Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 6608
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 18:27. Заголовок: "Советская республика в огненном кольце фронтов" (продолжение)


Предлагаю обсудить составляющие враждебного окружения.
Для затравки типично советская точка зрения:
Скрытый текст
.

СОВЕТСКАЯ ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА

Итак, кто же угрожал Стране Советов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 1125
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:08. Заголовок: прибалт пишет: Это ..


прибалт пишет:

 цитата:
Это Вы определяте кто есть кто по ГВ?


прибалт пишет:

 цитата:
Не гните пальцы.


прибалт пишет:

 цитата:
военный комиссар это была административная далжность

Вы серьёзно уверены, что это "объяснили"? А источник своей осведомлённости можете предъявить? Если это Вики, то там говорится однозначно:
 цитата:
Комиссар — (curator [oris, m]; commissarius [ii, m]; (лат.) назначенный в подразделение, часть, соединение, объединение специальный представитель политического руководства государства (либо правящей партии), осуществляющий политический надзор за военным командованием и личным составом, а также ведущий в части политико-просветительскую и воспитательную работу.

Троцкий:
 цитата:
При Муравьёве состояло четыре матроса и один солдат, с инструкцией — глядеть в оба и не снимать руки с револьвера. Таков был зародыш комиссарской системы

А Вы о чём, о комиссарах- начальниках комиссариатов?

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1126
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:12. Заголовок: Балтиец пишет: вы а..


Балтиец пишет:

 цитата:
вы академик по ГВ, да мы не знаем?

Балтиец, когда Вас назовут ламером по Белоруссии 1941 г., и обидятся на хамство с Вашей стороны, я тоже вспомню Юпитера, только в такой форме: что позволено Юпитеру, то не позволено ослам.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1518
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:14. Заголовок: Каминский, я с вас т..


Каминский, я с вас тащусь. 5-й пункт в действии. Моя книга у вас шла на ура, а вот ваши у нас... много вас таких. У нас. Одним больше одним меньше.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes
Страшный человек. Насилую историю в извращенном виде
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2448
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:28. Заголовок: Alick пишет: Неверн..


Alick пишет:

 цитата:
Неверное утверждение - ввиду неверного посыла: в истории ГВ Каминский не "кто-то".


А кто?
Alick пишет:

 цитата:
получая удар палкой от профи, надо не сетовать на хамство, а благодарить за науку.


На хамство не сетуют - за хамство положено бить. Всегда и везде.
Повторяю - человек пришел в гости, обхамил практически ВСЕХ присутствующих (в том числе и хозяина). За это положено - в рыло и за дверь. Без разговоров. Так по жизни. Может, в исторической науке по другому - вам, как профи, виднее. Но раскланиваться с хамом - не по-мужски.



Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1464
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:29. Заголовок: Alick пишет: А Вы о..


Alick пишет:

 цитата:
А Вы о чём, о комиссарах- начальниках комиссариатов?


Я именно об этой должности Тухачевского.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4243
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:39. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Прошу прощения, но иного Вы не заслуживаете - ДУРАК! Абсолютный законченный БОЛВАН!

Ну вот чмошника и прорвало А как рисовался то, а как рисовался Никакой Каминский не историк, это обычный самовлюбленный идиот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4244
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:41. Заголовок: Хэлдир пишет: Вот! ..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Вот! Наконец-то Dr. Kaminsky четко разъяснил, кто такой НАСТОЯЩИЙ УЧЕНЫЙ. По лексикону сразу видно.

Я ему это объясню на Макарова.... Если соизволит там еще раз показаться

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4245
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:43. Заголовок: Alick пишет: Впроче..


Alick пишет:

 цитата:
Впрочем, если у Каминского где-то накладки с архивными ссылками или ещё что, и Вы желаете его поправить - будет очень интересно...

Да чего тут поправлять? Каминский обычный ламер. Он не способен даже понять, что же такого написано в документах... Я на трех простейших примерах это показал. Даже не вдаваясь в "измышления" им. Каминского....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 371
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 08:55. Заголовок: Сергей ст Выполняеш..


Сергей ст

ПЕрвое и основное задание для ДУРАКА. Выполняется в три приема: 1. Подходишь к стенке. 2. Берешь свою тупую башку за уши. 3. Бьешся тупой башкой об стенку.

А теперь несколько цитат про Дураков, таких как ВЫ.

"Умный любит учиться, а ДУРАК - учить. Дураки любят собираться в стаи - впереди главный во всей красе" Б.Ш.Окуджава.

"Из повести «Собачье сердце» (1925, опубл. 1987) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940), слова Шарикова. За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского «вы бы почитали что-нибудь» (- также как я советовал почитать Энциклопедию Гражданской войны - ну чтобы элементарную безграмотность лииквидировать - В.К.), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским»
На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. ...А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
Цитируется как иронический комментарий к позиции сторонников «уравниловки», то есть примитивного подхода к решению сложных социально-экономических проблем.

Это про Вас, Сергей, ибо Шариков - это Вы!

А вот еще, оттуда же: «Вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят!» - Так говорил Шарикову профессор Преображенский. Это тоже - про Вас!

Извините, но я привык вещи называть своими именами. Можете на меня обижаться, брызгать слюной, вопить, что я "нэ ысторык" - мне на это глубоко плевать. На том ментальном состоянии, в котором Вы упорно желаете себя оставлять ("дурак любит учить" - вот это про Вас), ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕСЬ МНЕ НАДУТЫМ И ЧВАНЛИВЫМ ИНДЮКОМ, АБСОЛЮТНО БЕСТОЛКОВЫМ, НО ПРЕТЕНДУЮЩИМ НА КАКОЕ-ТО, ВЕДОМОЕ ТОЛЬКО ЕМУ (т.е. - Вам) ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ, присвоившим себе непонятно на каком основании право делать замечания "вселенской глупости". ХАМОВ, тем более хамов бестолковых, спесивых, надутых и твердо уверенных в своей правоте я НЕ ПЕРЕНОШУ. Поэтому очень бы хотел Вас попросить перестать ко мне обращаться, ибо более для меня Ваше присутствие на этом форуме не существует.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 372
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 09:10. Заголовок: Alick пишет: Троцки..


Alick пишет:

 цитата:
Троцкий:
цитата:
При Муравьёве состояло четыре матроса и один солдат, с инструкцией — глядеть в оба и не снимать руки с револьвера. Таков был зародыш комиссарской системы



Тут надо учитывать, что Троцкий ЗАЯВЛЯЛ ПУБЛИЧНО, а что он ДЕЛАЛ на практике. Публичным его речам и статьям, особенно про комиссаров с револьверами рядом с военспецами (тем более с генштабистами!) ВЕРИТЬ НЕ СТОИТ. Ибо говоря все эти речи (должен же был ГЛАВНЫЙ ВОЕНКОМ РККА отдать должное публичной риторике), Троцкий в одно и то же время на практике проводил совершенно иную, ЖЕСТКО ПРАГМАТИЧНУЮ политику по отношению к тем же генштабистам. Главной целью этой политики было - привлечь (именно привлечь, заметьте, не заставить силой, а именно привлечь уговорами, посулами, обещаниями должностей, окладов, пайков и пр.) генштабистов на службу в РККА. Это - одно из моих открытий. Я тоже начинал (еще в начале 1990-х гг.) работу над темой с чтения громогласных статей и речей Троцкого - "Как вооружалась революция" и пр. Потом, когда оказался в РГВА и стал читать дела, я увидел совсем другого Троцкого - НАСТОЯЩЕГО = ВЕЛИКОГО ПРАГМАТИКА.
Да и отношение ТРоцкого к конфликтам между генштабистами и комиссарами НА ПРАКТИКЕ было совсем не таким, о котором он заявлял в воих речах. Если комиссар "стучал" на военспеца (тем более - на генштабиста), Главный Военком РККА конечно же не мог открыто вставать на сторону генштабиста... Так что же он делал? Сажал генштабиста в тюрьму? Нет! Мною изучены были десятки случаев конфликтов в т.н. "дуэтах" "генштабист-комиссар" - и ни в одном я не встретил даже намека на такое. Так что же делал Троцкий? Он как правило переводил геншгтабиста на другую, обычно равнозначную должность, на которой тот и продолжал благополучно служить либо менялись комиссары - бывали и такие случаи. К этому же следует добавить, что сами "дуэты" были разными. Это тоже мое скромное о ткрытие... я тут об этом уже писал. На эту тему, кроме соответ. главы в книге, есть статья моя в Клио (1999 г.)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2383
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 13:10. Заголовок: Alick пишет: Поймит..


Alick пишет:

 цитата:
Поймите, брать палку и лупить ею можно таких истореГов, как Исаев, Шеин и К.

Неужели клавиатура неожиданно залипла? Исаев, Шеин и Каминский.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1127
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 15:45. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Dr. Kaminsky

Вы считаете что Ленин неправ, когда говорил о том, что середняки после зверств белых встали на сторону большевиков, что и обусловило победу последних? Троцкий тоже неправ, когда указал белым на их ошибку?

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4246
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 16:32. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
ПЕрвое и основное задание для ДУРАКА. Выполняется в три приема: 1. Подходишь к стенке. 2. Берешь свою тупую башку за уши. 3. Бьешся тупой башкой об стенку.

Горе-историк все никак не может отойти от собственного бессилия? Каминский: Вы даже не горе-историк, Вы просто "горе" Только возрастное....
Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Поэтому очень бы хотел Вас попросить перестать ко мне обращаться, ибо более для меня Ваше присутствие на этом форуме не существует.

Правда глаза колет? Горе-историк начал с "комиссаров", продолжил Кантор, ну а закончил феерической глупостью про округа и дивизии. Так держать, горе луковое...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3371

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 17:34. Заголовок: Рождение нового нано..


Рождение нового наноявления - каминскисрача?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1519
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:28. Заголовок: Alick пишет: Балтие..


Alick пишет:

 цитата:
Балтиец, когда Вас назовут ламером по Белоруссии 1941 г., и обидятся на хамство с Вашей стороны, я тоже вспомню Юпитера, только в такой форме: что позволено Юпитеру, то не позволено ослам.


Я на ламера уже не обижаюсь, просто смеюсь. После продолжения общения с великолепным CCSR на "Заправду". И Козинкин там же.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes
Страшный человек. Насилую историю в извращенном виде
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 374
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 23:02. Заголовок: Alick пишет: Ленин ..


Alick пишет:

 цитата:
Ленин неправ, когда говорил...



Надо смотреть, на то, что они делали, а не говорили

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет