Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 09:52. Заголовок: Помогите перевести сокращения на карте Lage Ost


Здравствуйте.
Пожалуйста, помогите с переводом легенды на карте Lage Ost. Вот картинка:
http://pics.qip.ru/003dhE-10462gd/
1 - это понятно - ПД;
2 - это видимо МД и ТД, но не уверен;
3 и 4 - это ясно - резервы разного подчинения;
5 - это похоже союзники, но не уверен;
6 - это ясно - линии разграничения;
7 - а вот что это, понять не могу, поиск в интернете результатов не дал.
Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Пост N: 2475
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 10:48. Заголовок: Виханов пишет: 2 - ..


Виханов пишет:

 цитата:
2 - это видимо МД и ТД, но не уверен;


Schelle Verbände - подвижные соединения (танковые, моторизованные, кавалерийские дивизии и бригады)

 цитата:
7 - а вот что это, понять не могу, поиск в интернете результатов не дал.


Bef.r.H.Geb - Командующий тыловой зоной группы армий. На карте этим обозначением должны быть помечены войска, выделенные для охраны тыла ГА. Для справки:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/BefehlshaberHeer/GliederungBefehlshaber-R.htm


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 13:08. Заголовок: Сокращение verb. обы..


Сокращение verb. обычно от слова verbindung - "связь", "соединение". Но иногда по контексту от Verband - "союз".
Kräfte - силы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3370
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 14:02. Заголовок: Тогда было бы с боль..


Тогда было бы с большой буквы. Скорее, фербундене крэфте - объединенные, соединенные, взаимосвязанные силы. Например, общевойсковой бой - Gefecht der verbundenen Waffen, Operation der verbundenen Kraefte.http://de.wikipedia.org/wiki/Gefecht_der_verbundenen_Waffen Т.е. в нем участвуют все рода оружия - и пехота, и танки, и артиллерия, и армейская авиация.

chem пишет:

 цитата:
Bef.r.H.Geb - Командующий тыловой зонной группы армий. На карте этим обозначением должны быть помечены войска, выделенные для охраны тыла ГА. Для справки:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/BefehlshaberHeer/GliederungBefehlshaber-R.htm



Я тоже так думаю, в данном конкретном случае речь, похоже, идет о дивизии этих самых войск для охраны тыла.

3 - резервы группы армий
4 - ОКХ, т.е. главнокомандующего сухопутными войсками
6 - да, линия разграничения с тыловой зоной ответственности группы армий

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 21:29. Заголовок: Спасибо за ответы по..


Спасибо за ответы по существу, разобрался.

chem
Термин "подвижные" мне в голову не пришёл, принято.
Ваша ссылка очень помогла, не ясно только что они подразумевали под "Teile" и "Masse", предположительно охрана
тылов определённых соединений и полицейские и охранные функции на определённой территории. Так?

Lob
Проверил тщательно где и что на карте показано. Вывод однозначный: финны, румыны и испанцы, т.е. союзные войска.

Morgenstern
"фербундене крэфте" это как я понял "verbundenen Kraefte", т.е. "объединённые силы". В легенде карты с большой буквы, значит всё-таки союзные, но действительно, без разделения на линейные, подвижные и охранные. Ваша ссылка про современный бундесвер, да и адресует к англоязычным работам, думаю, не стоит использовать для расшифровки сокращений использовавшихся в 1941 году. По пунктам 3,4,6 принято.

Подвожу итоги:
1 - пехота;
2 - подвижные соединения;
3 - резервы группы армий;
4 - резервы ОКХ;
5 - союзные войска;
6 - линия разграничения с тыловой зоной ответственности группы армий;
7 - охранные формирования.

Вопрос кажется исчерпан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2476
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 22:35. Заголовок: Виханов пишет: Ваша..


Виханов пишет:

 цитата:
Ваша ссылка очень помогла, не ясно только что они подразумевали под "Teile" и "Masse", предположительно охрана
тылов определённых соединений и полицейские и охранные функции на определённой территории. Так?


Teile - часть сил (Н-ской дивизии)
Masse - основные силы (Н-ской дивизии).

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 00:43. Заголовок: Усвоил. Спасибо...


Усвоил. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет