Отправлено: 09.07.13 22:07. Заголовок: Почему ИС-3 и Т-44 не были испытаны в боевых действиях?

Сабж. Почему новые машины не испытывали в реальных боевых условиях?

 Отправлено: 21.07.13 08:51. Заголовок: piton83 пишет: Дык ..

piton83 пишет:

цитата:

Дык почему не учли?

Потому что не знали еще всего про крутильные колебания в трансмиссии и явно с выпуском СУ-76, как и Т-70, сильно спешили.

piton83 пишет:

цитата:

Там недоделки, тут хреновое качество.

Это к полноте испытаний отношения не имеет.

piton83 пишет:

цитата:

Зачем такой танк? Чтобы был?

Конкретно про Т-44 не в курсе, а фантазировать не люблю.

piton83 пишет:

цитата:

Как писал Madmax1975 Су-76 Сталину не понравилась и были сделаны оргвыводы.

А каких оргвыводах речь?

piton83 пишет:

цитата:

А нынешние "коммунисты" считают что все ОК. И это забавно

Это кто так считает?

piton83 пишет:

цитата:

И что?

Только то что написал.

 Отправлено: 21.07.13 11:17. Заголовок: RVK пишет: Потому ч..

RVK пишет:

цитата:

Потому что не знали еще всего про крутильные колебания в трансмиссии и явно с выпуском СУ-76, как и Т-70, сильно спешили.

Для этого и нужны испытания. Получается странно - на испытаниях можно узнать все необходимое, но тут оказывается, что самоходку вообще нельзя использовать.
RVK пишет:

цитата:

Это к полноте испытаний отношения не имеет.

Почему? Одно дело, если по результатам испытаний выяснились дефекты, но их устранение отложили на потом. Другое дело, когда на испытаниях все хорошо, а в реальной эксплуатации не очень.
RVK пишет:

цитата:

А каких оргвыводах речь?

Насчет оргвыводов я, возможно, поторопился.
RVK пишет:

цитата:

Это кто так считает?

Не видно что ли? Считайте это моим оценочным мнением
RVK пишет:

цитата:

Только то что написал.

Где?

 Отправлено: 22.07.13 22:06. Заголовок: piton83 пишет: Полу..

piton83 пишет:

цитата:

Получается странно - на испытаниях можно узнать все необходимое, но тут оказывается, что самоходку вообще нельзя использовать.

Про "вообще нельзя использовать" это перебор.

piton83 пишет:

цитата:

Другое дело, когда на испытаниях все хорошо, а в реальной эксплуатации не очень.

А вот таких примеров море.

piton83 пишет:

цитата:

Насчет оргвыводов я, возможно, поторопился.

Насколько я знаю, а Липгарт был заведующий нашей кафедры, естественно задолго до моего обучения, все отделались испугом и только.

piton83 пишет:

цитата:

Не видно что ли?

Нет.

piton83 пишет:

цитата:

Где?

Выше.

 Отправлено: 22.07.13 22:56. Заголовок: RVK пишет: Про "..

RVK пишет:

цитата:

Про "вообще нельзя использовать" это перебор.

Если производство остановлено, то это не просто "детские болезни", это из ряда вон.
RVK пишет:

цитата:

Нет.

Придется Вам либо напрячь зрение, либо быть в неведении.

 Отправлено: 23.07.13 19:39. Заголовок: piton83 пишет: Если..

piton83 пишет:

цитата:

Если производство остановлено, то это не просто "детские болезни", это из ряда вон.

Не остановлено, а внесены значительные изменения в конструкцию. Таких примеров множество у всех, это безусловно не хорошо, но увы не из ряда вон.

 Отправлено: 24.07.13 18:52. Заголовок: RVK пишет: Не остан..

RVK пишет:

цитата:

Не остановлено

Вот это оно и есть. Единственный завод-производитель мертво стоит три месяца, с марта по май. Потом мучается в судорожных попытках развернуть производство улучшенной модели. Но в итоге в серию уже на трех заводах идет другая модель, притом заметим - в августе. Августе 1943-го. Вовремя, ага. Но нынешним апологетам "эффективного менеждера" все божья роса. Производство остановлено не было. Дорогая редакция, я...

 Отправлено: 01.08.13 13:32. Заголовок: г-да Madmax1975 и pi..

г-да Madmax1975 и piton83 я вовсе не удивлен, что вас "заели" глупые вопросы. Может ваш антикоммунизм застилает вам глаза? (хотя при чем тут идеология и танчики?) Вам сложно прочесть немногословные ответы ваших собеседников. Не говоря уже о многотомной Свиринской истории танка. Если б вы удосужились ознакомится с этой работой, вы бы не искали черную кошку в темной комнате. Тем более ее там нет.

 Отправлено: 01.08.13 16:15. Заголовок: sten пишет: хотя пр..

sten пишет:

цитата:

хотя при чем тут идеология и танчики?

Хороший вопрос. Действительно, причем?
sten пишет:

цитата:

Если б вы удосужились ознакомится с этой работой

цитата:

Но первые танки, сдаваемые заводом еще считались "ограниченно годными", так как некоторые новинки в серии еще не обеспечивали надежной работы танка (МП, торсионные валы, бортовые передачи). И потому вплоть до конца мая Т-44 сдавались лишь в учебные подразделения, тогда как завод продолжал "вылизывать" их в производстве. Лишь в июне первая партия новых танков была признана "полностью удовлетворяющей заданию" и отгружена в войска, а в августе танковая часть, оснащенная новыми машинами, отправилась на Дальний Восток в действующую армию. Но в боях они участия не принимали.

О чем и говорилось - первые танки были хренового качества и для участия в БД не годились. А там и война кончилась.

 Отправлено: 07.08.13 12:27. Заголовок: Что и требовалось до..

Что и требовалось доказать.

Остается только вопрос, зачем нужно было спрашивать сабж.

 Отправлено: 07.08.13 13:51. Заголовок: sten пишет: Остаетс..

sten пишет:

цитата:

Остается только вопрос, зачем нужно было спрашивать сабж.

Мне стало интересно, я и спросил. А вот зачем Вы тут пишите сообщения, в которых никакого смысла нет, это загадочно и непонятно.

 Отправлено: 09.08.13 00:21. Заголовок: Интересный вы челове..

Интересный вы человек. Устроили целую ветку "сообщений смысла в которых нет" заранее зная ответ на свой вопрос. Вы хотели "блеснуть знаниями"?

 Отправлено: 09.08.13 10:14. Заголовок: sten пишет: заранее..

sten пишет:

цитата:

заранее зная ответ на свой вопрос

Не стоит выдавать Ваши фантазии за реальность. О том, что первые партии Т-44 были хренового качества я узнал из обсуждения в этой ветке.
sten пишет:

цитата:

Вы хотели "блеснуть знаниями"?

цитата:

Прое́кция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

 Отправлено: 09.08.13 10:51. Заголовок: Madmax1975 пишет: Н..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Насчет ИС-3 есть сомнения. Некоторые люди считают, что они таки успели повоевать.

Понял, откуда идет такое мнение. Вот картинка из книжки "Рассказы об оружии"

 Отправлено: 12.08.13 11:06. Заголовок: Дубль два. Обычно я не повторяюсь, ну у вас особый случай.

Вы спросили почему не испытали Т-44 и ИС-3 в бою?

В свиринской книге, есть цитата, которую вы привели, в которой четко дан ответ почему.

Также ув. Пауль в третьем сообщении спросил "А для чего?" Но вы со странным упрямством продолжаете искать черную кошку.

Все остальные неумелые выпады в мой адрес списываю на юный возраст.

 Отправлено: 12.08.13 11:32. Заголовок: sten , Вы по теме мо..

sten , Вы по теме можете что-нибудь вообще сказать или нет? Вот к чему Ваша писанина вообще?

 Отправлено: 19.08.13 00:19. Заголовок: нет все таки интерне..

нет все таки интернет писцы это нечто.
Документов где будет написано "Я Сталин, запрещаю использовать новейший танки в боях" нет и никогда не было. Мы можем только рассуждать.

Но есть здравый смысл. К которому вас призывают другие участники. Вопросом "что даст испытание в бою?" Впрочем в интернетах никто никогда не читал собеседника. Вопрос остается открытым. Зачем спрашивать у сообщества и упорно не слышать ответов?

А по делу написал еще М. Свирин, как выяснилось с творчеством которого вы знакомы. Что вдвойне вызывает недоумение.

 Отправлено: 19.08.13 00:35. Заголовок: sten пишет: нет все..

sten пишет:

цитата:

нет все таки интернет писцы это нечто.

Самокритика это хорошо