Отправлено: 17.04.09 00:31. Заголовок: 2Балтиец (продолжение)

ваш текст по Приенай, разберем ?

Для особо придирчивых поясняю что никаких далекоидущих целей в теме не ставится: как гриится текст против текста.
Ну и в конце интересно бы выяснить куда же пошла 126 сд после 24 июня.

для начала текст из книги Егорова :

цитата:

Утром 23 июня коман-дир 550-го СП майор Б. С. Зарембовский для прояснения об-становки выслал на запад разведгруппу. Через некоторое вре-мя группа столкнулась с немцами и была обстреляна, погиб командир взвода пешей разведки лейтенант Кузьмснко. К 11 часам авангард противника подошел к Приенай, намереваясь захватить железобетонный мост через Неман. Как позже вы-яснилось, это были части 6-го армейского корпуса вермахта (командир - генерал инженерных войск князь Отто-Виль- 287 гельм Ферстер). Противник был встречен артиллерийским ог-нем и счел благоразумным отступить. Около 13 часов к севе-ро-восточной окраине Приенай откуда-то со стороны Кауна-са подошла колонна автомашин с вражескими солдатами, ко-торые завязали бой с подразделениями 690-го полка. Неясно, был ли то какой-то передовой отряд полевых войск или подразделение спецполка "Бранденбург-800", цель же у них была совершенно определенная - захват моста. Уничтожить напа-давших удалось только введением 2-го эшелона полка. В до-кументах фигурирует их число 82, вероятно, столько трупов было обнаружено на месте боя. По всей видимости, одновре-менно в тылу дивизии был высажен и небольшой десант. Си-лами полковой школы 690-го СП и батареи 358-го легкого артполка десант был атакован на высоте 111,5 и уничтожен. Недалеко от высоты был аэродром, на котором находились два немецких транспортных самолета. Самолеты сожгли, за-одно с ними подожгли и все аэродромное хозяйство. К 15 ча-сам противник, получив подкрепление, стал окружать диви-зию, которая оказалась охваченной с трех сторон и прижатой к Неману в районе моста. Сдерживая их продвижение огнем ар-тиллерии и выставив заслон из 690-го СП и батальона 550-го СП, 126-я СД начала переправу обратно на восточный берег Немана. Из штадива был передан приказ: полковнику Бедину и начальнику инженерной службы дивизии майору Орлову уничтожить мост. Мост в Приенай был заминирован сапера-ми и в 17:55 после прохождения последних подразделений ди-визии взорван. Фриц Бельке из 58-го полка 6-й пехотной ди-визии 6-го АК записал в своем дневнике, что взрывы были произведены, когда они находились в четырехстах метрах от него. Подрыв моста задержал противника на то время, кото-рое требовалось для наведения понтонной переправы. Пока саперы трудились на реке, стрелки без особого успеха боро-лись с лесным пожаром (не исключено, что лес также подожг-ли советские военнослужащие). Мост был готов на следую-щий день, но пехота 6-го корпуса начала переправу только 25 июня, так как пропускала танкистов (с сайта группы воен-ной археологии "Искатель" - http://iskatel. narod. ru). За это время 126-я дивизия отошла к Езно, а потом двинулась на се-вер по свободной дороге.

 Отправлено: 19.04.09 22:53. Заголовок: Ктырь пишет: почему..

Ктырь пишет:

цитата:

почему именно 561 ?- думаю что еще на свет не народился

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerjagerAbt/Gliederung.htm

 Отправлено: 19.04.09 22:54. Заголовок: vlad пишет: ты сейч..

vlad пишет:

цитата:

ты сейчас что цитировал ? с этим дивизионом не совсем ясно..

Там создали временный штаб для объединения отд.батарей штугов, но скоро расформировали.

 Отправлено: 19.04.09 22:55. Заголовок: Ктырь пишет: А чего..

Ктырь пишет:

цитата:

А чего неясно-то?

ну потому что вот..

Pz.Jg.Abt.600 (russ.) Wehrkreis ?? Aufgestellt: ??.04.1945

alles klar ?

 Отправлено: 19.04.09 22:57. Заголовок: прибалт пишет: Там ..

