Из тяжелой задумчивости вывел телефонный звонок. Оперативный дежурный передал приказ командующего [84] немедленно явиться в штаб. Значит, я был прав! Через пятнадцать минут вошел в кабинет командующего. Застал там члена Военного совета округа корпусного комиссара А. Я. Фоминых и начальника штаба генерал-майора В. Е. Климовских.
— Случилось что? — спрашиваю генерала Павлова.
— Сам как следует не разберу. Понимаешь, какая-то чертовщина. Несколько минут назад звонил из третьей армии Кузнецов. Говорит, что немцы нарушили границу на участке от Сопоцкина до Августова, бомбят Гродно, штаб армии. Связь с частями по проводам нарушена, перешли на радио. Две радиостанции прекратили работу — может, уничтожены. Перед твоим приходом звонил из десятой армии Голубев, а из четвертой — начальник штаба полковник Сандалов. Сообщения неприятные. Немцы всюду бомбят...
Наш разговор прервал телефонный звонок из Москвы. Павлова вызывал нарком обороны Маршал Советского Союза С. К. Тимошенко. Командующий доложил обстановку.
Вскоре снова позвонил Кузнецов, сообщил, что немцы продолжают бомбить. На протяжении пятидесяти километров повалены все телеграфные и телефонные столбы. Связь со многими частями нарушена.
Тучи сгущались. По многочисленным каналам в кабинет командующего стекались все новые и новые сведения, одно тревожнее другого: бомбежка, пожары, немцы с воздуха расстреливают мирное население.
Снова появился с докладом полковник Блохин. Оказывается, с рассветом 22 июня против войск Западного фронта перешли в наступление более тридцати немецких пехотных, пять танковых, две моторизованные и одна десантная дивизии, сорок артиллерийских и пять авиационных полков.
Так без объявления войны Гитлер вероломно напал на нашу страну!
Павлов обращается ко мне:
— Голубев один раз позвонил, и больше никаких сведений из десятой армии нет. Сейчас полечу туда, а ты оставайся здесь.
— Считаю такое решение неверным. Командующему нельзя бросать управление войсками, — возражаю я. [85]
— Вы, товарищ Болдин, — переходя на официальный тон, говорит Павлов, — первый заместитель командующего. Предлагаю остаться вместо меня в штабе. Иного решения в создавшейся ситуации не вижу.
Я доказываю Павлову, что вернее будет, если в Белосток полечу я. Но он упорствует, нервничает, то и дело выходит из кабинета и возвращается обратно.
Снова звонит маршал С. К. Тимошенко. На сей раз обстановку докладываю я. Одновременно сообщаю:
— Павлов рвется в Белосток. Считаю, что командующему нельзя оставлять управления войсками. Прошу разрешить мне вылететь в десятую армию.
Нарком никому не разрешает вылетать, предлагает остаться в Минске и немедленно наладить связь с армиями.
Тем временем из корпусов и дивизий поступают все новые и новые донесения. Но в них — ничего утешительного. Сила ударов гитлеровских воздушных пиратов нарастает. Они бомбят Белосток и Гродно, Лиду и Цехановец, Волковыск и Кобрин, Брест, Слоним и другие города Белоруссии. То тут, то там действуют немецкие парашютисты.
Много наших самолетов погибло, не успев подняться в воздух. А фашисты продолжают с бреющего полета расстреливать советские войска, мирное население. На ряде участков они перешли границу и, заняв десятки населенных пунктов, продолжают продвигаться вперед.
В моем кабинете один за другим раздаются телефонные звонки. За короткое время в четвертый раз вызывает нарком обороны. Докладываю новые данные. Выслушав меня, С. К. Тимошенко говорит:
— Товарищ Болдин, учтите, никаких действий против немцев без нашего ведома не предпринимать. Ставлю в известность вас и прошу передать Павлову, что товарищ Сталин не разрешает открывать артиллерийский огонь по немцам.
— Как же так? — кричу в трубку. — Ведь наши войска вынуждены отступать. Горят города, гибнут люди!
Я очень взволнован. Мне трудно подобрать слова, которыми можно было бы передать всю трагедию, разыгравшуюся на нашей земле. Но существует приказ не поддаваться на провокации немецких генералов.
— Разведку самолётами вести не далее шестидесяти километров, — говорит нарком. [86]
Докладываю, что фашисты на аэродромам первой линии вывели из строя почти всю нашу авиацию. По всему видно, противник стремится овладеть районом Лида для обеспечения высадки воздушного десанта в тылу основной группировки Западного фронта, а затем концентрическими ударами в сторону Гродно и в северо-восточном направлении на Волковыск перерезать наши основные коммуникации.
Настаиваю на немедленном применении механизированных, стрелковых частей и артиллерии, особенно зенитной.
Но нарком повторил прежний приказ: никаких иных мер не предпринимать, кроме разведки в глубь территории противника на шестьдесят километров.
Последние месяцы мне довелось особенно часто бывать в приграничных войсках. Я систематически знакомился с сообщениями нашей разведки, а они свидетельствовали, что Гитлер ведет активную подготовку к войне против Советского Союза. После каждой своей командировки обо всем, что я видел, подробно докладывал Павлову, а он сообщал в Москву. В сложившейся ситуации я никак не мог смириться с мыслью о том, что действия, начатые германской армией против советских войск, являются провокацией, а не войной.
Наконец из Москвы поступил приказ немедленно ввести в действие «Красный пакет», содержавший план прикрытия государственной границы. Но было уже поздно. В третьей и четвертой армиях приказ успели расшифровать только частично, а в десятой взялись за это, когда фашисты уже развернули широкие военные действия.
Замечу, кстати, что и этот приказ ограничивал наши ответные меры и заканчивался такими строками: «Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить». Но о каком прикрытии государственной границы могла идти речь, когда на ряде направлений враг уже глубоко вклинился на нашу территорию!
Практически то же самое было в КОВО. Предлагаю обсудить потери и их последствия за первые три четыре часа войны, когда советским войскам запрещалось вести ответный огонь. Ну и возможные причины запретов.
Отправлено: 03.12.11 17:13. Заголовок: Alick пишет: Это ка..
Alick пишет:
цитата:
Это как Василевский, ехавший на Д. Восток в 45-м в форме генерал-майора? Или Людовик XIV, явившийся на заседание Парламента в охотничьем костюме?
Скорее второе. Он же у нас в 80-е годы в ГШ определял роль ВДВ в предстоящих войнах. А чуть позднее занимался развитием оборонной промышленности, общаясь в отделах ЦК. Можете себе представить уровень?
Отправлено: 03.12.11 17:49. Заголовок: Сергей ст пишет: Ск..
Сергей ст пишет:
цитата:
Скорее второе. Он же у нас в 80-е годы в ГШ определял роль ВДВ в предстоящих войнах. А чуть позднее занимался развитием оборонной промышленности, общаясь в отделах ЦК. Можете себе представить уровень?
Хм. Давайте сравним источники. По другим агентурным данным из очень секретного источнЕга, он возглавлял радиотехническую разведку ГРУ в Европе, отслеживал время пуска Першингов - подумать только! - направленных на Вост. Германию и Польшу! Такое геополитическое видение проблемы вполне позволяло старшему прапорщику явиться в МО ВС СССР в охотничьем костюме, и небрежно стегая хлыстом по ботфорту, вежливо и цинично заявить этому дурачью, почему-то защищавшему от Першингов Москву: "Господа, вы ошибаетесь, считая что государство - это вы. Государство - это я!"
Отправлено: 04.12.11 13:01. Заголовок: Сергей ст пишет: А ..
Сергей ст пишет:
цитата:
А мы чьи шифровки разбирали?
Вообще-то разбирали то, что ты выдавал за оригиналы шифротелеграмм, принятые в восьмое управление. Но фокус не прошел - подсунутые черновики не прошли, и денег тебе срубить не удалось... Сергей ст пишет:
цитата:
Теперь про "фельдъсвязь". Как специальная СЛУЖБА в РККА таковой не было. Чтобы ты тут не пыжился доказать.
