Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
СМ1



Пост N: 8053
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 13:32. Заголовок: "Не поддаваться на провокации". Цена вопроса.


Для иллюстрации ситуации кусочек из Болдина:
Скрытый текст

Практически то же самое было в КОВО.
Предлагаю обсудить потери и их последствия за первые три четыре часа войны, когда советским войскам запрещалось вести ответный огонь.
Ну и возможные причины запретов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Сергей ст



Пост N: 3902
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:28. Заголовок: СМ1 пишет: Я не гов..


СМ1 пишет:

 цитата:
Я не говорил про Директиву № 2, я говорил, что Генштаб до 7.15 никаких указаний в войска не передавал. Прерогатива введения ПП - Генштаб.

А он и в 7.15 не дал

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 804
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:40. Заголовок: 2 СМ1


СМ1 пишет:

 цитата:
Ещё бы знать кто этот "один человек".


Извините, уважаемый, но здесь мои (неудачные, возможно) хиханьки кончаются.
Этот человек считал, что знает, как действовать - и творил с известным по 41-му
результату. Пошлые Криппсы толкали его совсем в другую сторону.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8150
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:42. Заголовок: Сергей ст пишет: А ..


Сергей ст пишет:

 цитата:
А он и в 7.15 не дал


Чего именно?

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8151
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:43. Заголовок: gem пишет: Извините..


gem пишет:

 цитата:
Извините, уважаемый, но здесь мои (неудачные, возможно) хиханьки кончаются.
Этот человек считал, что знает, как действовать


Какой человек? То есть, кого Вы имеете ввиду?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3903
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:49. Заголовок: СМ1 пишет: Чего име..


СМ1 пишет:

 цитата:
Чего именно?

указаний. 7.15, как я понял, Вы указали как время директивы № 2. Но 7.15 - это не время ОТПРАВКИ указаний. Это время ПОДПИСАНИЯ директивы. Отправка же состоялась позднее. В некоторые округа в девятом часу.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8152
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 13:53. Заголовок: Сергей ст пишет: Вы..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Вы указали как время директивы № 2. Но 7.15 - это не время ОТПРАВКИ указаний. Это время ПОДПИСАНИЯ директивы. Отправка же состоялась позднее. В некоторые округа в девятом часу.


Понял, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 805
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:07. Заголовок: 2 СМ1


СМ1 пишет:

 цитата:
кого Вы имеете ввиду?


Председателя СНК, незадолго до того - всего лишь «секретаришку» некоей партейки (из его писем к дочери).

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8154
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:13. Заголовок: gem пишет: Председа..


gem пишет:

 цитата:
Председателя СНК


Ну и почему Вы считаете, что этот ОДИН "человек считал, что знает, как действовать - и творил"?
На чём базируется Ваша уверенность.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 806
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:30. Заголовок: 2 ВладиславС


ВладиславС пишет:

 цитата:
Т.е. Вы признаете, что ответ на вопрос

gem пишет:
почему на одну потерянную единицу бронетехники КА теряла в 4-5 раз меньше единиц транспорта, чем вермахт

элементарен? Ну вот и ладненько



Легкомысленная женщина, куда пропадают мои посты??!! Ладно.
НЕ считаю элементарным.
Как пишет в каждом своем рОмане известный шантарский бестселлерист (близко к смыслу): «Но Мазуру не давала покоя какая-то деталька, кусочек из мозаики, потеря которой не давала возможности сложиться паззлу целиком. Но времени не было - и он выстрелил». И так раз 40 подряд.
Даю Вам время до вечера понедельника, чтобы осознать ущербность Вашей усовершенствованной т.н. модели. Розги как раз расбухнут.


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 807
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:34. Заголовок: 2 Сергей ст


Сергей ст пишет:

 цитата:
Причем здесь ЗА КАКОЕ время дана статистика?


NC...Положительно Вы продлеваете мне жизнь!


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 808
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:43. Заголовок: 2 Сергей ст


Сергей ст пишет:

 цитата:
Так было всегда. А то Вы этого не знаете? И сейчас точно также. И не только у нас.


Частично соглашусь. Но не насчет «сейчас» и «не только». Для 20 века.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3905
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 14:46. Заголовок: gem пишет: NC...Пол..


gem пишет:

 цитата:
NC...Положительно Вы продлеваете мне жизнь!

Сомневаюсь. Насчет же статистики... Судя по всему, Вы действительно не в курсе, каким образом списывалась техника в годы войны.
gem пишет:

 цитата:
Частично соглашусь. Но не насчет «сейчас» и «не только». Для 20 века.

Ну значит Вы просто не знаете.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 809
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 15:00. Заголовок: 2 СМ1


СМ1 пишет:

 цитата:
Ну и почему Вы считаете, что этот ОДИН "человек считал, что знает, как действовать - и творил"?
На чём базируется Ваша уверенность.


Маленькие такие примеры: коллективизация и индустриализация. Цену их и методы и соответственность оставляем, ткскзть, за скобками. Но что было - то было.
И уж совсем дикая программа создания Большого Флота.
А нащет ОДИН...Каждому из его клики предоставлялся шанс огрести ещё больше власти, денег, услуг. Любой ценой. Риск, да. Но нам ИХ не понять.
Как и гиммлеров...

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 810
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 15:03. Заголовок: Сергей ст пишет: Со..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Сомневаюсь.


Не сочтите меня Лавром Федотычем, но неубедительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3906
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 15:57. Заголовок: gem пишет: Не сочти..


gem пишет:

 цитата:
Не сочтите меня Лавром Федотычем, но неубедительно.

И не пытался Вас в чем-то убеждать.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1320
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 16:00. Заголовок: СМ1 пишет: А кого С..


СМ1 пишет:

 цитата:
А кого Сталин считал "будущими союзниками"?


Как кого? Того, кто будет воевать с нами против общего противника. В данном случае Англия(дерется против Германии) и США(помогает Англии).

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1321
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 16:07. Заголовок: Madmax1975 пишет: К..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Корейцы с 1953 сидят и ничего.


В смысле есть нечего?
Я так полагаю КНДР сидит ровно настолько, насколько Китаю не нужна война у его границ.
gem пишет:

 цитата:
И уж совсем дикая программа создания Большого Флота.


Почему дикая? При социализме нет безработицы, каждый судостроитель должен быть занят делом.
gem пишет:

 цитата:
Маленькие такие примеры: коллективизация и индустриализация. Цену их и методы и соответственность оставляем, ткскзть, за скобками. Но что было - то было.


Так один человек накатал статью "Головокружение от успехов". Неужели один был во всем виноват? Хотя начальник отвечает за все(после смерти), или ни за что(при жизни).



Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2296
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 16:11. Заголовок: marat пишет: В смыс..


marat пишет:

 цитата:
В смысле есть нечего?

У фронта обычно две стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 814
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 19:00. Заголовок: marat пишет: СМ1 пи..


marat пишет:

 цитата:
СМ1 пишет:
А кого Сталин считал "будущими союзниками"?

Как кого? Того, кто будет воевать с нами против общего противника. В данном случае Англия(дерется против Германии) и США(помогает Англии).


А заодно ИВС строит флот и перевел крейсерские ПЛ на север, плюет UK в харю с его послом (муссируются, видите ли, слухи - сообщение ТАСС) и т.д., и т.п. Нет речи Молотова в полдень? Купи газету, придурок! (22.06).
Вы меня изумляете.
Вопросы о союзниках - не лучшие для некоторых. Лучше бочком-бочком и про коварный зарубеж со времен Ваньки Грозного...
marat пишет:

 цитата:
Неужели один был во всем виноват? Хотя начальник отвечает за все(после смерти), или ни за что(при жизни).


Вот и хорошо: из одного кармана читаете вопрос, из другого - ответ. (От Михал Михалыча по поводу Ю.Жукова).

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 815
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 19:08. Заголовок: 2 marat


marat пишет:

 цитата:
каждый судостроитель должен быть занят делом.


Вот именно. А дело - это лесовозы, танкеры и (по секрету) ПЛ типа С (в девичестве - Н), катера и тральщики, канонерские лодки.
А опытный (учебный) крейсер тоже можно построить - как немецкий Эмден.

Спасибо: 0 
Профиль
O'Bu



Пост N: 2155
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 20:11. Заголовок: Madmax1975 пишет: У..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
У фронта обычно две стороны.

С другой стороны в случае чего - голубые каски.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
Профиль
ВладиславС



Пост N: 1496
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 11:42. Заголовок: gem пишет: Даю Вам ..


gem пишет:

 цитата:
Даю Вам время до вечера понедельника, чтобы осознать ущербность Вашей усовершенствованной т.н. модели. Розги как раз расбухнут.


Понятно, конкретики так и нет. Я почему-то не удивлен

Да, и вдогонку по стрелковке.
Солонин сокрушался, как это СЗФ мог в начале войны потерять в несколько раз больше стрелковки, чем л/c безвозвратно (убитые и пропавшие без вести).

Песня была стандартная - "ну мы же с вами понимаем, что это могло быть только если личный состав разбегался, бросая оружие, так как он не хотел воевать за кровавый режЫм.... А-а-а-а... У-у-у-у..."

А тут раз, и простое объяснение - стрелковка была не только у л/с, но и на складах. Все стало на свои места .

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 830
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 11:53. Заголовок: 2 ВладиславС & Lob


ВладиславС пишет:

 цитата:
Все стало на свои места


Кротко : «Доживем до понедельника... Надеюсь, до этого времени вы не сожжете школу...»

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3916
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 12:11. Заголовок: ВладиславС пишет: П..


ВладиславС пишет:

 цитата:
Понятно, конкретики так и нет. Я почему-то не удивлен

Чего тут удивительного? Ведь кроме например такого:
gem пишет:

 цитата:
Кротко : «Доживем до понедельника... Надеюсь, до этого времени вы не сожжете школу...»

От участника gem ничего и не дождешься. Обычный троллинг, причем в крайне запущенной форме.

Спасибо: 0 
Профиль
ВладиславС



Пост N: 1498
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 12:28. Заголовок: Сергей ст пишет: Об..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Обычный троллинг, причем в крайне запущенной форме.


В плане троллинга коллеге gem еще есть куда расти. Например, до Lok-a ему еще далеко

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8156
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 12:33. Заголовок: ВладиславС пишет: В..


ВладиславС пишет:

 цитата:
В плане троллинга коллеге gem еще есть куда расти. Например, до Lok-a ему еще далеко


По сравнению с прапорщиком cssr оне оба ДЕТИ.

Спасибо: 0 
Профиль
ВладиславС



Пост N: 1500
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 12:42. Заголовок: СМ1 пишет: По сравн..


СМ1 пишет:

 цитата:
По сравнению с прапорщиком cssr оне оба ДЕТИ.


Ну Вы сравнили тоже... любителей с матерым профессионалом...

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8158
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 12:59. Заголовок: ВладиславС пишет: Н..


ВладиславС пишет:

 цитата:
Ну Вы сравнили тоже.


Ну, было с чем ( с КЕМ) сравнивать.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 834
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 13:05. Заголовок: 2 all


ВладиславС пишет:

 цитата:
Например, до Lok-a ему еще далеко


Разброд и шатания...
Господин Lok, отблагодарите единомышленника?
СМ1 пишет:

 цитата:
По сравнению с с прапорщиком cssr оне оба ДЕТИ.


От Вас не ожидал...Ком а ля гер...Вы соблаговолите наконец ответить на вопрос о частном от деления бюджета разведслужб UK на сумму их fucking общебританского бюджета? В сравнении с нашим богоспасаемым?
И вообще...Про понедельник напомнить?


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8160
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 13:10. Заголовок: gem пишет: От Вас н..


gem пишет:

 цитата:
От Вас не ожидал...Ком а ля гер...Вы соблаговолите наконец ответить на вопрос о частном от деления бюджета разведслужб UK на сумму их fucking общебританского бюджета? В сравнении с нашим богоспасаемым?
И вообще...Про понедельник напомнить?



Вы не обижайтесь Друг мой, я с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы если Вы их внятно сформулируете и пронумеруете.
А я всего лишь заметил, что тролль из Вас никакой. Хе-хе.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 835
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 13:19. Заголовок: 2 СМ1


СМ1 пишет:

 цитата:
Друг мой


Из контекста Вашего заявления нельзя понять - то ли я плохой (неумелый) тролль, то ли вааще не тролль. Невнятица.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8161
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 13:29. Заголовок: gem пишет: Из конте..


gem пишет:

 цитата:
Из контекста Вашего заявления нельзя понять - то ли я плохой (неумелый) тролль, то ли вааще не тролль. Невнятица.


Эспешиали фор ю расшифровываю:
Считать ВАС троллем не вижу никаких предпосылок.
Ну, да, Ваши сообщения ПОРОЙ непонятны, но считать, что Вы СОЗНАТЕЛЬНО троллите - я далёк от таких мыслей. Скорее, Ваш образный язык ИНОГДА вводит в заблуждение собеседника. Вас с трудом понимают, Друг мой.
Чего нельзя, например, сказать о сообщениях прапорщика.
Я понятно изложил?
А так да - Вы мой Друг или Вы не хотите быть мне Другом? Хе-хе.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8162
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 13:37. Заголовок: marat пишет: Того,..


marat пишет:

 цитата:
Того, кто будет воевать с нами против общего противника. В данном случае Англия(дерется против Германии) и США(помогает Англии).


Вы не могли бы привести источник из которого Вы сделали такой вывод?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Пост N: 1009
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 14:43. Заголовок: СМ1 пишет: По срав..


СМ1 пишет:

 цитата:

По сравнению с прапорщиком cssr оне оба ДЕТИ.


По сравнению с трепачем СМ1 здесь вообще все дети - ибо они не знают слов "кровавый Сталин " и "его кровавя гэбня". Хе-хе...


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1322
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 15:30. Заголовок: СМ1 пишет: Вы не мо..


СМ1 пишет:

 цитата:
Вы не могли бы привести источник из которого Вы сделали такой вывод?


Директива №1 - на провокации не поддаваться!
Как тут заметили - "плюнул Крипсу в рожу" на троллинг повоевать против Германии.


Спасибо: 0 
Профиль
Диоген





Пост N: 4592
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 15:45. Заголовок: marat пишет: Как тут..


marat пишет:
 цитата:
Как тут заметили - "плюнул Крипсу в рожу" на троллинг повоевать против Германии.

Другими словами, Сталину было плевать, будет Британия союзником России, будет Британия союзником Германии, или она будет благожелательным к Германии нейтралом.
Вы это имеете в виду?

† †
Опытный камикадзе мог провести до 15 таранов за один вылет.
Спасибо: 0 
Профиль
craft



Пост N: 1164
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 17:55. Заголовок: СМ1 пишет: Предлага..


СМ1 пишет:

 цитата:
Предлагаю обсудить потери и их последствия за первые три четыре часа войны, когда советским войскам запрещалось вести ответный огонь.


Не встречал ни одного приказа, запрещавшего уничтожать врага НА СВОЕЙ территории...

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8167
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 02:52. Заголовок: gem пишет: Маленьки..


gem пишет:

 цитата:
Маленькие такие примеры: коллективизация и индустриализация. Цену их и методы и соответственность оставляем, ткскзть, за скобками. Но что было - то было.


Почему Вы уверены, что это всё из головы Джугашвилевой?
ccsr пишет:

 цитата:
По сравнению с трепачем СМ1 здесь вообще все дети - ибо они не знают слов "кровавый Сталин " и "его кровавя гэбня". Хе-хе...


Вот не трепачу ccsr тут как раз бы и привести слова "кровавый Сталин " и "его кровавя гэбня" в исполнении СМ1.
Только отвечать за слова советских прапорщиков никто не учил. Не по масти.


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8168
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 02:55. Заголовок: marat пишет: Директ..


marat пишет:

 цитата:
Директива №1 - на провокации не поддаваться!


Одну секундочку.
Откуда Вы почерпнули вывод, что т. Сталин заботился о БУДУЩИХ СОЮЗНИКАХ (тех кто будет с нами воевать против общего врага)? Т.е. каким образом он об них заботился?


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 8169
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 02:56. Заголовок: craft пишет: Не вст..


craft пишет:

 цитата:
Не встречал ни одного приказа, запрещавшего уничтожать врага НА СВОЕЙ территории...


Вы прочтите заголовок ещё раз, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет