Особенностью винтовки является возможность в полевых условиях сменить калибр используемого боеприпаса.
Вот это точно никчему. Как и 2 разных боеприпаса. Баловались в межвоенный период двухкалиберными орудиями: и двухстволки делалали, и вкладыши вставивали, ничего толкового не вышло. А тут ещё всё на горбу тоскать, да ещё бойцу спецназа, который что на плечах нтащит, тем и богат, полевые кухня и баня за ним не следуют. Крупнокалиберные снайперские-антиперсональные винтовки редки как белый слон, а их действительные возможности отстают от бравого вида и грозной таблички с ТТД. И использовать её потенциал не каждому по силам, это не дыру для одиночного бойца копать.
Вроде у меня написано, речь идет не о БТР(что приблизительно бронетранспортер, например, БТР-60,70, 80), а легкой бронетехнике. Вы задаете вопрос много ли тяжелых БТР. Я не буду отвечать на этот вопрос, так как он не имеет отношения к теме разговора. А вот пример легкой бронетехники о которой идет речь я дам, что было понятно о чем идет речь. "К марту 2005 года в Ираке было 25 300 бронированных автомобилей, в том числе грузовики и "Хаммеры". Из них около 7300 автомашин имело самодельную защиту, около 12 тысяч прошли переоборудование на военных базах Ближнего Востока или на заводах в Америке. И только 6 тысяч машин имели эту защиту изначально. Импровизированную броню из стальных листов, которую делали ремонтные мастерские в полевых условиях, американские солдаты называли "Мэд Макс" ("Безумный Макс"), в честь одноименного фильма. Но от РПГ это все равно не спасало. Более того, через некоторые время участились обстрелы колонн при помощи пулеметов и снайперских винтовок, которые имеют большую пробивную способность, чем автоматы." Например так. Ну, и скажем те же БТР имеют весьма разный уровень защиты, в мире еще много старых машин. Скажем стандартный БТР 70 имеет лобовую броню 8-10 мм. Броню башни-6 мм. Змей пишет:
цитата:
Т.е антипапуасская война. Там где тыл - проходной двор для спецназа. У нас для подобных целей делают бесшумное оружие "Тишина", "Винторез" и т.д.
Например. А с чего вы взяли, что речь идет не о наших винтовках и вообще не о России.. Я просто взял пример первой попавшейся винтовки калибра 14,5 мм. Винтовки 12,7 мм имеют самое широкое применение. "Gepard — серия венгерских крупнокалиберных снайперских винтовок, предназначенных для уничтожения небронированной и легкобронированной техники. Данные дальнобойные крупнокалиберные винтовки обладают высокой точностью стрельбы, а также высокой начальной скоростью пули." М-3 этой серии имеет калибр 14,5 мм. Самая популярная. "Использовалось: Венгрия, США, Турция, Хорватия и Россия" Производство 1991-настоящее время. Посмотрите картинку. Очень похоже на ПТР образца 1941 года. Крупнокалиберный винтовки сейчас активно создаются в России, например ОСВ-96 (калибр 12,7 мм). Тема не умерла, она просто трансформировалась. Змей пишет:
цитата:
Главное не победа, а участие!
главное это заполнить паузу. Например, сказать, главное не победа...... Змей пишет:
цитата:
А что общее? Приклад, прицел и сошки? Т.е. в рейде боец должен таскать 1.75 винтовки.
Еще раз про то же , прежде всего патрон. ...это зависит от того, какая перед ним задача. Фактом является возможность иметь стандартное оружие с разными возможностями. Удобно таскать 1, 75 комплекта или нет никак не отменяет факт наличия такого вооружения.
Отправлено: 26.12.11 14:03. Заголовок: 917 пишет: Но от РП..
917 пишет:
цитата:
Но от РПГ это все равно не спасало. Более того, через некоторые время участились обстрелы колонн при помощи пулеметов и снайперских винтовок, которые имеют большую пробивную способность, чем автоматы."
Ну, это известно более 30 лет, с Афганистана. Большую пробивную способность чем автоматы имеют не только снайперские, но и магазинные винтовки, и пулеметы винтовочного калибра. Но крупнокалиберных винтовков за эти 30 лет у разных там инсургентов не появилось, кроме может быть нескольких единиц у самых богатых местных феодалов. 917 пишет:
цитата:
М-3 этой серии имеет калибр 14,5 мм. Самая популярная. "Использовалось: Венгрия, США, Турция, Хорватия и Россия"
Мало что и где пишут. Сколько и кому продали, где и как использовали и использовали ли вообще... Кстати, фото военнослужащих с этими винтовками видели? Хорватов небось и найдём, они скупали всё, что стреляло и до чего руки доходили. 917 пишет:
цитата:
Посмотрите картинку. Очень похоже на ПТР образца 1941 года.
Ствол, приклад, стреляет - по этим всё длинное огнестрельное более менее похоже. Ну да, калибр. Но одному оружию ставились одни требования и задачи, второму - другие. Похожи, но и очень различаются. 917 пишет:
цитата:
Удобно таскать 1, 75 комплекта или нет никак не отменяет факт наличия такого вооружения.
Отменяет, ибо такое на вооружении не состоит. Это комерческая идея производителя.
Крупнокалиберные винтовки очень очень грозное, но специализированное и дорогое оружие. Например в 1930-х гг. 20-мм ПТР "Oerlikon" стоило 2/3 20-мм автоматического орудие той же фирмы. И вообще это оружие армейского и полицейского спецназа. ПТРС и ПТРД - оружие для любого солдата всеобщей массовой армии военного периода, в конкретный промежуток времени просто необходимое и незаменимое ПТ средство.
Судя по году разработки, ей скоро совершеннолетие отмечать. Делают, делают, а закупок нет.
Вообще-то так:" Крупнокалиберная снайперская винтовка ОСВ-96 в основном используется в спецподразделениях МВД и ФСБ, где заслужила репутацию незаменимого средства для поражения легкобронированной техники противника и контрснайперской борьбы." Сведений о размерах закупок у меня нет. Но оружие только сейчас начало поступать в армию в объемах. Потом это не массовое оружие. Эта винтовка участвовала в боях в Чечне, где вроде как то же положительно была оценена. Вот, кстати, ее назначение :"Предназначена для решения общетактических снайперских задач (поражение живой силы, защищенной средствами индивидуальной бронезащиты, легкобронированной техники, оборона побережий от малых судов, подрыв морских мин), как антиснайперское (поражение снайперов противника) или диверсионное средство (выведение из строя РЛС, ракетных и артиллерийских установок, авиационной техники на стоянках)." Т.е. смерти направления покаместь не видать. Не очень понял про стрельбу по передвигающейся легкобронированной технике. Если снайперу это доставляет сложности, тов чем вопрос ко мне? И какое имеет значение могу я из такой винтовки попасть в легкобронированную цель на скорости или нет. Простите, но цели, снайперы, и винтовки существуют помимо меня и моих личных способностей. Обычно, кстати для засады выбирают место, где по дорожным условиям цель замедляет скорость. Например поворот дороги, подъем. Устраивают, например завал. Т.е.как-то пытаются обеспечить условия. Или не пытаются, это просто задача уже для конкретной операции. Понятно, что сейчас некоторая техника может перемещаться со скоростью до 100 км и попадание в такую цель вызывает некоторые сложности. Но, что б из-за этого отказались от производства винтовок данного назначения я не слыхал.
Отправлено: 26.12.11 23:27. Заголовок: eppanzer пишет: И и..
eppanzer пишет:
цитата:
И использовать её потенциал не каждому по силам, это не дыру для одиночного бойца копать.
Так вроде про то, что все переходят на калибр 12,7 или 14,5 мм не было. Оружие для специалистов. Насколько метко стреляли в КА из таких винтовок пока не читал, и насколько они были профессионалы. А сколько так и осталось любителями так это вообще не доступная информация.
Отправлено: 27.12.11 07:20. Заголовок: 917 пишет: в основн..
917 пишет:
цитата:
в основном используется в спецподразделениях МВД и ФСБ,
Т.е. специально обученными профессионалами. ПТР времён ВМВ - массовое оружие, сейчас тактическая ниша ПТР заполнена РПГ. 917 пишет:
цитата:
Потом это не массовое оружие.
Не "потом", а сразу. 917 пишет:
цитата:
Т.е. смерти направления покаместь не видать.
А в это время МО закупает австрийские стволы. За что боролись? 917 пишет:
цитата:
Если снайперу это доставляет сложности, тов чем вопрос ко мне?
917 пишет:
цитата:
Простите, но цели, снайперы, и винтовки существуют помимо меня и моих личных способностей.
Я, знаете ли, не сомневаюсь, что Ваша информированность по теме исходит из статей в "Весёлых картинках" и м/ф студии "Парамон пикчурез". Вот Вам в голову не приходит простая мысль: а насколько вероятно попасть в цель на 2 км пулей патрона валового производства? Для спорта и снайпинга делают патроны повышенной точности, а вот 12.7, 14.5 и уж тем более 20 мм снайперские - из области фантастики. В отличие от, к примеру, 7.62 "Тайфун". 917 пишет:
цитата:
поражение живой силы, защищенной средствами индивидуальной бронезащиты, легкобронированной техники, оборона побережий от малых судов, подрыв морских мин
Для этого пулемёт подойдёт, как бы, не больше. Промазал первым, второй, третий на подходе. 917 пишет:
цитата:
Например поворот дороги, подъем.
Речь шла про вертолёты. Забыли уже? 917 пишет:
цитата:
Но, что б из-за этого отказались от производства винтовок данного назначения я не слыхал.
Не отказались, а закупают, почему то, австрийские винтовки. Причём ни разу не 12.7 мм. И не 14.5.
Закупка австрийских стволов - это конец света? Весь мир закупает друг у друга стволы. И нормально себя чувствует. Но у советских опять собственная гордость?
Импортный ствол - зависимость от импортных же патронов. А речь шла про кривизну требований МО и кривизну рук наших оружейников, которые креативили крупнокалиберные винтовки и ничего не сделали в нормальном калибре. Орсис не в счёт. Madmax1975 пишет:
цитата:
Но у советских опять собственная гордость?
Налаживать производство снайперских патронов готовы? Всегда...
Отправлено: 27.12.11 21:24. Заголовок: Seawolf пишет: У ам..
Seawolf пишет:
цитата:
У американцев вроде есть снайперские .50
Не только у американцев, они есть во всех более менее приличных специальных формированиях. У "неприличных" наверно имеются побольше и покруче - дорогими игрушками пробуют компенсировать недостаток професионализма.
Недавно видел отрезок из фильма, там американскому солдату сунули в руки .50 снайперскую винтовку, а он никак в домик не мог попасть, не то что в снайпера с "обычной" снайперкой. Как полагается наконец последним, отчищенным от крови патроном уложил подставившегося инсургента, но до того он американцам кровь спустил.
Отправлено: 28.12.11 07:10. Заголовок: Seawolf пишет: У ам..
Seawolf пишет:
цитата:
У американцев вроде есть снайперские .50
Я на про стволы, а про патроны. Штатники валовыми патронами стреляют или специальной выделки - снайперскими? Seawolf пишет:
цитата:
Ну так на свою СВ-98 цену задрали, неудивительно.
Закупали снайперский комплекс - стволы+патроны. В принципе, могли и от отечественных калибров отталкиваться, но купили-то с импортным патроном. Madmax1975 пишет:
цитата:
Похоже, Змея покусал cssr
Вы знаток патронного производства? Сколько 1 шт. 7.62 мм "Тайфун" стоит в курсе? Кто ими стрелял знаете? Не скрывайте эрудиции. Madmax1975 пишет:
цитата:
Когда спрашивают "что за штука?", то чаще всего имеют в виду "и как оно вам?"
Вы, простите, не сами с собой беседуете. Что прочел, на то и ответил.
Канадские снайперы в Афганистане на 2400 метров чем могли стрелять из ТАС-50?
цитата:
информация о подтвержденном выстреле канадского снайпера в Кандагаре на 2400 метров - теперь немного подробностей. Целью был водитель афганского пикапа, пуля вошла в грудь. Канадец стрелял с винтовки калибра .50. До этого выстрела самым дальним считался выстрел, который сделал Carlos Hathcock в январе 1967 года в районе Duc Pho в Южном Вьетнаме, когда поразил едущего велосипедиста с расстояния 2.250 метров. Carlos стрелял одиночным выстрелом с пулемета Браунинг калибра .50 на станке с оптикой 8х фирмы Unertl.
Второй выстрел просто порадовал - никакого высокоточного оружия. И, что характерно, нет никаких данных про количество неудачных выстрелов. И про тактику я писал: Змей пишет:
цитата:
Т.е антипапуасская война.
Змей пишет:
цитата:
гонять папуасов или, там, муджахедов.
Seawolf пишет:
цитата:
И это не единственный образец высокоточной винтовки под .50
Что не делает эти винтовки массовым оружием как ПТР.
Отправлено: 28.12.11 10:39. Заголовок: Змей пишет: Второй ..
Змей пишет:
цитата:
Второй выстрел просто порадовал - никакого высокоточного оружия.
Угу. В 67 году откуда ему взяться? Змей пишет:
цитата:
Что не делает эти винтовки массовым оружием как ПТР.
Ну так я и писал ранее, что крупные калибры стали больше рассматривать со снайперской точки зрения, потому как далеко летят и энергию хорошо сохраняют. Снайпером же естественно может стать далеко не каждый солдат. Ещё их(винтовки) применяют для детонации не взорвавшихся боеприпасов, емнип.
Ну так я и писал ранее, что крупные калибры стали больше рассматривать со снайперской точки зрения, потому как далеко летят и энергию хорошо сохраняют.
Несмотря на эти положительные качества крупнокалиберных массого используются снайперские винтовки обычных калибров. Потому, что они достаточны для выдвигаемых задач, а цели, которые достигаются крупнокалиберными снайперскими винтовками, намного надёжнее поражаются другими более мощными огневыми средствами от минометов до высокоточного оружие. Против инсургентов в поле или в слабо защищенных обьектах (глиняных хижин например) крупнокалиберка в самый раз. Если есть, если не имеетсяб тоже невелика потеря. Крупнокалиберка - это не столь и эффетивная роскош.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме