Отправлено: 04.09.09 14:19. Заголовок: Ельня и "эрзацы"

Обсудим Ельнинскую операцию с точки зрения соотношения сил и качества войск противостоящих сторон.
За основу возьму вот это:
http://www.rkka.ru/oper/elnya/main.htm

Итак, имеем у РККА 102-ю тд, 103, 106-ю мд, 19, 100, 107, 120, 303, 309-сд, всего 9 дивизий.
У Вермахта имеем 137, 78, 292, 268-ю пд, кроме того, в этом районе действовало две трети 263-й пд и одна треть 7-й пд. Итого 5 дивизий.

Среди дивизий РККА имеем только четыре дивизии старого формирования (19, 100, 107, 120-я сд).

Три дивизии:
102 тд, в девичестве 10 кавалерийская, потом 56-я танковая,
103 мд, в девичестве 103 стрелковая
106 мд, в девичестве 19-я горнокавалерийская, потом 211 моторизованная
являлись, по определению Сергея ст, "эрзацами", поскольку все три дивизии переформированы только в середине июля 1941г.

Еще две дивизии (303 и 309 сд) вообще "эрзацы из эрзацев", начали формирование "с нуля" 9 июля 1941 года по Постановлению ГКО № 48сс.

"Южная" ударная группа советских войск состоит из двух дивизий, и обе - "эрзацы" (303-я стрелковая и 106-я моторизованная дивизии).

В целом, учитывая слабый штатный состав вновь сформированных советских дивизий, получается превосходство РККА в силах в этом районе примерно полуторакратное. Основная ударная сила наступающих - семь приданных артиллерийских полков.

В итоге советская 24-я армия (больше половины соединений в которой - "эрзацы") успешно наступает и срезает Ельнинский выступ.
Если бы "эрзацев" не было, ни о каком наступлении речь бы не шла.

 Отправлено: 04.09.09 14:44. Заголовок: А в каком состоянии ..

А в каком состоянии были немецкие дивизии?

 Отправлено: 04.09.09 15:28. Заголовок: ГДР пишет: А в како..

ГДР пишет:

цитата:

А в каком состоянии были немецкие дивизии?

В хорошем. Немного повоевали в Белоруссии, потом шли за танковыми и моторизованными дивизиями, подчищая их тылы.
Немного повоевали под Рославлем. На пополнение потерь в немецких дивизиях был полевой запасной батальон.

А советские дивизии в начале августа уже успели подолбиться об оборону немецких 10-й танковой и дивизии СС "Рейх" (когда Гудериан бросил в бой свою последнюю роту).
Пытались наступать и в середине августа, при этом потери обороняющихся (немцев) были очевидно меньше потерь наступавших (КА).

Мое мнение - к началу советского наступления (30 августа) советские дивизии находились в худшем состоянии по сравнению с немецкими.

 Отправлено: 05.09.09 21:00. Заголовок: ВладиславС пишет: О..

ВладиславС пишет:

цитата:

Обсудим Ельнинскую операцию с точки зрения соотношения сил и качества войск противостоящих сторон.

А смысл?

 Отправлено: 05.09.09 21:32. Заголовок: craft пишет: А смыс..

craft пишет:

цитата:

А смысл?

Человек пытается "доказать" свою версию "шахматно-математической" модели ведения войны. Вот и мечется "по времени и пространству" с этой целью.