Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.01.09 01:30. Заголовок: Германские парашютисты Второй мировой
Буду рад любым ссылкам и мнениям по боевому применению, организации, мемуарной литературе, имеющей отношение к действиям германских ВДВ в первый период войны. Скажем, 1939-41. Особенно интересны - 7.Flieger Division и 22.Luftlande-Infanterie-Division.
|
|
Профиль
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 04:37. Заголовок: 1st Fallschirmjä..
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 07:31. Заголовок: :sm36: Заметка неп..
Заметка неплохая и по делу. Удивительно, что эти фотографии вообще дожили до сего дня. Не буду строго судить автора поста, путающегося в немецких званиях (прострелянная куртка, что рассматривается фрицами - лейтенантская. А обер-лейтенантов, там как минимум двое), датах событий и amyatishkin, придумавшего в 1941 году некую "1st Fallschirmjäger Division" (откуда взяли?), появившуюся на самом деле только в 1943 году. Любители пострелять безоружных пастухов служили в 7.Flieger Division, быстрее всего в её 3-м парашютном полку. Хорст Требес кстати своё получил...постепенно. Сначала его за пьянку и стрельбу по подчиненным (со смертельным исходом) лишили всех наград. Потом при броске гранаты у него оторвало правую руку. В конце концов, ему прострелили башку американские коллеги в Нормандии. Что до парашютистов, то могу точно утверждать, что они проходили психологический тренинг и изначально готовились к жестким карательным и иным мерам, связанным с насилием над военнопленными и мирными гражданами. Ещё при высадке в Нидерландах они часто расстреливали пленных и брали заложников. После войны. Показателен процесс над Штудентом (отдавшим карательные приказы на Крите), когда добрые, демократичные бритты сначала признали его виновным и осудили на целых(!?) пять лет, потом оправдали, а потом вообще списали как инвалида, не выдав Греции. Хотя этого пида...а надо было вздернуть там же в Нюрнберге на самой кривой осине. За ним ведь и заказ на бомбардировку Роттердама... Кстати, amyatishkin !!! Разместите фотки расстрела греков, здесь - http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1124053 Там как раз любят собираться великовозрастные гомосеки-милитаристы, из стран британского содружества. И задумчиво рассуждают о жестокосердной судьбе, надругавшейся над их одноруким героем Хорстом Требесом. Специалист по партизанам.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 11:16. Заголовок: Пожалуйста, с Авкаса..
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 11:39. Заголовок: Голицын пишет: Пото..
Голицын пишет: цитата: | Потом при броске гранаты у него оторвало правую руку. В конце концов, ему прострелили башку американские коллеги в Нормандии. |
| - я понимаю присутствие безногого генерала в Нормандии, но безрукого капитана ... что он там делал?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 11:44. Заголовок: Голицын пишет: Удив..
Голицын пишет: цитата: | Удивительно, что эти фотографии вообще дожили до сего дня. |
| ооо... чего только нет в "закромах р.." тобишь Бундесархива ! Да, автор заметки ошибся, "семерка" конечно ! Значит по теме , я в спешке не совсем разобрался, но по описанию один полк из 22ID, а именно 16, действовал вместе с "семeрекой". Боевой путь впечатляет: западный фронт, Бессарабия, Крит, Крым, потом снова Крит.. да, материалчик можно здесь глянуть: http://www.balsi.de/Weltkrieg/Einheiten/Infanteriedivisionen/22-ID-Startseite.htm http://historic.de/Home/home.html
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 11:52. Заголовок: приятный девайс из 1..
приятный девайс из 16 IR- Kettenkrad:
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:02. Заголовок: Голицын пишет После ..
Голицын пишет цитата: | После войны. Показателен процесс над Штудентом (отдавшим карательные приказы на Крите), когда добрые, демократичные бритты сначала признали его виновным и осудили на целых(!?) пять лет, потом оправдали, а потом вообще списали как инвалида, не выдав Греции. Хотя этого пида...а надо было вздернуть там же в Нюрнберге на самой кривой осине. За ним ведь и заказ на бомбардировку Роттердама... |
| Голицын вы по-моему переборщили и сильно. Это Штудент то пи-ас? Отец немецких парашютистов?!! Таких жёстких и жестоких товарищей всегда и везде море. И уж наша армия не исключение во все времена и вы это отлично знаете. цитата: | Разместите фотки расстрела греков, здесь Там как раз любят собираться великовозрастные гомосеки-милитаристы, из стран британского содружества. И задумчиво рассуждают о жестокосердной судьбе, надругавшейся над их одноруким героем Хорстом Требесом. |
| А не поможет знаете почему? Да потому что ребята с Запада они почестнее будут наших и не скрытают фактов когда один всего один полковник (настоящий американский) на Сицилии из нормальной линейной части расстрелял из Кольта в упор 7 гражданских итальянцев и среди них беременную бабу, там же один пехотный паренёк расстрелял из Томпсона 21 пленного немца и итальянца да что там говорить всё это приводится в фундаментальной биографии Паттона!!! который перед высадкой в Сицилии рекомендовал на огромном сборище солдат и офицеров быть предельно жестокими. Наших соотечественников он вообще называл сборищем пьяниц (это неудевительно после тех жестоких попоек, что устраивал Толбухин в его честь) и ему было интересно лишь сколько боеприпасов надо чтобы уничтожить побыстрее всех русских... Ничего странного, что он быстренько погиб вместе со всем штабом... А уж англичане после Гамбурга и Дрездена вообще попискивают только в сторону злобных СС. Или вот пацификация русскими войсками и населением - приграничья и Манчжурии от жившиго там китайского населения в 1901 году - там таких же мирных как и эти греки топорами рубили на части и ничего щас друзья... А бои с крестьянами в Тамбовской губернии?!! Когда проводились ультимативные расстрелы наших мужиков? А насчёт этого эпизода все как-то забыли упомянуть что это был не первый случай надругательства и мародёрства греков над трупами парашютистов. Вот у литёхи куртку которого держат в руках его товарищи - эти милые греки отрубили пальцы, что бы содрать обручальное кольцо, а курточку затащили зачем-то в дом (на сувениры что ли?), были случаи выбивания золотых зубов как делали потом марроканцы в Италии и.т.д. Если эти солдаты такое уже видели то нет ничего удивительного. Как Голицын поступают с мародёрами а? Особенно теми кто грабит трупы собственных солдат? Хотя надо сказать греки попали под горячую руку Треббеса - мародёров не везде почему-то расстреливали как следует из обстановки. Странно что они не весь Крит расстреляли правда ведь? Кстати Треббес погиб разве от американских парашютистов? Ах да весной 1941 шли тяжёлые бои с греческой армией - вот "ларец маньяков" LSSAH отмечает что это одни из самых тяжёлых боёв за войну (подвижную часть загнали в горы как горных стрелков) - есть данные, что они греческих пленных расстреливали? P>S>Не ожидал такой истерии от вас - ведь сами же воевали и знаете что к чему в реальности на войне и почему.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:29. Заголовок: Ктырь я знал что ва..
Ктырь я знал что вам заметка понравится !
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:34. Заголовок: А то. ..
А то.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:42. Заголовок: Ктырь, где Крит, а г..
Ктырь, где Крит, а где Германия вместе с ВБританией. Греки, что должны были все поголовно пятки лобызать и пыль сдувать с германских нацистов, итальянских фашистов, британских империалистов и прочая-разная ... ?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:50. Заголовок: Ну вот вы сами и отв..
Ну вот вы сами и ответели на свой вопрос. Так греки и получили по заслугам. Все солдаты любой армии в любые времена сделали бы (и делали) точно также. И не надо тут ля-ля про США - Сицилия это совсем рядом уважаемый, а не в Алабаме - где таких же гражданских мочили не заморачиваясь вообще старшие офицеры, а не расстрельный взвод.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:12. Заголовок: Ктырь, каковы потери..
Ктырь, каковы потери среди гражданского населения на той же Сицилии от американцев и греков на Крите от германцев?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:22. Заголовок: геолог смотрим назва..
геолог смотрим название темы , и пытаемся не флудить !
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:48. Заголовок: vlad, и в чём флуд? ..
vlad, и в чём флуд? Неужели в том, что поинтересовался эффективностью карательных операций германских парашютистов против гражданского населения до ВОВ?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:54. Заголовок: Ну для этого можно п..
Ну для этого можно просто отдельную тему создать "про карателей" или там ещё как... А так если Голицын не против - не флуд, всё в рамках.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 18:05. Заголовок: Не будем размазывать..
Не будем размазываться по древу. Явление надо рассматривать в целом. У меня эта тема вызвала интерес исключительно в плане карательной подготовки германских диверсантов к Большой войне. Интерес удовлетворён и я возвращаяюсь к "своим" баранам бранденбуржцам.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:03. Заголовок: о, вот супер-секретн..
о, вот супер-секретная ссылка: Aufgestellt: in Dedelsdorf im Oktober 1943 von Major Jungwirt Später zusammengefaßt in der 3./KG 200 als "Kampfgruppe Schäfer" Siehe: Günther W.Gellermann Moskau ruft Heeresgruppe Mitte... Was nicht im Wehrmachtbericht stand - Die Einsätze des geheimen Kampfgeschwaders 200 im Zweiten Weltkrieg, Seite 104- 109
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:12. Заголовок: ооо.. слона-то я и н..
ооо.. слона-то я и не заметил: als "Gruppe Schäfer" mit 2 Kp. Fsch.Jg.Btl. "Jungwirth" und 1 Kp. Ost.Btl. waren die Fallschirmjäger bei der Partisanenbekämpfung in Süd-Frankreich im Sommer 1944 im Einsatz... "группа Шеффер" вместе с ротой Остбатальонов была задействована в 1944, южной Франции для борьбы с партизанами. Не.. эта музика будет вечной !
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:25. Заголовок: vlad пишет "груп..
vlad пишет цитата: | "группа Шеффер" вместе с ротой Остбатальонов была задействована в 1944, южной Франции для борьбы с партизанами. Не.. эта музика будет вечной ! |
| Кстати среди партизан было два дезертировавших батальона украинских хлопцев многие их которых активно участвовали в деле "Бабий Яр" а тут стали героями сопротивления... Вы кстати, что там насчёт партизан думаете - их в попку целовать что ли? У нас вроде не целовали никогда. А вот скажите мне немцам зачем это делать? Партизан это не только вооружённый враг так ещё и "подлый" и коварный противник удара от которого можно ждать всегда и везде. Лучший способ борьбы с ними какой vlad? Правильно раздача гуманитарной помощи лесным братьям, украинским хлопцам в лесах под Львовом, награждение мужиков с Тамбовщины лично Троцким или постройка элитных домов для жителей Северного Кавказа вместо отправки их в Казахстан... У немцев партизан это хорошо вооружённый бандит и не более того - и для нас это тоже самое и для зимбабвийцев к примеру тоже. Поэтому их участь какая?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:34. Заголовок: Ктырь пишет: У нас ..
Ктырь пишет: цитата: | У нас вроде не целовали никогда. |
|
у нас - это где ? Ктырь пишет: цитата: | Лучший способ борьбы с ними какой vlad? Правильно раздача гуманитарной помощи лесным братьям, украинским хлопцам в лесах под Львовом, награждение мужиков с Тамбовщины лично Троцким или постройка элитных домов для жителей Северного Кавказа вместо отправки их в Казахстан... |
|
практически по каждому моменту существуют исследования, к к-ым я вас и отсылаю. Только мне непонятно, почему парашютисты отметились в этом деле, причем с завидным постоянством. Напрашивается такой вывод что им просто не было более адекватного применения.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:52. Заголовок: ага вот здесь они по..
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:00. Заголовок: vlad пишет у нас - э..
vlad пишет Это в России\СССР\России - партизаны ака бандитские группы\бандформирования. цитата: | практически по каждому моменту существуют исследования, к к-ым я вас и отсылаю. |
| Почитал. цитата: | Только мне непонятно, почему парашютисты отметились в этом деле, причем с завидным постоянством. |
| Не понял? Есть группа товарищей партизан ака бандитов рядом расположение танковой\парашютной\спецназовской\морпеховской\космическо-штурмовой части что мы сделаем? Будем вызывать парней по борьбе с бандитами? Полицию что ли? Или милицию? Так в Чечне пробывали без танков, САУ и авиации и ещё много чего - в каждом случае были горы трупов у полиции\милиции. Понятно что чечены это вам не маки или там партизаны в лесах Белоруссии - они в прямой контакт с линейными частями РА легко идут, но они такие же партизаны-бандюги (для кого как) и против них не стеснялись использовать и десантников и спецназ ГРУ тысячами - вообще кого угодно и оружие у них всё тоже самое - в массе своей стрелковое... А Въетконг? Что тоже полицию вызывали американцы? Да там вьетнамцев тысячами рубили в некоторых местах самые что ни на есть элитные войска США - в том числе и парашютисты из 82 дивизии которую в годы ВМВ кидали под танки без вопросов особых. Быстрые и хорошо подготовленные войска как раз против партизан и нужны - раз хорошо вдарил и тишина. Не все партизаны одинаково полезны. Читайте влад всё есть по этой теме и масса свежих примеров к тому же...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:14. Заголовок: вы эта.. будьте прощ..
вы эта.. будьте проще ! Какойтам нафиг "Въетконг" ?- це ж Гренобль.. быстренько сходите посмотрите какая там природа. Ктырь пишет: цитата: | Читайте влад всё есть по этой теме и масса свежих примеров к тому же... |
|
да вот почитал, вы тоже можете.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:19. Заголовок: Ктырь пишет: Будем ..
Ктырь пишет: цитата: | Будем вызывать парней по борьбе с бандитами? Полицию что ли? Или милицию? |
| смотрите, к прим: чего не хватало вот этим ребятам чтоб отловить полсотни "маки" между Лионом и Греноблем ? During mid July 1944 the germans had gathered a strong taskforce to destroy this resistance nest, among tehse troops where : 2 grenadier Battalions ( 157 Res.Div. ) 2 Pioneer Companie's ( 157 Res.Div. ) Polizei Regiment 19 Parts of the Sicherungsregt. 200 3 Ost - Battalions The above named units had the task to close the area hermeticely..
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:30. Заголовок: Ктырь пишет: У немц..
Ктырь пишет: цитата: | У немцев партизан это хорошо вооружённый бандит и не более того - и для нас это тоже самое и для зимбабвийцев к примеру тоже. Поэтому их участь какая? |
|
Для вас уничтожение России и проведение плана "Ост" - это совершенно законная и справедливая политика? Просто хотелось бы уточнить моральную позицию.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:34. Заголовок: vlad пишет смотрите,..
vlad пишет цитата: | смотрите, к прим: чего не хватало вот этим ребятам чтоб отловить полсотни "маки" между Лионом и Греноблем ? During mid July 1944 the germans had gathered a strong taskforce to destroy this resistance nest, among tehse troops where : 2 grenadier Battalions ( 157 Res.Div. ) 2 Pioneer Companie's ( 157 Res.Div. ) Polizei Regiment 19 Parts of the Sicherungsregt. 200 3 Ost - Battalions The above named units had the task to close the area hermeticely.. |
| Я так понял одно десантно-штурмового полка как сказал Паша-мерседес а? К примеру весной 1943 немцы задействовали части 4тд для борьбы с партизанами процветавшим в районе Брянских лесов. Естественно всех задействовали, парашютисты (кстати признаны союзниками как самый опасный и стойкий враг после войск СС) что какие-то особенные что ли? Из-за касок что ли? Тем более я смотрю вообще одни резервисты в группе. Группу оцепления району надо и ударную группу - возможно (ИМХО) парашютисты этой ударной группой и были. amyatishkin пишет цитата: | Для вас уничтожение России и проведение плана "Ост" - это совершенно законная и справедливая политика? Просто хотелось бы уточнить моральную позицию. |
| России? Почему же нет. Я сам в ней живу и люблю свою Родину. А вот уничтожение партизан любой стороны - советской, чеченской, западенской, прибалтийской , вьетнамской это абсолютно правильное дело - дело войск всех родов и тут надо применять все доступные средства. Я не разделяю партизан на наших и не наших - правильных и неправильных - когда речь идёт о боевых операциях - есть враг и он должен быть истреблён. Всё остальное политика и накипь личных мнений - подлежит рассмотрению в другой теме.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:52. Заголовок: Ктырь пишет: Parts ..
Ктырь пишет: цитата: | Parts of the Sicherungsregt. 200 |
| цитата: | Естественно всех задействовали, парашютисты (кстати признаны союзниками как самый страшный враг и стойкий после войск СС) что какие-то особенные что ли? |
| о, я в спешке включил 200-e подразделение- а это как раз и были парашютисты ! я ж сказал будьте проще: чего вас то в брянские леса, то в Чечню тянет. Война во Франции-ето саавсем другое дело.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:57. Заголовок: vlad пишет о, я в сп..
vlad пишет цитата: | о, я в спешке включил 200-e подразделение- а это как раз и были парашютисты ! |
| Не понял? "Sich" это же охранный? цитата: | я ж сказал будьте проще: чего вас в брянские леса, то в Чечню тянет. Война во Франции-ето саавсем другое дело. |
| Ну чего знаю то и пишу. Щас американские парашютисты опять с партизанами воюют кстати.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:01. Заголовок: Ктырь пишет: Не пон..
Ктырь пишет: цитата: | Не понял? "Sich" это же охранный? |
|
так это ж секретные парашютисты были, я не издеваюсь, ну назывались они так ! ежели б вы глянули в гугл-букс, то поняли бы о чем я толкую.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:06. Заголовок: vlad пишет так это ж..
vlad пишет цитата: | так это ж секретные парашютисты были, я не издеваюсь, ну назывались они так ! ежели б вы глянули в гугл-букс, то поняли бы о чем я толкую. |
| Не я понял это нормально. Типа "сельхоз рота". А партизаны для спецназа это хорошо - потренироваться можно и вообще спецподразделения против партизан в некоторых случаях только и подходят. Это зачастую очень коварный и умелый противник - при грамотном атамане они могут много неприятностей доставить - легко отрываясь от линейных частей и тем более охранных 2-го и 3-го сорта.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:09. Заголовок: Ктырь пишет: А вот ..
Ктырь пишет: цитата: | А вот уничтожение партизан любой стороны - советской, чеченской, западенской, прибалтийской , вьетнамской это абсолютно правильное дело - дело войск всех родов и тут надо применять все доступные средства. Я не разделяю партизан на наших и не наших - правильных и неправильных - когда речь идёт о боевых операциях - есть враг и он должен быть истреблён. Всё остальное политика и накипь личных мнений - подлежит рассмотрению в другой теме. |
|
Видите ли, советские партизаны в целом являются и законными представителями советской власти, и организованными воинскими формированиями. Разумеется, для нацистолюбов это взгляд неприемлем.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:12. Заголовок: Ктырь пишет: А парт..
Ктырь пишет: цитата: | А партизаны для спецназа это хорошо - потренироваться можно и вообще спецподразделения против партизан в некоторых случаях только и подходят |
| слушайте, на ком тренироваться в 44 году во Франции? Я в самом начале нашего разговора дал ссылку на книгу "москва вызывает группу Центр"- какието супер -пупер секретные дела в России.. и это тоже самое подразделение !!!!!!!!!!!! Ладно пусть Голицын придет, может он чего слыхал, а нето придется в библиотеку бежат.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:14. Заголовок: vlad пишет Видите л..
vlad пишет цитата: | Видите ли, советские партизаны в целом являются и законными представителями советской власти, и организованными воинскими формированиями. Разумеется, для нацистолюбов это взгляд неприемлем. |
| И что, а чеченцы не хотели ехать в Казахстан (а это были сплошь бабы с детьми и стариками ) в скотских вагонах - что дальше законник вы наш? А моих и ваших соотечественников - тамбовских мужиков по три раза на дню расстреливали, заложников брали и.т.д. Или они незаконные были? Тему может откроете для себя? vlad пишет цитата: | слушайте, на ком тренироваться в 44 году во Франции? |
| А что не на ком было что ли? Я же вам говорил там одних украинских хлопцев два батальона бегало минимум, а уж маки тысячами вообще. Берите книгу по движению маки и гляньте сколько их группок было по всей Франции.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:23. Заголовок: Ну вот к примеру... ..
Ну вот так к примеру крошили войска бандюг на Тамбовщине... ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 116 от 23 июня 1921 г. В намеченные особо опасные «бандитские» районы Тамбовской губернии, куда выезжает представительство политкомиссии и особого отдела. Вместе с воинскими частями, предназначенными для зачистки (интернационалисты), по прибытии на место вся данная волость оцепляется войсками и в ней вводится осадное положение. Берутся заложники из числа наиболее видных людей (священники, учителя, фельдшеры и т. д.). Затем собирается волостной сход, на котором зачитываются приказы за NN 130 и 171, а также приговор этой волости. Всем ее жителям дается два часа на выдачу оружия с скрывающихся бандитов и их семей. Все население волости ставится в известность, что в случае отказа в выдаче все заложники будут расстреляны. Если через два часа не будет выдано оружие и все те, о ком идет речь, то опять, повторно собирается сход и на глазах его участников производится расстрел заложников. И все начинается с начала и так до тех пор, пока не будут выданы все, о ком идет речь. Все оставшиеся пропускаются через опросные комиссии, за отказ дать ей сведения — расстрел на месте. В это время всякий въезд и выезд в волости запрещен. Председатель полномочной комиссии ВЦИК РСФСР В. А. Антонов-Овсеенко Командующий войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевский vlad вы внимательно читайте - чтобы поняли шишки в погонах везде одинаковые - а вот солдаты знают всегда кто каратель, а кто отец воинам. Кто Роммель, а кто Бах-Зелевский или Тухачевский... Причём наших соотечественников посмевших сопротивляться даже газами травили боевыми и авиацией. Ну Голицын сможет много чего добавить здесь я думаю. Людям греков мародёров жалко, а наших мужиков (и не только!) "скрывших налоги" им не жалко.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:28. Заголовок: Ктырь пишет: И что,..
Ктырь пишет: цитата: | И что, а чеченцы не хотели ехать в Казахстан (а это были сплошь бабы с детьми и стариками ) в скотских вагонах - что дальше законник вы наш? |
| Насколько мне помнится, в Казахстан не хотели ехать несколько десятков чеченцев. Непонятно, почему вы их считаете сплошь бабами, детьми и стариками - при дезертирстве бОльшей части призванных мужчин? И какое отношение это имеет к законным представителям советской власти? Ктырь пишет: цитата: | А моих и ваших соотечественников - тамбовских мужиков по три раза на дню расстреливали, заложников брали и.т.д. Или они незаконные были? |
|
В большинстве стран неуплата налогов незаконна.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:31. Заголовок: Тема amyatishkin зде..
Тема amyatishkin здесь другая. Я с вами с удовольствием побеседую в Остальном на любую тему - уверен присоединится полинтернета к нам...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:35. Заголовок: Ктырь пишет: vlad в..
Ктырь пишет: цитата: | vlad вы внимательно читайте - чтобы поняли шишки в погонах везде одинаковые - а вот солдаты знают всегда кто каратель, а кто отец воинам. Кто Роммель, а кто Бах-Зелевский или Тухачевский... |
|
у вас сегодня что "пятиминутка ненависти" ? как Тухачвский попал в эту компанию непонятно. Практика взятия заложников была распространена во время гражданской войны, давайте заканчивайте лекцию.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:39. Заголовок: Ктырь пишет: Тема a..
Ктырь пишет: цитата: | Тема amyatishkin здесь другая. Я с вами с удовольствием побеседую в Остальном на любую тему - уверен присоединится полинтернета к нам... |
|
Ну тогда нафига было распространятся про чеченцев и тамбовское восстание?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:41. Заголовок: vlad пишет у вас сег..
vlad пишет цитата: | у вас сегодня что "пятиминутка ненависти" ? |
| Поподробнее-ка можно? цитата: | как Тухачвский попал в эту компанию непонятно. Практика взятия заложников была распространена во время гражданской войны, давайте заканчивайте лекцию. |
| Лекция будет от Голицына от меня только документ маленький, есть ещё документы сколько расстреляли и.т.д. Тухачевский как попал? Травил людей газами, расстреливал (в том числе и заложников регулярно), вешал, жёг дома, уничтожал постройки, даже авиацию (я уже молчу про артиллерию) по крестьянам применял. Нормальный такой каратель по круче многих немецких. amyatishkin пишет цитата: | Ну тогда нафига было распространятся про чеченцев и тамбовское восстание? |
| Тогда нефиг лезть в операции по уничтожению партизан любой нации. Имя им бандиты и участь их смерть. Это задача любой армии. И с точки зрения военной необходимости для РККА душегубства на Тамбовщине проводились в частности наёмниками советскими - абсолютно правильно. А вот с моральной это уже каждый сам решит как и по грекам мародёрам и прочим виноватым и невиноватым.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 00:46. Заголовок: я предлагаю закончит..
я предлагаю закончить прения , а нето придет лесник и пошлЕт всех ..нах
|
|
Профиль
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|