Отправлено: 17.06.11 16:28. Заголовок: Советские концепции кануна и начала ВОВ (продолжение)

marat, как и обещал - мои соображения о причинах предвоенных действий Сталина.

 Отправлено: 18.08.11 10:22. Заголовок: Jugin пишет: А спор..

Jugin пишет:

цитата:

А спорить не о чем. Греки начали свое контрнаступление после отражения итальянского наступления. Итальянцы и напали, и наступали. Греки оборонялись и перехватывали инициативу.

Правильно спорить не о чем. И почему эта ясная логика отказывает, когда речь идет о Сталине.

 Отправлено: 18.08.11 12:41. Заголовок: Lob пишет: Правиль..

Lob пишет:

цитата:

Правильно спорить не о чем. И почему эта ясная логика отказывает, когда речь идет о Сталине.

- Нет это не так. Практически ни для кого из здесь присутствующих Сталин не является личным врагом. Вы просто утверждаете, что один из возможных вариантов развития событий, а именно достижение Германии возможности первой сосредоточится и нанеси удар якобы хоть как то предусматривался советской стороной в планах. Ведь по существу первый удар прежде всего означает, что сторона его осуществляющая готова для его проведения.
Вы представленный Вами греческий и итальянский вариант не можете подтвердить советскими документами, ну а в мире, ну мало как бывает.
Т.е. основная проблема нет документов подтверждающих Вашу версию развития событий как единственную.
Напротив., есть например война с Финляндией, где СССР видимо устал уже ждать нападения со стороны финов и сам организовал обстрел своей территории, что б использовать этот предлог, как повод для начала операции. Но, обстрел это не вторжение на территорию СССР.
Вторую, кстати войну , организовали на том основании, что Финляндия готовится к удару по СССР, проводит сосредоточение, мобилизацию и прочее. Т.е. и в этом случае никакого конкретного нападения и вторжения на советскую территорию так же не потребовалось.

 Отправлено: 18.08.11 12:45. Заголовок: Lob пишет: Правильн..

Lob пишет:

цитата:

Правильно спорить не о чем. И почему эта ясная логика отказывает, когда речь идет о Сталине.

Странно. Итальянцы напали, итальянцы наступали. И это доказывает, что Сталин напасть не мог. Впечатляет.
vav180480 пишет:

цитата:

Сравнивать самую передовую армию в мире - германскую и армии аутсайдеров (итальянцы в мировые войны, арабы в арабоизраильских) эт конешно знаменито

Все претензии к коллеге Lob. Это его идея.

 Отправлено: 18.08.11 12:57. Заголовок: Jugin пишет: Все пр..

Jugin пишет:

цитата:

Все претензии к коллеге Lob. Это его идея.

- Да, ув. коллега Lob привел очень удачный пример, как раз в тему нашего разговора, просто коллега vav180480 не в курсе о чем здесь говорят и решил сходу внести свою лепту в общий бардак.

 Отправлено: 18.08.11 14:36. Заголовок: Jugin пишет: Странн..

Jugin пишет:

цитата:

Странно. Итальянцы напали, итальянцы наступали. И это доказывает, что Сталин напасть не мог. Впечатляет.

Lob пишет:

цитата:

Правильно спорить не о чем. И почему эта ясная логика отказывает, когда речь идет о Сталине

 Отправлено: 18.08.11 14:37. Заголовок: 917 пишет: Т.е. осн..

917 пишет:

цитата:

Т.е. основная проблема нет документов подтверждающих Вашу версию развития событий как единственную.

Где я говорил про единственную?

 Отправлено: 18.08.11 14:44. Заголовок: 917 пишет: Вы предс..

917 пишет:

цитата:

Вы представленный Вами греческий и итальянский вариант не можете подтвердить советскими документами, ну а в мире, ну мало как бывает

А в СССР так бывает или категорически нет?

 Отправлено: 19.08.11 08:22. Заголовок: Lob пишет: А в СССР..

Lob пишет:

цитата:

А в СССР так бывает или категорически нет?

- Ответ категорически да, в СССР так бывает. И пример того как это бывает хорошо стоит у всех перед глазами. Остается уточнить, где это было запланировано?

 Отправлено: 15.03.12 13:29. Заголовок: юррий 917 пишет

917 пишет:

цитата:

Покажите план оборонительной операции

Какой красивый ляп.Покажите план наступательной операции.

 Отправлено: 15.03.12 14:00. Заголовок: юррий пишет: Покажи..

юррий пишет:

цитата:

Покажите план наступательной операции.

Пожалуйста, сентябрьские соображения, хотя зачем Вы влезли в это старье? И потом я так понимаю оборонительных соображений нет? Или опять придется выслушать лекцию кто и чего должен доказывать от специалиста? При этом сам специалист готов вопросы задавать?

 Отправлено: 15.03.12 14:48. Заголовок: юррий 917 пишет

917 пишет:

цитата:

При этом сам специалист готов вопросы задавать?

Есть ли в чулане свет.