Тебе уже в "Красной Звезде" объяснили что была - но ты упертый, даже им не веришь. К слову, как доставлялся ПП из округов перед войной в Москву - ты случайно не укажешь кто их вез? Сергей ст пишет:
цитата:
Мильчаков, об этом давным давно рассказал Адмирал Кузнецов. А ты до сих вопросы задаешь
Не ври, балабол - раз на шифровке стоял адрес наркомата ВМФ, значит её туда отправили, не вынося из шифроргана подлинный текст.
направленных на Вост. Германию и Польшу! Такое геополитическое видение проблемы вполне позволяло
Прийдется напомнить разным клоунам, что Першинги даже на боевом дежурстве не стояли, и мало того, даже не все могли долететь до границ Московской области, не говоря уж о том, что до Москвы они вообще не долетали. Вот так всевозможные дилетанты, начитавшись передовиц газеты "Правда", строили в своем воображении будущий сценарий войны, в котором по их мнению, решающую роль, будут играть оперативно-тактические ракеты, даже не подозревая что они не входили в дежурные ядерные силы США. А уж про временные интервалы боюсь что-либо говорить этим горе-специалистам - они не поймут что это такое. Дети перестройки - ну что с них взять...
Ржевский пишет:
цитата:
"...В 1966 году Служба военной почты Министерства обороны СССР была переименована в Службу фельдъегерско-почтовой связи Министерства обороны СССР..."
К большому сожалению ccsr - не в РККА, а в СА. Сам себя и высек.
Прийдется вас огорчить - изменение названия совершенно не означает что в РККА и СА не существовала фельдъегерсоко-почтовая связь. Кстати ГУКОС был также раформирован и это название полностью исчезло из штатной структуры Министерства обороны - значит больше не на кого вам было работать, бедненький вы мой. Ну и для смеха - существовало Ветеринарное Управление РККА(1934-1939 гг.), Ветеринарное управление Красной (Советской) Армии (1939 -1953 гг.). , которое потом в более позднее время было расформировано. Но служба осталась и до сих пор работает - вот вам и все ваши умозаключения про фельдъегерско-почтовую связь. К слову, кем доставлялись служебные документы в группах войск - пофантазируйте вместе с Чекуновым над этим. Изучайте историю центрального узла фельдъегерско-почтовой связи министерства обороны - может меньше глупостей городить будете.... Балтиец пишет:
изменение названия совершенно не означает что в РККА и СА не существовала фельдъегерсоко-почтовая связь.
Не понимаем или прикидываемся? Речь идёт по-прежнему о
"Служба фельдъегерско-почтовой связи (ФПC) штатная структура министерства обороны (НКО), которая существовала с 1918 года."
ccsr пишет:
цитата:
Кстати ГУКОС был также раформирован и это название полностью исчезло из штатной структуры Министерства обороны - значит больше не на кого вам было работать, бедненький вы мой.
ГУКОС было не РАСФОРМИРОВАНО, а ПРЕОБРАЗОВАНО в Управление начальника космических средств МО СССР, которое, в свою очередь, ПРЕОБРАЗОВАНО в Военно-космические силы (ВКС).
ccsr пишет:
цитата:
Изучайте историю центрального узла фельдъегерско-почтовой связи министерства обороны
Вы, я так понимаю, уже изучили, и сейчас легко и непринужденно предоставите документальное подтверждение существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г.
ГУКОС было не РАСФОРМИРОВАНО, а ПРЕОБРАЗОВАНО в Управление начальника космических средств МО СССР, которое, в свою очередь, ПРЕОБРАЗОВАНО в Военно-космические силы (ВКС).
Оказывается в министерстве обороны иногда меняют названия разным структурам вместе с реорганизацией (упразднением в составе РВСН) - а мы оказывается не подозревали, что такое могло быть и до войны. Вы нас всех просветили - хорошо бы и до Чекунова это дошло. Ржевский пишет:
цитата:
Вы, я так понимаю, уже изучили, и сейчас легко и непринужденно предоставите документальное подтверждение существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г.
Я её давно изучил - вот поэтому и задал вам простой вопрос: "Кто доставлял планы прикрытия в Москву в июне 1941 года?" Когда найдете там фельдъегерей НКВД, вот тогда и обратитесь ко мне с вашими вопросами. Историю узла ФПС вы уже изучили и как всегда не поняли когда он начал существовать.Жаль - прийдется вам обратится к автору статьи в "Красной Звезде" . Ну ему то вы хоть поверите?
Отправлено: 04.12.11 23:17. Заголовок: ccsr пишет: Вы нас ..
ccsr пишет:
цитата:
Вы нас всех просветили - хорошо бы и до Чекунова это дошло.
Что именно? Ваша аналогия абсолютно не к месту. И ГУКОС, и Управление начальника космических средств, и Военно-космические силы - СТРУКТУРЫ МО СССР/РФ. Чего нельзя сказать о ФПСлужбе в 1941 г.
ccsr пишет:
цитата:
Я её давно изучил
Прекрасно. Тогда уж удовлетворите коллективное любопытство: предоставьте документальное подтверждение существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г.
Оказывается в министерстве обороны иногда меняют названия разным структурам вместе с реорганизацией (упразднением в составе РВСН) - а мы оказывается не подозревали, что такое могло быть и до войны
Я, надеюсь, не стану свидетелем обсуждения существования РВСН в РККА?
Оказывается в министерстве обороны иногда меняют названия разным структурам вместе с реорганизацией (упразднением в составе РВСН) - а мы оказывается не подозревали, что такое могло быть и до войны. Вы нас всех просветили - хорошо бы и до Чекунова это дошло.
Мильчаков, в очередной раз предлагаю не уподобляться кенгуру. Спор начался с того, что ФПС - ТЕРМИН, который ДО 1941 года НЕ УПОТРЕБЛЯЛСЯ. ВООБЩЕ. В ПРИНЦИПЕ. Пора тебе это признать, и прекратить прыжки из стороны в сторону.
Отправлено: 05.12.11 20:50. Заголовок: Сергей ст пишет: Сп..
Сергей ст пишет:
цитата:
Спор начался с того, что ФПС - ТЕРМИН, который ДО 1941 года НЕ УПОТРЕБЛЯЛСЯ. ВООБЩЕ. В ПРИНЦИПЕ.
Помимо этого ты ещё заявил что он "левый" и добавил: "Речь шла именно про ФЕЛЬДЪСВЯЗЬ. Таковой в РККА-КА-СА во времена НКО НЕ БЫЛО.".
Я же привел тебе статью : "Действующая в настоящее время в Вооруженных Силах РФ фельдъегерско-почтовая связь в историческом плане является преемницей той самой созданной в 1716 году великим российским реформатором полевой почты. "
Вся твои фантазии, что фельдъегерская связь осуществлялась только сотрудниками НКВД не выдержала критики даже простейшими примерами, опубликованными в СМИ и текстом ветерана, который я привел. Ну а на вопрос, кто доставлял ПП в Москву ты вообще побоялся ответить - там сотрудниками НКВД и не пахнет - вот тебе и вся твоя фельдсвязь. Про дивизионное звено ты слил вчистую - НИ ОДНОГО ПРИМЕРА привести не смог, ч.т.д. Кстати, "архивист", раз ты утверждаешь что фельдъегерской связи в РККА не существовало, то чем руководствовались военнослужащие, при доставке ПП в Москву - они же не под мышкой везли этот документ. Кто определял порядок передачи их адресатам, работы с ним в ГШ, процедуру возвращения назад - ну пофантазируй насчет НКВД.... Что же касается термина ФПС то его во всех училищах связи знают, т.к. этот вид связи там изучают еще с послереволюционных времен - некоторые потом вплотную этим занимались. Ржевский пишет:
цитата:
предоставьте документальное подтверждение существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г.
Чекунов вам представит документальное опровержение статьи в "Красной Звезде". А мне надоело вас просвещать в этих элементарных вопросах - вы даже ничего про узел ФПС не слышали, а что-то требуете вам доказывать...
Ржевский пишет: цитата: предоставьте документальное подтверждение существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г.
Чекунов вам представит документальное опровержение статьи в "Красной Звезде".
То бишь, Вашим документальным подтверждением существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г. является цитата из статьи в "Красной звезде", а именно: ccsr пишет:
цитата:
"Действующая в настоящее время в Вооруженных Силах РФ фельдъегерско-почтовая связь в историческом плане является преемницей той самой созданной в 1716 году великим российским реформатором полевой почты. "
Прийдется напомнить разным клоунам, что Першинги даже на боевом дежурстве не стояли, и мало того, даже не все могли долететь до границ Московской области
Так напомните. Кстати, а вот и клоун: ccsr
цитата:
Планы использования "Першингов" вы вряд ли знаете - наши ОТР в ГСВГ тоже были большой проблемой для НАТО. Но то что подлетное время до Москвы было 7-9 минут мы знали и поэтому главной проблемой было вскрытие их скрытого развертывания
Отправлено: 06.12.11 09:01. Заголовок: ccsr пишет: Я же пр..
ccsr пишет:
цитата:
Я же привел тебе статью : "Действующая в настоящее время в Вооруженных Силах РФ фельдъегерско-почтовая связь в историческом плане является преемницей той самой созданной в 1716 году великим российским реформатором полевой почты. "
Попробуем применить Вашу логику к погонам: до 1917 года российские военные носили погоны, сейчас российские военные тоже носят погоны, следовательно и в 1941 году российские военные носили погоны. Ничего в этой цепочке не напрягает?
Да ну? Точно? А почему тогда на Одноклассниках С.А.Мильчаков заблокировал доступ Д.Н.Егорову на свою страничку? Да да, знаю твой ответ - "совпадение". Не парься, Сережа, ты спалился.
документальным подтверждением существования структуры ФПСлужбы в НКО 1941 г
А фельдъегерско-почтовая связь в НКО была? Или её не было? Если была, то кто за неё отвечал и кто её организовывал - она без нормативных документов и органа управления существовала? Так и скажите - не виляйте из стороны в сторону подтвердите мнение Чекунова что всю доставку служебной переписки исполняли фельдъегеря НКВД. Но вы то побоитесь это громогласно заявить - понятно почему. Может сами поищите историю узла ФПС НКО? Alick пишет:
цитата:
Так напомните. Кстати, а вот и клоун: ccsr
цитата: Планы использования "Першингов" вы вряд ли знаете - наши ОТР в ГСВГ тоже были большой проблемой для НАТО. Но то что подлетное время до Москвы было 7-9 минут мы знали и поэтому главной проблемой было вскрытие их скрытого развертывания
Планы использования Першингов до сих пор не рассекречены - вот поэтому ваши умозаключения не проходят. Что же касается подлетного времени, то ввиду того что вы никогда в жизни не участвовали в ФКШУ, то естественно не могли знать и те сценарии, которые на них разыгрывались. Прийдется вам сообщить, что один из них как раз и предусматривал разгром нашего первого эшелона в ЗГВ, ЦГВ и ввод на эту территорию войск противника. А вот с этой территории Першинги вторым залпом могли достать Москву - на на это требовалось время. Вы похоже большой "специалист" в этих вопросах... Alick пишет:
цитата:
цитата: большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье
Ну не надо мелких подтасовок - я давал лишь ссылку на мнение другого человека, а вы лишь выхватили фразу: "Предлагаю вам мнение других людей, которые высказывали несколько иную точку зрения, :
"...С начала 80-х годов в нашей стране проводились интенсивные работы по замене устаревших надгоризонтных РЛС «Днепр» на новейшие станции типа «Дарьял», при этом предметом особых забот было и западное стратегическое направление, перекрывавшееся РЛС, расположенными в Скрунде, Барановичах и Мукачево. Необходимо отметить следующее: во-первых, большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье под защитой действующей системы ПРО; во-вторых, в соответствии с Договором о ПРО от 1972 г. система ПРО Москвы могла иметь до 100 пусковых установок противоракет, т.е. их количество было сравнимо с количеством развернутых БРСД «Першинг-2»; в-третьих, скорость подлета боевого блока БРСД «Першинг-2» к цели была гораздо меньше, чем у боевых блоков межконтинен тальных баллистических ракет (МБР), для уничтожения которых система ПРО Москвы изначально и создавалась. Это обстоятельство значительно облегчало задачу по перехвату боевых блоков БРСД «Першинг-2». Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию». ..."
Балтиец пишет:
цитата:
А почему тогда на Одноклассниках С.А.Мильчаков заблокировал доступ Д.Н.Егорову на свою страничку
А там администрация всех извращенцев блокируют - вот ты видимо у них под этим делом проходил.
Администрация блокирует доступ на твою страничку. Следовательно, администрация не желает, чтобы я попал на страничку извращенца. Правильно поступает. Сережа, может, хватит дергаться? Да тебя развели, да это не я, да я не Мильчаков, не полковник, не из ГСВГ. Смешно после стольких лет взаимной "дрючбы".
Отправлено: 06.12.11 20:03. Заголовок: ccsr пишет: Ну не н..
ccsr пишет:
цитата:
Ну не надо мелких подтасовок
Это цитата. ccsr пишет:
цитата:
Что же касается подлетного времени, то ввиду того что вы никогда в жизни не участвовали в ФКШУ, то естественно не могли знать и те сценарии, которые на них разыгрывались. Прийдется вам сообщить, что один из них как раз и предусматривал разгром нашего первого эшелона в ЗГВ, ЦГВ и ввод на эту территорию войск противника. А вот с этой территории Першинги вторым залпом могли достать Москву - на на это требовалось время.
А остров - это часть суши, со всех сторон окружённая водой...ccsr, так Першинги до Москвы не долетели? А русские дураки, кучу денег в ПРО вбухали...
Напрягает - потому что например уставы царской армии перекочевали в советскую, а потом и в частично в российскую. Такая цепочка вас устраивает? Балтиец пишет:
цитата:
Смешно после стольких лет взаимной "дрючбы".
Не преувеличивай Егоров - вокруг тебя не весь мир вертится, а твое народное творчество на военные тему изрядно поднадоелj и как бы ты не пытался привлечь к себе внимание, никто здесь на твой спич не поведется. И я тоже. Alick пишет:
цитата:
А русские дураки, кучу денег в ПРО вбухали...
Дураки не знают, что они для других целей ПРО разворачивали - а не против Першингов.
Постановлением Совета народных комиссаров СССР от 17 июня 1939 года фельдъегерская связь была разделена на три самостоятельные службы: фельдъегерскую связь НКВД СССР, специальную связь Наркомата связи СССР и службу инкассации Госбанка СССР.
Какую из этих служб использовал НКО в годы ВОВ?
НКО использовал ОФС НКВД.
Отдел фельдъегерской связи НКВД СССР -- сыграл важную роль в период Великой Отечественной войны, оперативно доставляя секретную документацию от ставки Верховного главнокомандования, Главного штаба и Государственного комитета обороны в штабы фронтов действующей армии и обратно.
Для этого 30 июня 1941 г. была создана специальная «Лётная группа», кот. возглавил Б. И . Краснопевцев. На две тысячи фельдъегерей легла ответственность за доставку приказов ставки Верховного главнокомандования, Главного штаба и Государственного комитета обороны на передовую в действующую армию.
В нас. пунктах СССР были созданы т.н. "Подвижные группы фельдсвязи"для непосредственного обслуживания связью штабов фронтов Действующей армии.
Источник знаний: Трифанов М. А. На службе Отечеству. Биографические очерки о ветеранах фельдъегерской службы -- участниках Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. -- М., 2005.
Вывод -- спецсвязь для ВС осуществляли ОФС НКВД, и в некоторых случаях Наркомат связи.
Отдельной фельдъегерской службы в составе НКО не было.
Отправлено: 06.12.11 21:31. Заголовок: Что касается полевой..
Что касается полевой почты. Это была отдельная структура, не имеющая отношения к НКВД. В войны в ГУС РККА было сформировано Управление военно-полевой почты, а при штабах армий и фронтов были созданы отделы военно-полевой почты.
Для иллюстрации:
Приказ заместителя Народного комиссара обороны о случаях отправки личных посылок через фельдсвязь НКВД или спецсвязь НКС под видом секретной корреспонденции. № 0159 / 1 июня 1944 г.
"Имеют место случаи, когда лица офицерского состава, используя свое служебное положение, под видом секретной корреспонденции отправляют личные посылки, которые с грифом секретно и сов. секретно пересылаются через фельдъегерскую связь НКВД или спецсвязь Наркомсвязи наравне с секретными служебными документами".
Русский архив: Великая Отечественная: Т. 13(2—3). Приказы Народного комиссара обороны СССР. 1943—1945 гг.— М.: ТЕРРА, 1997.
Отправлено: 06.12.11 22:22. Заголовок: Hoax пишет: Отдел ф..
Hoax пишет:
цитата:
Отдел фельдъегерской связи НКВД СССР -- сыграл важную роль в период Великой Отечественной войны, оперативно доставляя секретную документацию от ставки Верховного главнокомандования, Главного штаба и Государственного комитета обороны в штабы фронтов действующей армии и обратно.
Ну и где здесь прописано что ОФС НКВД доставлял секретные документы внутри армии к примеру, не говоря уж о дивизионном звене? Их там море проходило во время войны - начиная от секретных представлений и личных дел, и заканчивая всевозможными рассылками выписок из секретных приказов и директив. Да у этого небольшого отдела не было для этого ни сил, ни средств - вот поэтому и существовала фельдъегерско-почтовая связь внутри наркомата обороны - даже в газете о ней написали. И отвечал за нее начальник связи, имевший для этого как средства доставки, так и личный состав - посыльных, экспедиторов, фельдъегерей и даже делегатов связи.
существовала фельдъегерско-почтовая связь внутри наркомата обороны
Если вы об этом -- "Действующая в настоящее время в Вооруженных Силах РФ фельдъегерско-почтовая связь в историческом плане является преемницей той самой созданной в 1716 году великим российским реформатором полевой почты". (http://www.redstar.ru/2006/04/07_04/3_04.html), то разочарую вас.
Те ф.-е. пункты, о кот. вы писали -- это послевоенные преемники военно-почтовых сортировочных пунктов. Подведомственных ГУС РККА.
Например, 297‑й цуфпс преобразован из впсп №5. И так все.
"Сов. секретно СВОДКА СВЯЗИ № 90/СВ/ОП. ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА ПОКРОВСКОЕ НА 22.00 27.9.41 г. Карта 500 000 Первое. Штаб Южного фронта имеет связь: а) Генштабом КА – телеграфную Бодо по двум проводам: № 1 Н/П через Чаплино, Сталино, Ростов, № 330 Н/П через Константинополь, Красноармейск, Сталино, Харьков, радио – рации РАФ, самолетами связи ГУСКА один раз в сутки. б) Штабом главкома ЮЗН – Харьков – телеграфную Бодо по проводу № 59 Н/П через Б. Янисоль, Сталино, радио – рации РАФ, самолетами связи. .... д) Штабом 270 сд – Н. Пчеловка – телеграфную Морзе, телефонную через Сахновщина, радио – рации 11-АК, офицерами связи и подвижными средствами. е) Штабом 275 сд – Николаевка – телеграфную Морзе через Шандровка, Н. Можары, Перещепино, радио – рации РСБ, офицерами связи, подвижными средствами. ж) Штабом 26 кд – радио – рации 11-АК, офицерами связи, подвижными средствами. з) Штабом 255 сд в движении – радио – рации РСБ, офицерами связи, подвижными средствами. и) Штабом 28 кд – район Перещепино, радио – рации 11-АК, самолетами связи. .... Пятое. Штарм 9 армии имеет связь. а) Штабом 18 армии – телеграфную СТ-35, радио – рации РАТ, офицерами связи, самолетами по мере надобности. б) Штабом 51 армии – телеграфную Води через Васильковка, Федоровка, Осипенко, Ростов. в) Штабом 30 сд – высота 73.6, что в 32 км Н. Николаевка, телеграфную Морзе, радио – рации РАФ, офицерами связи, самолетами по мере надобности. д)3 Штабом 150 сд – с.-з. окраина Н. Николаевка – телеграфную Морзе, радио, офицерами связи, самолетами по мере надобности. е) Штабом 218 армии4 – Садовый – телеграфную СТ-35, радио – рации 11-АК, офицерами связи, самолетами по мере надобности. ж) Штабом 296 сд – Надеждино – телеграфную Морзе, радио – рации 11-АК, офицерами связи, самолетами по мере надобности. з) Штабом 30 кд – Троицкое – телеграфную Морзе через Терпенье, радио – рации РСБ, офицерами связи, самолетами по мере надобности. и) Штабом 51 сд – южн. окраина Н. Николаевка – телеграфную Морзе, радио – рации РСБ, офицерами связи, самолетами по мере надобности. к) 2 эшелоном штарма – Воскресенская – телеграфную СТ-35. л) Штабом Азовской военно-морской флотилии – Мариуполь – телеграфную Морзе через Н. Васильковка, Федоровка, Осипенко, Куйбышево, радио – рации РАТ, офицерами связи, самолетами по мере надобности. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov/Issue42/Issue42_008.html
А вот что пишут в мемуарах: "При остром дефиците СТ-35, недостаточной обеспеченности аппаратами проводного узла связи штаба фронта, факт выделения их радиоузлу говорил о признании большой роли радио в управлении войсками. Связь по СТ-35 избавила от необходимости доставлять шифровки на радиоприемный пункт посыльными.
Возвращаясь на узел связи, я заметил около опушки леса несколько замаскированных самолетов связи У-2. Доложив комиссару положение с радиосвязями, я предложил выйти в эфир позывными штаба фронта, принять от армейских радиостанций шифровки и направить их в Сталинград самолетом связи. План был одобрен, и я дал указание радистам приемного пункта ответить позывными штаба фронта и принять особо важные шифровки от радиостанций подчиненных штабов. Вскоре самолет связи вылетел в Сталинград, забрав с собой толстый пакет с шифровками, принятыми нашими радистами, и с телеграммами, скопившимися на узле связи. Истекло время, нужное для возвращения самолета, посланного в штаб фронта, а его все не было. Проводная и радиосвязь со Сталинградом по-прежнему отсутствовала. Радисты успели уже принять новые шифровки, их скопилась целая кипа. Было решено занять всех свободных людей снятием копий радиограмм; рассчитывали, как только восстановится связь со штабом фронта, продублировать их, а пока снова отправить самолет связи в Сталинград. И вот вторая машина с пакетом шифровок и телеграмм вылетела в штаб фронта. Причина потери всех связей стала ясной только после того, как вернулся из Сталинграда второй самолет связи и летчик рассказал, что Сталинград в огне. На город волнами налетают вражеские самолеты и бомбят его. Горят приаэродромные постройки, самолеты, не успевшие взлететь. Летчику удалось посадить самолет. Он вручил пакет с шифровками дежурному, с тем чтобы пакет доставили в штаб фронта. Начался новый налет; летчик под бомбежкой поднял машину в воздух, перелетел через Волгу и кружным путем возвратился обратно. Судьба самолета связи, посланного первым, осталась неизвестной: на ВПУ он не вернулся.
Отправлено: 07.12.11 11:20. Заголовок: Балтиец пишет: Над ..
Балтиец пишет:
цитата:
Над тобой весь Инет смеется
Особенно хохотунчик Чекунов - я помню, как он от смеха написал:
Сергей ст пишет:
цитата:
Признаю свою ошибку. Фельдъегеря в системе НКО были. Но существовали они не в ФПС, а в разных подразделениях. Например, приказом НКО № 0281-1941 года при Шифровальном управлении ГШ была создана ГРУППА Фельдъегерской связи. Кроме того, приказом НКО № 322-1941 в ОТДЕЛ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ Канцелярии НКО были введены фельдъегеря. Специально выделенной службы не было.
Только он до сих пор не понял, что все то, что регламентирует деятельность фельдъегерей разрабатывалось начальником войск связи задолго до начала войны как вида связи и использовалось в мирное время.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме