Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.05.11 18:23. Заголовок: Шифртелеграммы Генштаба как они есть (привет полковникам) (продолжение)
Вот как выглядит оригинал шифртелеграммы Генштаба: Увеличить Комментарии, как говорится, излишни. P.S. Мильчаков, жду видео с поедание земли. Минимум 1 кг.
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 16:25. Заголовок: Древогрыз пишет: Но..
Древогрыз пишет: цитата: | Но может администрации подвести итог и закрыть тему? |
| А вот ежели бы - не знаю как - но схлестнуть ccsr и stalker'а. Вот это было бы душераздирающее зрелище.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 17:04. Заголовок: Хэлдир пишет: А вот..
Хэлдир пишет: цитата: | А вот ежели бы - не знаю как - но схлестнуть ccsr и stalker'а. Вот это было бы душераздирающее зрелище. |
|
Кто Давид?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 17:14. Заголовок: Сергей ст пишет: Кт..
Сергей ст пишет: Я бы спросил по-другому: кто кит?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 19:21. Заголовок: Балтиец пишет: Чем ..
Балтиец пишет: цитата: | Чем вас не устраивает Новобранец? Дайте ссылку на опровержение написанного им. Ась? |
| Изучай писатель "Красную Звезду": "...ЭТОТ ЭПИЗОД в воспоминаниях Новобранца производит удручающее впечатление. Неужели в центральном аппарате военной разведки накануне войны исполнительская дисциплина находилась в таком состоянии? Сам по себе факт самовольной отправки разведсводки, не одобренной начальником управления, вопиющ. И если он на самом деле имел место, то счастье Новобранца, что за ним не пришли в ту же ночь. Однако, как кажется, в воспоминаниях Новобранца прослеживается немало интонаций гоголевского Хлестакова. То ему звонит начальник Военной академии Генштаба, которому бравый подполковник рекомендует гнать «разных докладчиков», выступавших на тему советско-германских отношений, «ко всем чертям». В тексте дословно: «Гоните их в шею ко всем чертям, товарищ генерал! Они все врут». То В.А. Новобранец лично докладывает начальнику Генерального штаба К.А. Мерецкову и «его заместителю» А.М. Василевскому (последний на самом деле был в то время заместителем начальника Оперативного управления Генштаба), и те бросаются «немедленно будить Тимошенко и докладывать Сталину». Новобранцу также приходится «спасать» Рихарда Зорге: «От одного работника из Японии мне пришлось отводить удар. Мы считали этот источник информации очень хорошим. Он тоже подавал сигналы о неизбежности войны с Германией. Однажды мы получили из Японии сообщение, что Гитлер подписал приказ о войне против СССР. Наше начальство оценило эту информацию как «паникерскую» и решило отозвать пославшего ее... Однажды ко мне пришел, кажется, майор Мельников (не решаюсь утверждать с полной уверенностью). - Ильичев требует дать отрицательную характеристику на источник «Рамзай» и подобрать на него материал. Он будет отозван. - Почему отрицательную? Вы лично уверены, что «Рамзай» дезинформатор? - Нет, наоборот. Мы считаем его самым лучшим источником. Его надо всеми силами оберегать. Если мы его угробим, все наше хозяйство по этой стране развалится. Я прошу вас дать о его сообщениях совершенно объективный отзыв. Я проверил все донесения «Рамзая» и убедился в их достоверности...» Судя по воспоминаниям Новобранца, его служба в Разведуправлении завершилась в начале мая 1941 года: подполковника освободили от обязанностей начальника отдела и отправили в отпуск. Думается, генерал Голиков был прав, избавляясь от «неуправляемого» сотрудника, к тому же, судя по тексту воспоминаний, страдающего манией величия. Между тем некоторые доверчивые историки принимают его послевоенные утверждения за истину в последней инстанции..." Ржевский пишет: цитата: | ОТВЕТ: НИКАКИМ ОБРАЗОМ, две идентичные шифрограммы НЕ могут серьёзно облегчить работу дешифровальщиков! |
| Вот для того, чтобы НЕ БЫЛО ВТОРОЙ ИДЕНТИЧНОЙ ТЕЛЕГРАММЫ, полученную от радиста-нелегала радиограмму обрабатывают и уже В СОВЕРШЕННО НОВОМ ВИДЕ передают в Москву. А так как радист-нелегал выходит в неизвестное время и на неизвестной для контрразведке частоте, то пока она запеленгует его, и начнет записывать передавемые группы, он успеет передать НЕСКОЛЬКО ГРУПП, которые для контрразведки ОКАЖУТСЯ УТЕРЯНЫМИ НАВСЕГДА, и поэтому они не смогут восстановить весь текст, а значит и не смогут полностью расшифровать радиограмму. А вы предлагаете помочь им восстановить ВЕСЬ текст радиограммы, благодаря повторной её передаче - уж до такого может додуматься только человек имеющие дикие представления о работе системы радиоразведки. Ржевский пишет: цитата: | А посему цитата: ccsr пишет: цитата: но и облегчила серьезно работу дешифровальщиков. свидетельствует о полной некомпетентности полковника в области криптографии и криптоанализа, в частности, и по обсуждаемому вопросу, в целом. |
| А посему я могу лишь заметить, что очередной дилетант вылез на форум и решил "просветить" всех остальных о своем видение проблемы дешифрования, но как всегда сел в лужу, ибо незнание элементарщины столь очевидно, что обсуждать с ним что-либо лишь пустая трата времени.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 19:24. Заголовок: Балтиец пишет: Чел ..
Балтиец пишет: цитата: | Чел пришел на форумы, не зная, что погран. отряды в Литве в 41-м году подчинялись белостокскому Управлению, а не рижскому. А сейчас... огого! Или ололо. |
| Вообще-то дело не в подчиненности отрядов, а в той глупости, которую изрек "писатель" Егоров, обвинив майора в неисполнительности - якобы он не доложил в Москву. И эту дурь ему пришлось долго разъяснять, но он так ничего и не понял - вот для того, чтобы выкрутится, он и обвиняет оппонента в том, что он чего-то там не знал. На самом деле вопрос не в том, кому подчинялся отряд, а в организационно-штатной структуре пограничных войск, где не предусмотрен доклад из отряда, минуя окружные структуры - но разве Егоров может такие вещи знать?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 19:49. Заголовок: Ржевский пишет: Ваш..
Ржевский пишет: цитата: | Ваша "практическая" специальность мне уже известна - проводная связь. |
| Святая простота - нет такой специальности согласно ВУС - вы и этого не знаете. Сергей ст пишет: цитата: | в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ спрашиваю: ОТ КОГО И В КАКОМ ВИДЕ мог получить текст работник шифроргана (согласно инструкции 1939 года)? Если бы та знал ответ на этот вопрос, то все эти глупости про "исполнителей" не написал бы. |
| Чудак ты Чекунов - в том то и дело, что начальник сам решает как нужно оформить шифротелеграмму: то ли он лично в своем блокноте её пишет и вызывает начальника шифроргана, то ли он вызывает исполнителя и ставит ему задачу и тот разрабатывает указания в своем блокноте, то ли начальник вызывает дежурного шифровальщика (или оперативного дежурного) и диктует им текст и тут же его подписывает, то ли сам прийдет в экспедицию и напишет у них что-то - словом вариантов куча, но разве об этом знает архивист? Словом иди Чекунов в ИВИ для консультаций по военным вопросам - от тебя дремучестью веет в этих делах... Сергей ст пишет: цитата: | Во блин, влип... Каюсь. В оригинале "укреплен" вычеркнуто. Сейчас поправлю в ветках. |
| Влип Чекунов ты давно - и под тяжестью улик стал признавать ошибки. Вот так и подойдем к основному тексту, вброшенному в сеть Чекуновым - посмотрим что от этого "оригинала" останется. Кстати, ты так и не ответил - почему в округах получили не тот текст, что ты привел? K.S.N. пишет: цитата: | При чем тут метод Веселова, если Вы свои фантазии выдаете за слова Сергея ст? |
| При том, что Чекунов сам заявил что половина ИВИ смеется над моими постами - выходит либо он врал, либо у него действительно половина ИВИ в "друзьях" ходит. Ко мне какие претензии? K.S.N. пишет: цитата: | Кстати, я что-то не увидел ответа на мой вопрос по несовпадениям в директивах б/н, не смогли самостоятельно найти? |
| И не собирался вам что-то отвечать - пусть автор вброшенного "оригинала" вам и отвечает.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 19:54. Заголовок: Хэлдир пишет: А вот..
Хэлдир пишет: цитата: | А вот ежели бы - не знаю как - но схлестнуть ccsr и stalker'а. Вот это было бы душераздирающее зрелище. |
| А вы сами с каждым из них схлестнитесь - вот для других и будет душераздирающее зрелище. А то вы как мелкий подстрекатель из известной песни Высоцкого...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 19:57. Заголовок: ccsr пишет: Вот для..
ccsr пишет: цитата: | Вот для того, чтобы НЕ БЫЛО ВТОРОЙ ИДЕНТИЧНОЙ ТЕЛЕГРАММЫ, полученную от радиста-нелегала радиограмму обрабатывают и уже В СОВЕРШЕННО НОВОМ ВИДЕ передают в Москву. |
| Полковник "включил дурака". Съехать не получится. Облегчаем для понимания задачу. На руках японской контрразведки имеются две идентичные шифрограммы: Шифрограмма № 1: 55521 12020 22616 19691 39210 50224 19061 66813 26469 24410 13061 Шифрограмма № 2: 55521 12020 22616 19691 39210 50224 19061 66813 26469 24410 13061 Каким образом наличие двух идентичных шифрограмм могут серьёзно облегчить работу дешифровальщиков??? ccsr пишет: цитата: | вылез на форум и решил "просветить" всех остальных |
| Не скрывайтесь за спинами других, полковник. Давно уже пора научиться самому отвечать за свои слова. ccsr пишет: цитата: | о своем видение проблемы дешифрования, но как всегда сел в лужу, ибо незнание элементарщины столь очевидно, что обсуждать с ним что-либо лишь пустая трата времени. |
| Это не моё видение, полковник. Есть такие науки - криптография и криптоанализ.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:24. Заголовок: Ржевский пишет: По..
Ржевский пишет: цитата: | Полковник "включил дурака". Съехать не получится. Облегчаем для понимания задачу. На руках японской контрразведки имеются две идентичные шифрограммы: Шифрограмма № 1: 55521 12020 22616 19691 39210 50224 19061 66813 26469 24410 13061 Шифрограмма № 2: 55521 12020 22616 19691 39210 50224 19061 66813 26469 24410 13061 Каким образом наличие двух идентичных шифрограмм могут серьёзно облегчить работу дешифровальщиков??? |
| Ржевский включил дурака - он не хочет сообщить ОТКУДА на руках японских контрразведчиков появился текст первой шифрограммы. Сообщите подробно КАК ОНИ ЕГО ПОЛУЧИЛИ. А тогда перейдем ко второму шагу. Ржевский пишет: цитата: | Это не моё видение, полковник. Есть такие науки - криптография и криптоанализ. |
| Наука есть, но она не существует сама по себе при реальной работе. И извращать её в угоду вашим наивным предсталениям о ней я не собираюсь - так что сначала объясните, откуда появились первые одиннадцать групп. Скорость передачи групп радистом-профессионалаом надеюсь представляете?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:43. Заголовок: ccsr пишет: Чудак т..
ccsr пишет: цитата: | Чудак ты Чекунов - в том то и дело, что начальник сам решает как нужно оформить шифротелеграмму: то ли он лично в своем блокноте её пишет и вызывает начальника шифроргана, то ли он вызывает исполнителя и ставит ему задачу и тот разрабатывает указания в своем блокноте, то ли начальник вызывает дежурного шифровальщика (или оперативного дежурного) и диктует им текст и тут же его подписывает, то ли сам прийдет в экспедицию и напишет у них что-то - словом вариантов куча, но разве об этом знает архивист? |
|
Мильчаков, дурашка Инструкцией ПРЕДУСМОТРЕНО всего ДВА варианта ПРИЕМА текста для шифрования Иди проспись ccsr пишет: цитата: | Влип Чекунов ты давно - и под тяжестью улик стал признавать ошибки. Вот так и подойдем к основному тексту, вброшенному в сеть Чекуновым - посмотрим что от этого "оригинала" останется. Кстати, ты так и не ответил - почему в округах получили не тот текст, что ты привел? |
|
Ты Мильчаков идиот. Кто тебе сказал, что в округах получили ДРУГОЙ текст? Ты хотя бы ОДИН текст, полученный в округах ВИДЕЛ?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:46. Заголовок: ccsr пишет: При том..
ccsr пишет: цитата: | При том, что Чекунов сам заявил что половина ИВИ смеется над моими постами - выходит либо он врал, либо у него действительно половина ИВИ в "друзьях" ходит. Ко мне какие претензии? |
|
Претензии обычные - ты ЛЖЕЦ. ccsr пишет: цитата: | И не собирался вам что-то отвечать - пусть автор вброшенного "оригинала" вам и отвечает. |
|
Ты не МОЖЕШЬ ответить на этот вопрос. Вот и весь ответ.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:49. Заголовок: Сергей ст пишет: М..
Сергей ст пишет: цитата: | Мильчаков, дурашка Инструкцией ПРЕДУСМОТРЕНО всего ДВА варианта ПРИЕМА текста для шифрования Иди проспись |
| Иди дурашка в ИВИ и там тебе популярно объяснят, как реально в жизни это происходит. А уж если ты ссылаешься на инструкцию, то неплохо бы и ссылку дать на неё - чтобы не получилось как с "оригиналами" шифротелеграмм, выданных тобою, и которые оказались обычными черновиками. Сергей ст пишет: цитата: | Ты не МОЖЕШЬ ответить на этот вопрос. Вот и весь ответ. |
| Конечно не могу сообщить, почему это раньше слова о Румынии не были зачеркнуты - может расскажешь как это произошло?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:54. Заголовок: ccsr пишет: Иди дур..
ccsr пишет: цитата: | Иди дурашка в ИВИ и там тебе популярно объяснят, как реально в жизни это происходит. А уж если ты ссылаешься на инструкцию, то неплохо бы и ссылку дать на неё - чтобы не получилось как с "оригиналами" шифротелеграмм, выданных тобою, и которые оказались обычными черновиками. |
|
Перевожу с "дубильного" на русский - Мильчаков не знает, что предусмотрено по Инструкции
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:56. Заголовок: ccsr пишет: Иди дур..
ccsr пишет: цитата: | Иди дурашка в ИВИ и там тебе популярно объяснят, как реально в жизни это происходит. |
|
Мильчаков, ну не позорься. Ты даже повторять то не можешь нормально.... Ограниченный лексикон сказывается?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:59. Заголовок: ccsr пишет: Конечно..
ccsr пишет: цитата: | Конечно не могу сообщить, почему это раньше слова о Румынии не были зачеркнуты - может расскажешь как это произошло? |
|
Я исправил, после возникших вопросов. Поехал специально в архив и перепроверил. Еще вопросы?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:00. Заголовок: ccsr пишет: А вы са..
ccsr пишет: цитата: | А вы сами с каждым из них схлестнитесь |
| Ну, схлестнуться, пожалуй, громко сказано, но "поговорить" с обоими пришлось. ИМХО, манера ведения, если можно так выразиться, дискуссии практически идентична. "Хоть кол на голове теши", "Плюнь в глаза - все божья роса" - это о ней. ccsr пишет: цитата: | А то вы как мелкий подстрекатель из известной песни Высоцкого... |
| Не просветите - о какой именно песне идет речь?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:01. Заголовок: Сергей ст пишет: Пе..
Сергей ст пишет: цитата: | Перевожу с "дубильного" на русский - Мильчаков не знает, что предусмотрено по Инструкции |
| Я хорошо знаю как Чекунов может врать, и править свои тексты - вот поэтому и прошу ссылку. Нет тебе веры архивист - вот поэтому и требуется другие источники. Сергей ст пишет: цитата: | Ограниченный лексикон сказывается? |
| Чекунов похоже срываться начал - уже пошли признания что он чего-то не так написал, кто-то перед ним опозорился и т.д. Кончай истерику архивист - меня этим не проймешь, так что гони факты. Хэлдир пишет: цитата: | Не просветите - о какой именно песне идет речь? |
| Про жирафа.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:04. Заголовок: ccsr пишет: Я хорош..
ccsr пишет: цитата: | Я хорошо знаю как Чекунов может врать, и править свои тексты - вот поэтому и прошу ссылку. Нет тебе веры архивист - вот поэтому и требуется другие источники. |
|
Еще перевожу на русский: Мильчаков не знает, что сказано в Инструкции. Зачем тебе ссылка? Ведь ты же ДОЛЖЕН знать инструкцию. Вот и скажи, что там сказано? ccsr пишет: цитата: | Чекунов похоже срываться начал - уже пошли признания что он чего-то не так написал, кто-то перед ним опозорился и т.д. Кончай истерику архивист - меня этим не проймешь, так что гони факты. |
| Мильчаков, так это ты за мной постоянно слова повторяешь... Вот и сделан вывод о твоем ограниченном лексиконе. Знаешь что такое "лексикон"?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:04. Заголовок: Сергей ст пишет: Я ..
Сергей ст пишет: цитата: | Я исправил, после возникших вопросов. Поехал специально в архив и перепроверил. Еще вопросы? |
| Т.е. Чекунов официально признался, что он лично вбросил непроверенный текст в сеть и всем вешал лапшу что на него можно положиться и т.д.. Ну и кто ты после этого, балабол? Сергей ст пишет: цитата: | Еще перевожу на русский: Мильчаков не знает, что сказано в Инструкции. |
| Перевожу Чекунова - он опять врет про Инструкцию, т.к. никто не может проверить её текст и поэтому он это может делать безнаказанно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:08. Заголовок: ccsr пишет: Т.е. Че..
ccsr пишет: цитата: | Т.е. Чекунов официально признался, что он лично вбросил непроверенный текст в сеть и всем вешал лапшу что на него можно положиться и т.д.. Ну и кто ты после этого, балабол? |
|
Не уводи в сторону. Я допустил ошибку при переносе, которую исправил. И сообщил об этом. Так что, знаешь ты или нет ДВА варианта приема текста?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:10. Заголовок: ccsr пишет: Перевож..
ccsr пишет: цитата: | Перевожу Чекунова - он опять врет про Инструкцию, т.к. никто не может проверить её текст и поэтому он это может делать безнаказанно. |
|
Мильчаков, опять ограниченный лексикон сказывается? Короче, все понятно. Ты НЕ ЗНАЕШЬ вариантов приема текста. Отсюда и твои фантазии про подписи и т.п.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:22. Заголовок: Сергей ст пишет: Я ..
Сергей ст пишет: цитата: | Я допустил ошибку при переносе, которую исправил. И сообщил об этом. |
| После того как тебя поймали на этом? Сергей ст пишет: цитата: | Так что, знаешь ты или нет ДВА варианта приема текста? |
| Я знаю что Чекунов может врать по любому случаю, а потом невинно каяться - как с фельдъегерями. Так что факты в студии - тогда и поговорим. А на понт доверчивых историков брать будешь - если не можешь что-то предъявить, так и скажи. Сергей ст пишет: цитата: | Ты НЕ ЗНАЕШЬ вариантов приема текста. Отсюда и твои фантазии про подписи и т.п. |
| Никаких фантазий - то оформление документов, что я привел на сканах, существовало и в мое время. Но ты то не знаешь этого, потому что не имеешь представления как это было в мое время. Вот поэтому ты и врешь неумело - и специалистам это видно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:26. Заголовок: ccsr пишет: После т..
ccsr пишет: цитата: | После того как тебя поймали на этом? |
|
Меня никто поймать не мог. Сделал это самостоятельно. Самому стало интересно после сравнения. ccsr пишет: цитата: | Я знаю что Чекунов может врать по любому случаю, а потом невинно каяться - как с фельдъегерями. Так что факты в студии - тогда и поговорим. А на понт доверчивых историков брать будешь - если не можешь что-то предъявить, так и скажи. |
|
Т.е опять констатируем: Мильчаков не знает, что было предусмотрено Инструкцией. ccsr пишет: цитата: | Никаких фантазий - то оформление документов, что я привел на сканах, существовало и в мое время. Но ты то не знаешь этого, потому что не имеешь представления как это было в мое время. Вот поэтому ты и врешь неумело - и специалистам это видно |
|
Я тебя спрашиваю о ПРАВИЛАХ ПРИЕМА документа. Просто ответь: ЗНАЕШЬ или НЕТ? И причем здесь ТВОЕ время? Твое время никого не интересует.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:33. Заголовок: Сергей ст пишет: Ме..
Сергей ст пишет: цитата: | Меня никто поймать не мог. Сделал это самостоятельно. Самому стало интересно после сравнения. |
| Кончай загибать Чекунов - тебя уличили в том, что ты подсовываешь черновики и ты, поняв что влип, ибо и до оригинала директивы дойдут, быстренько смотался в архив, причем за свои деньги(а с меня ты требовал 2000 руб) и вдруг решил представить себя белым и пушистым, и решил покаяться. Спектакль не удался - как сказал бы известный деятель "Не верю!". Сергей ст пишет: цитата: | Т.е опять констатируем: Мильчаков не знает, что было предусмотрено Инструкцией. |
| Констатируем - Чекунов опять начал врать что он что-то знает, что не знают другие. Как всегда бездоказательно. Сергей ст пишет: цитата: | Я тебя спрашиваю о ПРАВИЛАХ ПРИЕМА документа. Просто ответь: ЗНАЕШЬ или НЕТ? |
| Уймись трепач - я правила под роспись сдавал, в отличие от тебя, балабола.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:34. Заголовок: ccsr пишет: он не х..
ccsr пишет: цитата: | он не хочет сообщить ОТКУДА на руках японских контрразведчиков появился текст первой шифрограммы. Сообщите подробно КАК ОНИ ЕГО ПОЛУЧИЛИ. |
| Может хватит забалтывать? ЭТО ВАШИ СЛОВА??? ccsr пишет: цитата: | Если бы хоть частично группы совпадали, то контрразведка противника сразу бы узнавала какие радиограммы уходили в Москву, а какие были служебные и никуда не шли, и поэтому им гораздо было бы легче не только идентифицировать принадлежность корреспондента к разведсети, НО И ОБЛЕГЧИЛА СЕРЬЕЗНО РАБОТУ ДЕШИФРОВАЛЬЩИКОВ. |
| ccsr пишет: цитата: | Ржевский пишет: цитата: Это не моё видение, полковник. Есть такие науки - криптография и криптоанализ. Наука есть, но она не существует сама по себе при реальной работе. И извращать её в угоду вашим наивным предсталениям о ней я не собираюсь |
| Полковник, так Вы ещё и большой спец в криптологии и криптоанализе.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:39. Заголовок: ccsr пишет: Кончай ..
ccsr пишет: цитата: | Кончай загибать Чекунов - тебя уличили в том, что ты подсовываешь черновики и ты, поняв что влип, ибо и до оригинала директивы дойдут, быстренько смотался в архив, причем за свои деньги(а с меня ты требовал 2000 руб) и вдруг решил представить себя белым и пушистым, и решил покаяться. Спектакль не удался - как сказал бы известный деятель "Не верю!". |
|
Мильчаков, ты писаниной фантастики не подрабатываешь? ccsr пишет: цитата: | Констатируем - Чекунов опять начал врать что он что-то знает, что не знают другие. Как всегда бездоказательно. |
|
Так ответить можешь или нет? И хватит уже попугайствовать ccsr пишет: цитата: | Уймись трепач - я правила под роспись сдавал, в отличие от тебя, балабола. |
|
Пошли отмазки по секретности? Кстати, как тебя на авиабазе называли? Кажется "девочкой"? Полностью согласен. Ломаешься ты знатно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:39. Заголовок: Ржевский пишет: Мож..
Ржевский пишет: цитата: | Может хватит забалтывать? |
| Значит на простой вопрос, откуда у контразведчиков появились одиннадцать групп вы ничего сказать не можете - что и следовало ожидать. Ржевский пишет: Я за свои слова отвечу, а вот вы уже не в первый раз слиняли от прямого вопроса - повторяю для вас персонально - ОТКУДА У КОНТРРАЗВЕДЧИКОВ МОГЛИ ПОЯВИТЬСЯ ОДИННАДЦАТЬ ГРУПП, ПРИВЕДЕННЫХ ВАМИ. Только не трусьте, не убегайте от этого простого вопроса. Надеюсь вы не будете утверждать, что это не существенно? Сергей ст пишет: цитата: | Пошли отмазки по секретности? Кстати, как тебя на авиабазе называли? Кажется "девочкой"? Полностью согласен. Ломаешься ты знатно. |
| Там несколько педиков собралось и постоянно предлагают обнажиться - так что и там существуют извращенцы. Как видишь бывают не только извращенцы от истории, вроде Чекунова, но и реальные педерасты шастают по форумам. Увы, сеть не зря называют помойкой... Значит вопрос по Инструкции ты слил окончательно - раз стал ссылаться на другие форумы и нести ахинею. Поздравляю с очередной ложью, горе-архивист...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:46. Заголовок: ccsr пишет: Я за св..
ccsr пишет: цитата: | Я за свои слова отвечу, а вот вы уже не в первый раз слиняли от прямого вопроса - повторяю для вас персонально - ОТКУДА У КОНТРРАЗВЕДЧИКОВ МОГЛИ ПОЯВИТЬСЯ ОДИННАДЦАТЬ ГРУПП, ПРИВЕДЕННЫХ ВАМИ. |
| Полковник, это для понимания Вами исходных данных вопроса, ответ на который я прошу уже в ЧЕТВЁРТЫЙ раз.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:46. Заголовок: ccsr пишет: Там нес..
ccsr пишет: цитата: | Там несколько педиков собралось и постоянно предлагают обнажиться - так что и там существуют извращенцы. Как видишь бывают не только извращенцы от истории, вроде Чекунова, но и реальные педерасты шастают по форумам. Увы, сеть не зря называют помойкой... |
| Т.е. признаешься в своей "ориентации"? Да, Мильчаков, везде тебя конкретно загнобили. А знаешь почему? ccsr пишет: цитата: | Значит вопрос по Инструкции ты слил окончательно - раз стал ссылаться на другие форумы и нести ахинею. Поздравляю с очередной ложью, горе-архивист... |
|
Не переводи стрелки, и не бегай от вопроса. В очередной раз тебя спрашиваю: какие ДВА варианта приема документа были предусмотрены Инструкцией?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:47. Заголовок: Сергей ст Сергей, э..
Сергей ст Сергей, это бесполезно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:50. Заголовок: Ржевский пишет: Сер..
Ржевский пишет: Ну почему? Это полезно тем, что показывает, что из себя представляют наши "доблестные полковники".
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:54. Заголовок: Сергей ст пишет: Да..
Сергей ст пишет: цитата: | Да, Мильчаков, везде тебя конкретно загнобили. А знаешь почему? |
| Знаю. Потому что я всяким мудакам говорю прямо что они мудаки, когда они начинают вешать лапшу о своих "знаниях" в специфических вопросах, в которых, как оказывается, они рассуждают на уровне дилетантов, или на знаниях художественной литературы. Сергей ст пишет: цитата: | В очередной раз тебя спрашиваю: какие ДВА варианта приема документа были предусмотрены Инструкцией? |
| В рочередной раз отвечаю - ты лжец, потому что порядочный человек привел бы ссылку, чтобы все могли ознакомится с этой Инструкцией. Так что продолжай заклинания, балабол - все равно тебе нет веры... Ржевский пишет: цитата: | Полковник, это для понимания Вами исходных данных вопроса, ответ на который я прошу уже в ЧЕТВЁРТЫЙ раз. |
| Еще раз прошу вас не извиваться, а конкретно сообщить, как одиннадцать групп появились у контрразведчиков Японии, например. Надеюсь вам понятно, что это не мифическое явление, а конкретный процесс - вот и обрисуйте его хотя бы схематично. Тогда мы и перейдем к вопросам криптографии - иначе не получится.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:57. Заголовок: Сергей ст пишет: Ну..
Сергей ст пишет: цитата: | Ну почему? Это полезно тем, что показывает, что из себя представляют наши "доблестные полковники". |
| Полезно было узнать, как проходимцы от истории ради собственных амбиций не гнушаются подбрасывать фальшивки, а потом невинно сообщать что они малость ошиблись...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:00. Заголовок: Сергей ст пишет: Ну..
Сергей ст пишет: цитата: | Ну почему? Это полезно тем, что показывает, что из себя представляют наши "доблестные полковники". |
| Ну это Вы зря. Я много знаю выходцев "им. Калинина" - вполне адекватные люди. Такое "чудо" встречаю впервые.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:00. Заголовок: ccsr пишет: Знаю. П..
ccsr пишет: цитата: | Знаю. Потому что я всяким мудакам говорю прямо что они мудаки, когда они начинают вешать лапшу о своих "знаниях" в специфических вопросах, в которых, как оказывается, они рассуждают на уровне дилетантов, или на знаниях художественной литературы. |
|
Ответ неверный. Подумай еще раз ccsr пишет: цитата: | В рочередной раз отвечаю - ты лжец, потому что порядочный человек привел бы ссылку, чтобы все могли ознакомится с этой Инструкцией. Так что продолжай заклинания, балабол - все равно тебе нет веры... |
|
О! Мильчаков заговорил о "порядочности"..... Что в мире делается... Мильчаков, ЗАЧЕМ тебе нужна ссылка на Инструкцию, если ты САМОСТОЯТЕЛЬНО можешь ответить на вопрос? Ведь ты же ЗНАЕШЬ правила. Или нет? Ну давай допустим, что я не знаю, что написано в Инструкции и никогда ее не видел. Так и ответь: КАКИЕ ВАРИАНТЫ СДАЧИ ДОКУМЕНТОВ ПРЕДУСМАТРИВАЛИСЬ?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:02. Заголовок: ccsr пишет: Полезно..
ccsr пишет: цитата: | Полезно было узнать, как проходимцы от истории ради собственных амбиций не гнушаются подбрасывать фальшивки, а потом невинно сообщать что они малость ошиблись... |
| Это все, что Мильчаков может сказать?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:03. Заголовок: Ржевский пишет: Ну ..
Ржевский пишет: цитата: | Ну это Вы зря. Не все такие. Я много знаю выходцев "им. Калинина" - вполне адекватные люди. Такое "чудо" встречаю впервые. |
|
так те люди не "доблестные полковники". А "чуды" встречаются во всех сферах деятельности.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:06. Заголовок: Сергей ст пишет: та..
Сергей ст пишет: цитата: | так те люди не "доблестные полковники" |
| Нет, не "доблестные". Просто полковники, и просто генералы.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:34. Заголовок: ccsr пишет: Еще раз..
ccsr пишет: цитата: | Еще раз прошу вас не извиваться, а конкретно сообщить |
| Нет уж, полковник, не катит. ПЕРВИЧНО и в ПЯТЫЙ РАЗ я прошу дать ответ на поставленный вопрос. После этого, мы и поговорим ccsr пишет: или пятьдесят, или ... ccsr пишет: цитата: | появились у контрразведчиков Японии |
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.06.11 05:14. Заголовок: ccsr пишет: Влип Че..
ccsr пишет: цитата: | Влип Чекунов ты давно - и под тяжестью улик стал признавать ошибки. |
| Вывод неправильный. "Тяжесть улик" здесь совсем не при чем. Простой пример: Сергей ст выложил текст пояснительной записки Молотова по предвоенным учебным сборам, я увидел в этом тексте нестыковку с другим документом, задал Сергею ст вопрос и получил ответ. Причем, заметьте, Сергей ст свою опечатку признал сразу без всяких понтов и разборок. цитата: | Вот так и подойдем к основному тексту, вброшенному в сеть Чекуновым - посмотрим что от этого "оригинала" останется. |
| Да практически все и останется, за исключением пары несущественных стилистических расхождений с текстов директивы ЗапВО. цитата: | Кстати, ты так и не ответил - почему в округах получили не тот текст, что ты привел? |
| Ну так и Вы не ответили, чем текст, полученный в округах, отличается от приведенного Сергеем ст. ccsr пишет: цитата: | При том, что Чекунов сам заявил что половина ИВИ смеется над моими постами - выходит либо он врал, либо у него действительно половина ИВИ в "друзьях" ходит. |
| Выходит, что у Вас проблемы с аналитическими способностями. Потому что возможен и другой вариант: например, Сергей ст поделился "анекдотом" с одним своим знакомым из ИВИ, а тому так понравился этот "анекдот", что он поделился им с другими сотрудниками ИВИ. В результате получается, что половина ИВИ смеется, хотя "друзьями" Сергея ст не является. Я доступно излагаю? Такие, что Вы свои домыслы и фантазии выдаете за слова другого человека, то есть, совершаете подлог и фальсификацию. ccsr пишет: цитата: | И не собирался вам что-то отвечать - пусть автор вброшенного "оригинала" вам и отвечает. |
| Другими словами, Вы этого просто не знаете, но тем не менее наезжаете с обвинениями. ccsr пишет: цитата: | Иди дурашка в ИВИ и там тебе популярно объяснят, как реально в жизни это происходит. А уж если ты ссылаешься на инструкцию, то неплохо бы и ссылку дать на неё - чтобы не получилось как с "оригиналами" шифротелеграмм, выданных тобою, и которые оказались обычными черновиками. |
| ccsr пишет: цитата: | В рочередной раз отвечаю - ты лжец, потому что порядочный человек привел бы ссылку, чтобы все могли ознакомится с этой Инструкцией. Так что продолжай заклинания, балабол - все равно тебе нет веры |
| Ну так и Вы неоднократно ссылались на инструкцию, однако ссылку на нее так и не дали. Получается, Вы непорядочный человек?
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|