Отправлено: 14.10.11 02:17. Заголовок: Майнила 1939

Предлагаю свой обзор источников по этой теме. Может быть, уважажаемым форумчанм будет интересно

http://zdrager.livejournal.com/

(последние шесть записей)

 Отправлено: 14.10.11 11:07. Заголовок: Интересно. На мой вз..

Интересно. На мой взгляд был бы более нейтральный тон, было бы лучше. "рукопожатные историки, геи и демократические журналисты" это смешно, но несерьезно.
И я все-таки так и не понял, кто пострадал от обстрела - военнослужащие РККА или все-таки пограничники?

 Отправлено: 14.10.11 14:23. Заголовок: А разве кто-то вообщ..

А разве кто-то вообще пострадал?

 Отправлено: 14.10.11 19:23. Заголовок: Madmax1975 пишет: А..

Madmax1975 пишет:

цитата:

А разве кто-то вообще пострадал?

Хороший вопрос!
донесение командующего Ленинградским военным округом от того же 26 ноября 1939 года.

цитата:

26 ноября 1939 г. Телеграмма К. Мерецкова, Мельникова. тт. Сталину, Молотову, Ворошилову. Докладываю: 26 ноября в 15 час. 45 мин. наши войска, расположенные в километре северо-западнее Майнела, были неожиданно обстреляны с финской территории артогнем. Всего финнами произведено семь орудийных выстрелов. Убиты три красноармейца и один младший командир, ранено семь красноармейцев, один младший командир и один младший лейтенант. Для расследования на месте выслан начальник первого отдела Штаба округа полковник Тихомиров. Провокация вызвала огромное возмущение в частях, расположенных в районе артналета финнов. Подписи: К. Мерецков, Мельников

Газета Правда 27 ноября 1939 г. пишет, что

цитата:

Вчера, 26 ноября, финская белогвардейщина предприняла новую гнусную провокацию, oбстреляв артиллерийским огнем воинскую часть Красной армии, расположенную в деревне Майнила на Карельском перешейке. В результате погибли один командир и 3 красноармейца, ранены два командира и 6 красноармейцев и младших командиров. Советское правительство требует наказания участников этой акции и расследования майнильского инцидента

Есть еще ЖБД 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии, в нем написано: «26 ноября полк подвергся обстрелу белофиннов. Взорвалось 7 снарядов. Погибло 3 человека и ранено 6» ;
Здрагер пишет

цитата:

Если рассуждать проще и не натягивать сову на глобус, логичным представляется более очевидный ход событий – инцидент затронул прежде всего пограничников, они его и расхлебывали, доложив, естественно, своему командованию.

По версии Мерецкова-Мельникова 4 убито и 9 ранено. По версии газеты Правда убито 4, ранено 8. По версии ЖБД 68 СП убито 3 и ранено 6. По версии Здрагера инцидент затронул пограничников, а число потерь возможно завышено пропагандой.

 Отправлено: 14.10.11 19:28. Заголовок: Лично мне больше все..

Лично мне больше всего непонятно почему эти убитые так и остались неизвестными? Должны же остаться документы об их судьбе - какие-то донесения о потерях, приказ на исключение из списков части, еще что-то. Кто-нибудь из историков их искал, есть какая-то информация?

 Отправлено: 15.10.11 11:13. Заголовок: П. Аптекарь искал, п..

П. Аптекарь искал, пришел к выводу, что в армии потерь не было. Среди пограничников не искал.

 Отправлено: 15.10.11 12:47. Заголовок: Madmax1975 пишет: в..

Madmax1975 пишет:

цитата:

в армии потерь не было.

Откуда тогда взялась запись в ЖБД 68 СП об убитых? И почему тогда сообщение в Правде об обстреле "воинской части Красной армии"? Произошла путаница какая-то или сознательно исказили факты? В общем странно как-то

 Отправлено: 15.10.11 16:32. Заголовок: piton83 пишет: Отку..

piton83 пишет:

цитата:

Откуда тогда взялась запись в ЖБД 68 СП об убитых?

В ЖБД полка запись есть. В документах дивизии уже нет. В корпусе тоже. Это при том, что пьянки и отравления в них зафиксированы. В донесениях о численном составе частей 70 СД никаких потерь ни в день обстрела, ни в соседние дни не зафиксировано. ЖБД полка вообще, похоже, составлен задним числом. Так что...

piton83 пишет:

цитата:

И почему тогда сообщение в Правде об обстреле "воинской части Красной армии"?

Журналюги-с...

 Отправлено: 15.10.11 22:12. Заголовок: Madmax1975 пишет: Ж..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Журналюги-с...

журналюги они такие! но в чем смысл выдавать обстрел пограничников за обстрел бойцов КА?
Madmax1975 пишет:

цитата:

ЖБД полка вообще, похоже, составлен задним числом. Так что...

У меня пока что такое же мнение. Но зачем? в советское время никто не полезет проверять документя 68 СВ или 19 СК, а в современное время зачем? Как ни крути странно!

 Отправлено: 15.10.11 22:13. Заголовок: Пока что у меня слож..

Пока что у меня сложилось мнение солидарное с П. Аптекарем, был или не был обстрел, СССР собрался воевать с финляндией.

 Отправлено: 16.10.11 00:48. Заголовок: piton83 пишет: чем..

piton83 пишет:

цитата:

чем смысл выдавать обстрел пограничников за обстрел бойцов КА?

Да им по барабану, что там было в реальности. А бойцов РККА народу явно жальче.

piton83 пишет:

цитата:

в советское время никто не полезет проверять документы

Запросто. Не иностранцы, понятно. Но своя же военная прокуратура - может.

 Отправлено: 16.10.11 09:41. Заголовок: Madmax1975 пишет: с..

Madmax1975 пишет:

цитата:

своя же военная прокуратура - может.

Это когда вопрос не политический Помнится в Прибалтике тоже исчезали не то похищеные, не то украденные солдаты. Количество и фамилии в разных книжках различаются. Казалось бы кому как не военной прокуратуре этим заниматься. Не их уровень. По этому поводу т,Молотов возмутился и опровергать его себе дороже.