:28. Заголовок: К вопросу о правилах..
К вопросу о правилах форума. Запрет на приравнивание - это полумера. Надо или вообще запрещать сравнение, или прямым текстом требовать от людей, чтобы они давали только такие сравнения, при которых СССР весь в белом. Ну в самом деле, ежели некто скажет, что СССР хуже Германии - это же не приравнивание. Правило нарушено не будет. Но как пострадает престиж Родины! Запретить саму возможность сравнения. Закрыть форум. Запретить чтение. Отменить мозг. Ширше надо смотреть на проблему, ширше.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 00:49. Заголовок: Опоздали, мозг уже о..
Опоздали Вы, мозг уже отменили. цитата: | О воссоединении разделённой Европы (резолюция) Резолюция парламентской ассамблеи ОБСЕ «О воссоединении разделённой Европы: Поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке» — официальный документ ОБСЕ, осуждающий преступления сталинского и нацистского режимов и предлагающий сделать 23 августа, день подписания пакта Молотова-Риббентропа, днём памяти жертв нацизма и сталинизма. Принят 3 июля 2009 года. ....... Резолюция, в частности, отмечает, что в XX веке страны Европы пережили два мощнейших тоталитарных режима — нацистский и сталинистский, во время которых имел место геноцид, нарушались права и свободы человека, совершались военные преступления и преступления против человечности[6]. .... Резолюция просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, стремящихся приукрасить прошлое этих стран, пытающихся к нему вернуться, а также таких структур и моделей, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека[6]. |
| "Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. Интересно, что скажут два раза дипломированные метрологи.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 09:53. Заголовок: Madmax1975 пишет: К..
Madmax1975 пишет: цитата: | К вопросу о правилах форума. Запрет на приравнивание - это полумера. Надо или вообще запрещать сравнение, |
| К вопросу о понятиях, в т.ч. в правилах форума. Приравнивание есть значок "=", а сравнение есть процесс, включающий в себя значки ">", "<" или "=".
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 10:22. Заголовок: Yroslav пишет: "..
Yroslav пишет: цитата: | "Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. |
| Вы считаете, что стремление приукрасить прошлое "этих стран" это утверждать "СССР лучше нацистской Германии"?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 11:30. Заголовок: newton пишет: сравн..
newton пишет: цитата: | сравнение есть процесс, включающий в себя значки ">", "<" или "=" |
|
О том и речь. Для "России, встающей с колен", результат сравнения со знаком "=" очевидно неприемлем. Но тогда тем более неприемлем результат со знаком "<". Только хардкор, только ">". Загонять операцию сравнения в такие рамки - мало того, что глупо, так еще и технически неудобно. Проще и надежнее запретить само сравнение. Привет советской лжи.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 08.07.13 13:04. Заголовок: Madmax1975 пишет: Д..
Madmax1975 пишет: цитата: | Для "России, встающей с колен", результат сравнения со знаком "=" очевидно неприемлем. Но тогда тем более неприемлем результат со знаком "<". Только хардкор, только ">". |
| Эти действия именуются подгонкой под результат. Только на данный момент непонятно, заинтересованные в каком результате этим занимаются в большей степени.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 16:22. Заголовок: 2 all
Yroslav пишет: цитата: | нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы? |
| Есть все. Оппоненты не желают понимать. Yroslav пишет: цитата: | у Вас своя трактовка геноцида |
| Да. Но я придерживался ООНовской (пункт цэ). То, что Вы ласково называете Yroslav пишет: ООН формулирует коротко и ясно. Ржевский, ничтоже сумняшеся, попытался было. Вы - и не почесались. Вам нечего ответить. Кроме как «фиксацией». Не думаю, что Вам лично удастся это в отношении меня. Более того, геноцид в СССР до войны проходил и по пункту а. ООН не выделяет преимущество а над цэ или наоборот. Признаки преступления просто перечислены. Мне - удалось все, что я хотел показать. Вам - ни шиша. Кроме козлодоения. Yroslav пишет: цитата: | нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы |
| Вас еще раз послать к примеру с «грязной свиньей»? Yroslav пишет: цитата: | "Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. Интересно, что скажут два раза дипломированные метрологи. |
| Скажу, что вы беспардонный заблуждатель. Сравнений «лучше-хуже» в документе НЕТ. Он утверждает, что оба - преступны. Градации лучшего убийцы (10 жертв) или худшего (100) копайте, пока пятачок не сотрете. Порицается отрицание преступности обоих режимов. Что заставляет Вас тупо заблуждаться и пытаться передернуть? На чье понимание-одобрение Вы рассчитываете? Олега К.? Ну-ну. Совет да любовь. newton пишет: цитата: | Приравнивание есть значок "=", а сравнение есть процесс, включающий в себя значки ">", "<" или "=". |
| Более общо: по некоторому i-му критерию (не единственному) некая i-я составляющая процесса Х х i=k i*y i, где y i - i-я составляющая процесса Y, сопоставимого по своей природе с Х - по всей совокупности параметров x i,y i. newton пишет: цитата: | непонятно, заинтересованные в каком результате этим занимаются в большей степени. |
| Не прибедняйтесь. Понятно. Те, кто пихают нас в квази-СССР. И исключительно они.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 19:08. Заголовок: gem пишет: Понятно...
gem пишет: цитата: | Понятно. Те, кто пихают нас в квази-СССР. И исключительно они. |
| Не знаю, не знаю. Те, кто выступают за однопартийность и отмену частной собственности на средства производства - вообще из другой оперы, имхо.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 22:59. Заголовок: piton83 Вы считаете..
piton83 цитата: | Вы считаете, что стремление приукрасить прошлое "этих стран" это утверждать "СССР лучше нацистской Германии"? |
| А как то попроще можете сформулировать? Мне не понятно почему в вопросе с одной стороны "эти страны" с другой СССР. У меня цитата: | Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. |
| Что Вы спросили? Я не догнал.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.07.13 23:53. Заголовок: gem пишет: Есть все...
gem пишет: цитата: | Есть все. Оппоненты не желают понимать. |
| Что то я не учел возможности такого ответа. Отдает..эээ фанатизмом. gem пишет: цитата: | Да. Но я придерживался ООНовской (пункт цэ). То, что Вы ласково называете Yroslav пишет: цитата:к событиям в СССРООН формулирует коротко и ясно. Ржевский, ничтоже сумняшеся, попытался было. Вы - и не почесались. Вам нечего ответить. Кроме как «фиксацией». Не думаю, что Вам лично удастся это в отношении меня. |
| Я тоже так не думаю. Тем более после Вашего ответа выше. Но свое мнение сказать могу. Вы либо не понимаете, что там написано, либо намеренно тупите. Я склоняюсь ко второму. Поэтому доказать Вам что то невозможно. gem пишет: цитата: | Более того, геноцид в СССР до войны проходил и по пункту а. ООН не выделяет преимущество а над цэ или наоборот. Признаки преступления просто перечислены. Мне - удалось все, что я хотел показать. Вам - ни шиша. Кроме козлодоения. |
| Показать Вам удалось это не сложно свалить все в кучу, но показать - не доказать. Т.е. ни шиша не удалось Вам. Кроме козлодеяния, жж это единственное к чему Вы смогли прицепиться и раскрутить, уходя от обсуждения британских преступлений. gem пишет: цитата: | Вас еще раз послать к примеру с «грязной свиньей»? |
| Зачем мне так далеко ходить за таким примером!? gem пишет: цитата: | Скажу, что вы беспардонный заблуждатель. Сравнений «лучше-хуже» в документе НЕТ. Он утверждает, что оба - преступны. Градации лучшего убийцы (10 жертв) или худшего (100) копайте, пока пятачок не сотрете. Порицается отрицание преступности обоих режимов. Что заставляет Вас тупо заблуждаться и пытаться передернуть? На чье понимание-одобрение Вы рассчитываете? Олега К.? Ну-ну. Совет да любовь. |
| Ну, да. Когда я тут отрицаю геноцид в СССР в разрез с резолюцией ОБСЕ, это можно расценивать как "приукрашивание" прошлого СССР, а по рекомендации правительство России должно избавляться от "модели такого поведения". Штука в том, что закон Яровой говорит о приравнивании и отрицании преступлений нацизма определенных судом, а резолюция организации как раз затыкает рот для обсуждений и отрицания не определенного судом преступления. Надо же, там историкам резолюция как серпом.. свобода слова .. ляля. А Вы и тут, что то, как и с империей британской, в позе страуса. Вы не поверите. Ни на чье не расчитываю.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.13 00:25. Заголовок: Yroslav пишет: А ка..
Yroslav пишет: цитата: | А как то попроще можете сформулировать? Мне не понятно почему в вопросе с одной стороны "эти страны" с другой СССР. |
| Почему из цитата: | избавиться от структур и моделей поведения, стремящихся приукрасить прошлое этих стран, пытающихся к нему вернуться, а также таких структур и моделей, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека |
| Вы делаете вывод Yroslav пишет: цитата: | "Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.13 00:47. Заголовок: Выше я изложил. Но е..
Выше я изложил. Но еще раз могу. Если ОБСЕ приравняли Германию и СССР, то доказывая, что это не так, например отрицая геноцид в СССР, легко сделать заключение о приукрашивании СССР. А от такой модели поведения в резолюции предлагается избавиться. То, что здесь некоторых коллег взволновало в законе Яровой напрямую относиться к резолюции ОБСЕ. А вот к закону Яровой это, например "сравнение", клеиться как раз труднее.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.13 09:37. Заголовок: Yroslav пишет: Если..
Yroslav пишет: цитата: | Если ОБСЕ приравняли Германию и СССР |
| А где они приравняли? А то у Вас как-то странно получается, нашли несколько общих признаков, значит приравняли.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.13 11:37. Заголовок: А в резолюции. Я про..
А в резолюции. Я просто читаю документ.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 257
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|