прибалт пишет:

цитата:

Там создали временный штаб для объединения отд.батарей штугов, но скоро расформировали.

а .. тады ой !- ато я испугался ..

 Отправлено: 19.04.09 22:58. Заголовок: skvortsov пишет: По..

skvortsov пишет:

цитата:

Потому что немцы таких потерь не несли и так как описывают советские источники и сам Колобанов не воевали. У нас даже не могут определится с кем он бой то вёл! и его команда угробившая в общей сложности 40 танков.

Так ведь как раз с 6 тд.

 Отправлено: 19.04.09 22:59. Заголовок: Ктырь пишет: у них ..

Ктырь пишет:

цитата:

у них ремонтные группы классно работали-я и так верю.

Напрасно. Лучше знать.

 Отправлено: 19.04.09 23:05. Заголовок: skvortsov пишет Так ..

skvortsov пишет

цитата:

Так ведь как раз с 6 тд.

Так же и про 8 тд говорят. А он ни с кем походу бой не вёл - по крайней мере тот который описывает. Немцы это день вообще не заметили. Не было Колобанова. Вот кого только не было вплоть до партизан подрывавших танки, но в таком серьёзном бою им не удалось поучаствовать.

Причём по 1941 году известно всё - от и до. И тот же Раус посвятивший весьма много рассейняйскому КВ ничего о Колобанове не слышал. Увы. Всё это брехня для поддержания духа и портков. Поэтому никто и не берётся изучить этот бой по источникам противника. Потому что его там нет.

цитата:

Напрасно. Лучше знать.

Точнее цитируйте - это не я писал.

 Отправлено: 19.04.09 23:09. Заголовок: Pz.Jg.Abt.600 Влад ..

vlad пишет

цитата:

Pz.Jg.Abt.600

Влад это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

 Отправлено: 19.04.09 23:15. Заголовок: skvortsov пишет: Де..

skvortsov пишет:

цитата:

Дедушка ничего не выводил - скобочки означают машина устаревшего класса. Но не снятая с вооружения. А вот сняли с вооружения в 1942 только. А то к примеру Pz I это вообще динозавр и архаизм. Климент работает просто супер - комар носа не подточит. Вы надеюсь его за идиота не держите? Уж поверьте всё просеяли. И данные о наличии 167 машин на 1 июня 1942 есть не только у него. Шпиля гляньте (у него тоже по трофейным машинам две книги выходило и в сети есть они давно).

Миллер-Гиллебрандт,
стр. 265:
Как устаревшие, из войск почти полностью были изъяты танки типов I и II, а также все танки типа 35(t).
стр.726:
Цифры в скобочках юбозначают, что данные типы были признаны устаревшими и использовались для охранной службы в тылу и в учебных целях.
И 190 танков взяты в скобочки с 01.01.41.

Вот на таком качественном материале Климент и пишет.

Шпиль писал, что Pz.II выпускались с командирской башенкой. Потом Jentz доказал, что это доработка. Жизнь не стоит на месте.

 Отправлено: 19.04.09 23:20. Заголовок: Миллер-Гиллебрандт,..

skvortsov пишет

цитата:

Миллер-Гиллебрандт, стр. 265: Как устаревшие, из войск почти полностью были изъяты танки типов I и II, а также все танки типа 35(t).

цитата:

стр.726: Цифры в скобочках юбозначают, что данные типы были признаны устаревшими и использовались для охранной службы в тылу и в учебных целях. И 190 танков взяты в скобочки с 01.01.41.

Всё правильно. Признаны устаревшими с этого числа. Но войска нечем было насытить - пришлось в строй ставить. Статус устаревший они не потеряли.

цитата:

Вот на таком качественном материале Климент и пишет.

Он вообще с этим не работает. У МГ нет никаких данных о списанных машинах и тем более деталях. Это что сложно понять? Ну так хоть прочитайте МГ для начала. Чешский исследователь пишет о чешском танке с МГ в руках. Там кстати с ним соавтор русский или может другой чех с контрольным гроссбухом. Вы поймите без машин 6тд никаких 167 танков небудет. А их всего немцы у чехов отжали 219 штук.

цитата:

Шпиль писал, что Pz.II выпускались с командирской башенкой. Потом Jentz доказал, что это доработка. Жизнь не стоит на месте.

Конечно не стоит. Но документы они всё те же что и при Мюллере Гиллебрандте.

Причём по чешским машинам Йентц дитятка по сравнению с Климентом.

И кстати книга Шпиля по чешским машинам тоже очень хороша.

 Отправлено: 19.04.09 23:26. Заголовок: skvortsov пишет: Та..

skvortsov пишет:

цитата:

Так же и про 8 тд говорят. А он ни с кем походу бой не вёл - по крайней мере тот который описывает. Немцы это день вообще не заметили. Не было Колобанова. Вот кого только не было вплоть до партизан подрывавших танки, но в таком серьёзном бою им не удалось поучаствовать. Причём по 1941 году известно всё - от и до. И тот же Раус посвятивший весьма много рассейняйскому КВ ничего о Колобанове не слышал. Увы. Всё это брехня для поддержания духа и портков. Поэтому никто и не берётся изучить этот бой по источникам противника. Потому что его там нет.

Его нет в книжечке, которую написал Раус и нет в истории дивизии, написанной по заказу ветеранов 6 тд. Никто не хочет вспоминать, как их умыли. Скороговоркой упоминают о наступлении на Красногвардейск 19 августа, переходе 20 августа к обороне и панихиде по убиенным соратникам.

цитата:

Точнее цитируйте - это не я писал.

Извиняюсь. Что-то не так сработало.

 Отправлено: 19.04.09 23:31. Заголовок: skvortsov пишет: У ..

skvortsov пишет:

цитата:

У МГ нет никаких данных о списанных машинах и тем более деталях. .

Ну так не ссылайтксь на него по потерям.

Состав II AK Вам выложили. Обсуждать будете?

 Отправлено: 19.04.09 23:35. Заголовок: Его нет в книжечке, ..

skvortsov пишет

цитата:

Его нет в книжечке, которую написал Раус и нет в истории дивизии, написанной по заказу ветеранов 6 тд. Никто не хочет вспоминать, как их умыли. Скороговоркой упоминают о наступлении на Красногвардейск 19 августа, переходе 20 августа к обороне и панихиде по убиенным соратникам.

Потому что не было этого. Нет такого понятия как никто не хочет вспоминать.
Про один танк пишут который два дня оборону держал, а тут в чём дело? А дело в НЕСУСВЕТНОЙ ЛЖИ. И уж поверьте в годы ВМВ были моменты куда как пострашнее этого момента и по цифрам и по итогам. К примеру французская 2бртд Леклерка полностью уничтожила 112 тбр немцев - ничего никто не молчит всё в деталях известно. А знаете почему? Потому что это правда и есть в описях потерь и списках погибших\пропавших в бою. Сказок Колобанова нигде нет. Остаётся только как идиотам рассказывать, что немцы в августе 1941 не отметели нигде таких потерь. А это куча инстанций! Даже пополнение невозможно вести без знания потерь. Вот из-за этого мы и являемся посмешишем для всех.

Только у нас может придти в голову такое.

цитата:

Ну так не ссылайтксь на него по потерям.

Вы чего? У него их и нет. Есть наличие парка машин.

цитата:

Состав II AK Вам выложили. Обсуждать будете?

Что вам интерестно?

 Отправлено: 19.04.09 23:37. Заголовок: Ктырь пишет: Влад э..

Ктырь пишет:

цитата:

Влад это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Sturmgeschutzeinheiten/Sturmgeschutzabteilung600.htm

 Отправлено: 19.04.09 23:38. Заголовок: Это вообще-то против..

Это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

цитата:

Pz.Jg.Abt.600 (russ.) Wehrkreis ?? Aufgestellt: ??.04.1945

Так виднее?

 Отправлено: 19.04.09 23:43. Заголовок: skvortsov пишет: Чт..

skvortsov пишет:

цитата:

Что вам интерестно?

С кем сражалась 126 стр. див.
Вы вроде просили у Балтийца состав II АК.

 Отправлено: 19.04.09 23:47. Заголовок: skvortsov пишет С ке..

skvortsov пишет

цитата:

С кем сражалась 126 стр. див. Вы вроде просили у Балтийца состав II АК.

Не нас не состав интересовал, а рубежи для дивизий на разные числа и особенно сроки форсирования Немана. Вот что нужно.

 Отправлено: 19.04.09 23:48. Заголовок: skvortsov §б§Ъ§к§Ц§д..

skvortsov §б§Ъ§к§Ц§д:

цитата:

§ґ§С§Ь §У§Ъ§Х§Я§Ц§Ц?

§Ј §г§а§г§д§С§У§Ц 600-§Ф§а §Х§Ъ§У§Ъ§Щ§Ъ§а§Я§С ЁC 659-§с, 660-§с, 666-§с §а§д§Х§Ц§Э§о§Я§н§Ц §Т§С§д§С§в§Ц§Ъ §к§д§е§в§Ю§а§У§н§з §а§в§е§Х§Ъ§Ы;

Stab Sturm-Artillerie-Abteilung 600
Aufgestellt am 24. Juli 1940 als Abteilungsstab. Am 22. Juni 1941 dem II. Armeekorps mit den SturmgeschЁ№tz-Batterien 659, 660 und 666 unterstellt

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Sturmgeschutzeinheiten/Sturmgeschutzabteilung600.htm

 Отправлено: 19.04.09 23:54. Заголовок: skvortsov пишет: Не..

skvortsov пишет:

цитата:

Не нас не состав интересовал, а рубежи для дивизий на разные числа и особенно сроки форсирования Немана. Вот что нужно.

Теперь понятно. Я то думал, Вы это сами знаете и хотите порадовать всех новыми открытиями.

 Отправлено: 20.04.09 00:01. Заголовок: skvortsov пишет Тепе..

skvortsov пишет

цитата:

Теперь понятно. Я то думал, Вы это сами знаете и хотите порадовать всех новыми открытиями.

Задавая вопрос я знаю? Мне известно лишь что дивизии (какие я указал) в течении 25 июня строили мосты - стояли у реки когда началась переправа неизвестно.

 Отправлено: 20.04.09 00:11. Заголовок: skvortsov пишет: За..

skvortsov пишет:

цитата:

Задавая вопрос я знаю? Мне известно лишь что дивизии (какие я указал) в течении 25 июня строили мосты - стояли у реки когда началась переправа неизвестно.

И даже передовые отряды на надувных лодках не переправляли? А зачем фотографию разместили с переправой на надувном пантоне?

 Отправлено: 20.04.09 00:32. Заголовок: skvortsov пишет: По..

skvortsov пишет:

цитата:

Потому что не было этого. Нет такого понятия как никто не хочет вспоминать. Про один танк пишут который два дня оборону держал, а тут в чём дело? А дело в НЕСУСВЕТНОЙ ЛЖИ. И уж поверьте в годы ВМВ были моменты куда как пострашнее этого момента и по цифрам и по итогам. К примеру французская 2бртд Леклерка полностью уничтожила 112 тбр немцев - ничего никто не молчит всё в деталях известно. А знаете почему? Потому что это правда и есть в описях потерь и списках погибших\пропавших в бою. Сказок Колобанова нигде нет. Остаётся только как идиотам рассказывать, что немцы в августе 1941 не отметели нигде таких потерь. А это куча инстанций! Даже пополнение невозможно вести без знания потерь. Вот из-за этого мы и являемся посмешишем для всех.

Выписку из ЖБД 6 тд за 19 августа немедленно выложить можете? Это будет аргумент.
Или Вы историю только по художественно-публицистическим историям дивизий изучаете?

 Отправлено: 20.04.09 00:40. Заголовок: skvortsov Вы когда ..

skvortsov
Вы когда выделяете для цитирования, обращайте внимание на то, что нажимать "Цитата" нужно под тем постом, из которого Вы выделяли текст. Тогда перестанут случаться ситуации, когда "skvortsov пишет", а сама цитата (текст) идет из Ктыря.

 Отправлено: 20.04.09 00:58. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Вы когда выделяете для цитирования, обращайте внимание на то, что нажимать "Цитата" нужно под тем постом, из которого Вы выделяли текст. Тогда перестанут случаться ситуации, когда "skvortsov пишет", а сама цитата (текст) идет из Ктыря.

Спасибо.

 Отправлено: 20.04.09 08:27. Заголовок: Ктырь пишет: Вы что ..

Ктырь пишет:

цитата:

Вы что такое армия понимаете вообще?

Вы будете у каждого выяснять кто где голодал служил?
Отвечайте по сути. Без ненужной лирики и запроса биографических справок.
А если уж не терпится узнать - задавайте вопросы в ЛС.

 Отправлено: 20.04.09 09:52. Заголовок: skvortsov пишет Sta..

skvortsov пишет

цитата:

Stab Sturm-Artillerie-Abteilung 600 Aufgestellt am 24. Juli 1940 als Abteilungsstab. Am 22. Juni 1941 dem II. Armeekorps mit den SturmgeschЁ№tz-Batterien 659, 660 und 666 unterstellt

Это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

цитата:

Pz.Jg.Abt.600 (russ.) Wehrkreis ?? Aufgestellt: ??.04.1945

Так виднее?

цитата:

Выписку из ЖБД 6 тд за 19 августа немедленно выложить можете? Это будет аргумент. Или Вы историю только по художественно-публицистическим историям дивизий изучаете?

Ну вы же говорите немцы вырвали листы? Ну ничего щас глянем.

Не ЖБД 6 тд нету. Что интересно по истории 6тд издана масса книг в Германии. Среди них книги такого уважаемого автора как Хорст Шай для исследователей сказок - просто раздолье.

 Отправлено: 20.04.09 18:25. Заголовок: По нормативу мостова..

По нормативу мостовая колонна немецкой пехотной дивизии может навести мост грузоподъемностью в 4 т, шириной 2,8 м, длиной 100 м, или грузоподъемностью в 7 т, шириной 2,8 м, длиной 80 м силами двух саперных рот за 2 - 4 часа.

 Отправлено: 20.04.09 19:38. Заголовок: Ктырь пишет: skvort..

Ктырь пишет:

цитата:

skvortsov пишет цитата: Stab Sturm-Artillerie-Abteilung 600 Aufgestellt am 24. Juli 1940 als Abteilungsstab. Am 22. Juni 1941 dem II. Armeekorps mit den SturmgeschЁ№tz-Batterien 659, 660 und 666 unterstellt Это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

Нет. Это приданный II АК штаб батальона штурмовой артиллерии №600, объединивший батареи штурмовых орудий №659,660,666.

Ктырь пишет:

цитата:

skvortsov цитата: Выписку из ЖБД 6 тд за 19 августа немедленно выложить можете? Это будет аргумент. Или Вы историю только по художественно-публицистическим историям дивизий изучаете? Не ЖБД 6 тд нету. Что интересно по истории 6тд издана масса книг в Германии. Среди них книги такого уважаемого автора как Хорст Шай для исследователей сказок - просто раздолье.

Тогда Вы отрицаете факт боя Колобанова на основании того, что упоминание о нем отсутствует в немецких народных сказках.




Ктырь пишет:

цитата:

Причём тут карты? Дивизии доносят что стоят строят мосты - 25 июня. Видимо вечером или во второй половине дня начали переправлятся. Причём к примеру 32 пехотная не смогла быстро сделать 20-тонные и их маркировали как 16-тонные. Поэтому Штуги ушли на Каунас.

.

Про 16-тонный мост.Он не может быть переделан в 20-тонный.
Но 16-тонный мост допускал переправу и Stug, и Pz.III, и Pz.IV . Весь 57 АК переправился по 16-тонному мосту в Меркине.
Поэтому через мост 32 пех.д могли пройти и танки, и Stug.

По поводу 126 стр.д.
Мост в Приенае в первую очередь предназаначался для пропуска 14 и 20 мот.д. Поэтому 6 и 26 пд сначала должны были пропустить мотодивизии, которые переправлялись 24-го. Захватывать плацдарм должны были 23-го выброшенные вперед передовые отряды пех.див. и 14 мот.див., часть которой переправилась в Алитусе. Боевые группы вполне могли включать и танки и бронемашины. Поэтому описание боя у Егорова не противоречит немецким источникам.
Эпизод с уничтожением двух транспортных немецких самолетов и авиадесанта проливает свет на судьбу группы "Брандербург", направленной на захват моста.

 Отправлено: 20.04.09 19:43. Заголовок: skvortsov пишет: Эп..

skvortsov пишет:

цитата:

Эпизод с уничтожением двух транспортных немецких самолетов и авиадесанта проливает свет на судьбу группы "Брандербург", направленной на захват моста

да не было там никакого авиадесанта Был использован документ с опиской
skvortsov пишет:

цитата:

Мост в Приенае в первую очередь предназаначался для пропуска 14 и 20 мот.д. Поэтому 6 и 26 пд сначала должны были пропустить мотодивизии, которые переправлялись 24-го. Захватывать плацдарм должны были 23-го выброшенные вперед передовые отряды пех.див. и 14 мот.див., часть которой переправилась в Алитусе

Вот здесь поподробнее. Откуда такие данные (про переправу у Приенай 14 мд)?

 Отправлено: 20.04.09 19:57. Заголовок: Про 16-тонный мост.О..

skvortsov пишет

цитата:

Про 16-тонный мост.Он не может быть переделан в 20-тонный. Но 16-тонный мост допускал переправу и Stug, и Pz.III, и Pz.IV . Весь 57 АК переправился по 16-тонному мосту в Меркине. Поэтому через мост 32 пех.д могли пройти и танки, и Stug.

Алло дружище вы читаете, что я пишу вообще а? Так вот 666 батарея Штугов которая ждала достройки мостов 25 июня в полосе 32 дивизии докладывает: После проверки мосты маркировали как 16-тонные и поэтому батарея ушла на Каунас. Это что значит? А то что всё баста - решение приняли и с мостами решили не возится - тяжёлую технику погнали на Каунас. Мосты и так походу как лихорадочные строили.

цитата:

Нет. Это приданный II АК штаб батальона штурмовой артиллерии №600, объединивший батареи штурмовых орудий №659,660,666.

Это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА.

Я буду вам писать это пока вы не удосужитесь прочитать о чём вообще речь.

цитата:

Тогда Вы отрицаете факт боя Колобанова на основании того, что упоминание о нем отсутствует в немецких народных сказках.

Нет потому что Колобанов и те кто сочинил его историю сказочники. Немцы же по сравнению с такими просто столпы и опора кристальной честности. А эти песенники - брехуны высочайшего, просто элитного класса.

Народные сказки ищите среди книг изданных в СССР в период между 1942 и 1991. Вот там сказки так сказки. Семерых одним махом - реальностью покажется.

 Отправлено: 20.04.09 19:57. Заголовок: Сергей ст пишет: ..

Сергей ст пишет:

цитата:

да не было там никакого авиадесанта Был использован документ с опиской

А сожженные немецкие транспортники - тоже описка? И куда делись брандербужцы?


Сергей ст пишет:

цитата:

Вот здесь поподробнее. Откуда такие данные (про переправу у Приенай 14 мд)?

У Гота можно прочесть. Приложение 1b. Приказ 3 ТГ на наступление.... Раздел 6 (Для 6 АК)

 Отправлено: 20.04.09 19:57. Заголовок: skvortsov пишет: Мо..

skvortsov пишет:

цитата:

Мост в Приенае в первую очередь предназаначался для пропуска 14 и 20 мот.д.

Предназначался, если бы были взорваны мосты в Алитусе. Но получилось наоборот, мост взорвали в Приенае, поэтому 14 и 20 мд прошли по мостам в Алитусе.

 Отправлено: 20.04.09 20:01. Заголовок: skvortsov пишет: А ..

skvortsov пишет:

цитата:

А сожженные немецкие транспортники - тоже описка?

Во-первых, описанные самолеты не транспортные, во-вторых дело было не под Приенаем, в-третьих дело было 24 июня
skvortsov пишет:

цитата:

И куда делись брандербужцы?

А они были?
skvortsov пишет:

цитата:

У Гота можно прочесть. Приложение 1b. Приказ 3 ТГ на наступление.... Раздел 6 (Для 6 АК)

Это по плану или по факту?

 Отправлено: 20.04.09 20:03. Заголовок: Бранденбург придан м..

Бранденбург придан мехкорпусам. У пехоты их не было.

 Отправлено: 20.04.09 20:05. Заголовок: skvortsov пишет: Пр..

skvortsov пишет:

цитата:

Предназначался, если бы были взорваны мосты в Алитусе. Но получилось наоборот, мост взорвали в Приенае, поэтому 14 и 20 мд прошли по мостам в Алитусе.

Строительство 8-тонного моста - дело нескольких часов.
Причем строительство моста предусматривалось приказом, выпущенным до войны.

 Отправлено: 20.04.09 20:17. Заголовок: Ктырь пишет: Аллло ..

Ктырь пишет:

цитата:

Аллло дружище вы читаете, что я пишу вообще а? Так вот 666 батарея Штугов которая ждала достройки мостов 25 июня в полосе 32 дивизии докладывает: После проверки мосты маркировали как 16-тонные и поэтому батарея ушла на Каунас. Это что значит? А то что всё баста - решение приняли и с мостами решили не возится - тяжёлую технику погнали на Каунас. Мосты и так походу как лихорадочные строили.

Вы пишите о семи Stug из II АК.
Я пишу о том, что Вы не знаете характеристики немецкого мостового хозяйства и ошибочно считаете, что 16-тонные мосты не пропустят Stug и танки

Ктырь пишет:

цитата:

Это вообще-то противотанковый дивизион 600 пехотной дивизии РОА. Я буду вам писать это пока вы не удосужитесь прочитать о чём вообще речь.

.

Ну так расталкуйте подробнее, о чем речь. Я же Вам некоторые вещи по два раза пишу.

 Отправлено: 20.04.09 20:21. Заголовок: Ктырь пишет: Бранде..

Ктырь пишет:

цитата:

Бранденбург придан мехкорпусам. У пехоты их не было.

Еще раз. 6 АК форсирует Неман, наводит 8-тонный мост в Приенай и обеспечивает переправу моторизованных дивизий 39 АК.

 Отправлено: 20.04.09 20:24. Заголовок: Вы пишите о семи Stu..

skvortsov пишет

цитата:

Вы пишите о семи Stug из II АК. Я пишу о том, что Вы не знаете характеристики немецкого мостового хозяйства и ошибочно считаете, что 16-тонные мосты не пропустят Stug и танки

Нет я пишу о том что КОМАНДИР БАТАРЕИ ШТУРМОВЫХ ОРУДИЙ ЗНАЕТ БОЛЬШЕ МЕНЯ А Я БОЛЬШЕ ВАС. Только об этом. Так вот общим решением немцы запретили пропускать Штуги по 16-тонным мостам. Компрендо?

цитата:

Ну так расталкуйте подробнее, о чем речь. Я же Вам некоторые вещи по два раза пишу

А чего там толковать? Найдите то место где я ответил этими словами первый раз и всё поймёте. Поймёте то что вы не в ту степь уехали. И пытались мне указать то что я не имел ввиду.

цитата:

Еще раз. 6 АК форсирует Неман, наводит 8-тонный мост в Приенай и обеспечивает переправу моторизованных дивизий 39 АК.

Чего ещё раз? Я вам говорю с кем работал Бранденбург. И точка.

P.S.В 39МК танковые дивизии если что. И в них PzIV - они вообще-то даже по 16-тонным мостам не пройдут.

 Отправлено: 20.04.09 20:28. Заголовок: Ктырь пишет: Немцы ..

Ктырь пишет:

цитата:

Немцы же по сравнению с такими просто столпы и опора кристальной честности. А эти песенники - брехуны высочайшего, просто элитного класса

Ага, почитайте вот это http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1803625.htm Это как раз про "столпов и опору кристальной честности".

 Отправлено: 20.04.09 20:30. Заголовок: И что там? Вы уже за..

И что там? Вы уже забыли немецких горных стрелков запрыгивавших на танки? Ну так Исаева перечитайте.
А уж ведро с бензином применялось частенько. Только как выяснилось это было не ведро, а канистра. Суворов и тут всё перепутал.