Отправлено: 05.04.14 15:17. Заголовок: Госдума одобрила уголовную ответственность за реабилитацию нацизма

Законопроект был внесен группой авторов, в том числе главой комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой (партия «Единая Россия»).

Согласно документу, уже к 9 мая в Уголовный кодекс планируется внести новую статью «Реабилитация нацизма», которая предусматривает ответственность за публичное отрицание фактов нацизма, одобрение нацистских преступлений, а также распространение заведомо ложных обвинений СССР в совершении нацистских преступлений во время Второй мировой войны.

Нарушителей статьи предлагается штрафовать на сумму от 100 до 500 тысяч рублей либо наказывать лишением свободы на срок до пяти лет. Совершение такого преступления с отягчающими обстоятельствами (с использованием СМИ или служебного положения) предполагает санкцию в виде лишения права занимать определенные должности на срок до трех лет.

Комментируя законопроект, Яровая отметила, что приговор Нюрнбергского трибунала является главным и единственным международным правовым актом, в котором дана оценка итогов Второй мировой войны. По ее словам, действия по реабилитации нацизма являются глумлением над миллионами жертв фашизма.

http://lenta.ru/news/2014/04/04/nazism/

 Отправлено: 05.04.14 15:58. Заголовок: По всей видимости, п..

По всей видимости, подразумевается этот законопроект, внесённый Шпигелем:

Законопроект № 246071-6. О недопустимости действий по реабилитации нацизма, героизации нацистских преступников и их пособников, отрицанию Холокоста

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=246071-6&02

 Отправлено: 05.04.14 20:57. Заголовок: ИМХО Змею стоит опас..

ИМХО Змею стоит опасаться - он отрицал оккупацию Чехословакии, т.е. выводы Нюрнбергского трибунала. Нас ждет море лулзов.

 Отправлено: 05.04.14 21:05. Заголовок: В этом законопроекте..

В этом законопроекте есть мутные формулировки. И в таком виде он опасен.

 Отправлено: 25.04.14 15:12. Заголовок: Госдума в среду во в..

Госдума в среду во втором и третьем чтениях приняла закон, который вводит уголовное наказание до пяти лет лишения свободы за реабилитацию нацизма — отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала
http://ria.ru/state/20140423/1005143072.html
В частности, в приговоре сказано следующее "15 марта германские войска оккупировали Богемию и Моравию", так что Змею надо быть осторожнее.

 Отправлено: 25.04.14 15:40. Заголовок: "Причиной для уб..

"Причиной для убийства Рема послужило то, что он замышлял свергнуть Гитлера, и подсудимый Геринг показал, что этот замысел дошел до его ушей. "

Некоторые историки и исследователи утверждают, что не замышлял, а Гитлер принял решение устранить Рёма превентивно, в целях укрепления личной власти.

Змей, кстати, тоже может сослаться на некоторых историков. Достаточно процитировать с указанием источника, и вот уже он не отрицает факты, а исследует их и ищет истину.

 Отправлено: 25.04.14 22:44. Заголовок: Hoax пишет: Змей, к..

Hoax пишет:

цитата:

Змей, кстати, тоже может сослаться на некоторых историков.

Может. Но только он это будет доказывать не мне, а нашему суду, хе-хе. А если у соответсвующих органов план?
Hoax пишет:

цитата:

Достаточно процитировать с указанием источника, и вот уже он не отрицает факты, а исследует их и ищет истину.

Да-да, он расскажет это нашему суду, и наш суд обязательно прислушается к таким доводам

 Отправлено: 26.04.14 13:17. Заголовок: piton83 А что вы т..

piton83

А что вы так беспокоитесь за Змея? Вы за себя беспокойтесь.

 Отправлено: 26.04.14 13:58. Заголовок: Hoax пишет: Вы за с..

Hoax пишет:

цитата:

Вы за себя беспокойтесь.

А мне чего беспокоиться? Я же не отрицаю выводы Нюрнбергского трибунала.
Вообще картина несколько комичная, сторонник СССР (назовем так), доходит до того, что отрицает нацистские преступления. Интереснейшая ведь ситуация.

 Отправлено: 26.04.14 19:35. Заголовок: piton83 пишет: Воо..

piton83 пишет:

цитата:

Вообще картина несколько комичная, сторонник СССР (назовем так), доходит до того, что отрицает нацистские преступления. Интереснейшая ведь ситуация.

Подробностей не помню, но вроде бы речь шла о точности формулировок в определении действий Германии в отношении б. Чехо-Словакии, была ли это оккупация или нечто иное.

 Отправлено: 27.04.14 12:09. Заголовок: Совет Федерации може..

Совет Федерации может отклонить закон об ответственности за реабилитацию нацизма — сенатор

Совет Федерации может отклонить принятый Госдумой закон об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма, поскольку этот документ смягчает уже существующее наказание за ряд проявлений такого преступления, сообщил зампред профильного комитета верхней палаты по конституционному законодательству Константин Добрынин.

Скрытый текст

23 апреля Госдума приняла закон, который вводит уголовное наказание до пяти лет лишения свободы за реабилитацию нацизма — отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, а также за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Кроме того, вводятся штрафы за осквернение дней воинской славы и памятных дат России. Закон был внесен группой авторов, в том числе главой комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой («Единая Россия»). «Принятый Госдумой законопроект не ужесточает, а, наоборот, смягчает наказание за такое преступление, как осквернение символов воинской славы России, совершенное публично. Это противоречит представленной ранее концепции законопроекта, изложенной в пояснительной записке», — заявил он. По словам сенатора, предварительная позиция конституционного комитета Совфеда, озвученная в пятницу на координационном совещании в верхней палате, заключается в необходимости отклонения законопроекта и возвращения его в Госдуму на повторное рассмотрение. Добрынин пояснил, что в настоящее время лица, совершившие такие деяния, как публичное осквернение символов воинской славы России, уже подлежат привлечению к уголовной ответственности по статье УК «Вандализм» (максимальное наказание — лишение свободы на срок до трех лет) и по статье УК «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения» (максимальное наказание — лишение свободы на срок до пяти лет). Принятый же Госдумой законопроект вводит наказание за такое преступление в виде штрафа в размере до 300 000 руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо в виде обязательных работ на срок до 360 часов или исправительных работ на срок до одного года. Согласно постановлению Конституционного суда в таких случаях начинает действовать норма, предусматривающая более мягкое наказание, пояснил сенатор. «Скорость всегда приводит к ошибкам, главное — их вовремя выявить. Мы не можем допустить невольного снижения уже действующего в законодательстве уровня уголовной ответственности за осквернение воинской славы и, фактически, за реабилитацию нацизма, тем более в преддверии 9 мая. Полагаю, что в нынешней ситуации верхняя палата парламента может и должна сделать все возможное, чтобы помочь нижней палате избежать серьезного политического и имиджевого ущерба, тем более что этот ущерб чреват проблемами для всей страны», — заявил зампред конституционного комитета Совфеда. Более того, заявил Добрынин, комитет считает, что само содержание ст. 354 «Реабилитация нацизма» УК РФ, введенной принятым Госдумой законопроектом, «не соответствует ее названию». «Ни распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, ни распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, нельзя однозначно отнести к действиям, направленным на реабилитацию нацизма», — подчеркнул зампред конституционного комитета Совфеда. Также, добавил Добрынин, принятый Госдумой законопроект не дает определения понятий «нацизм» и «реабилитация нацизма». «Он вообще не содержит понятийного аппарата и критериев определения принадлежности событий и действий к нацизму и реабилитации нацизма», — сказал сенатор. Окончательно свою позицию конституционный комитет СФ определит на заседании 28 апреля. Совфед рассмотрит законопроект 29 апреля.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/25889221/sovet-federacii-mozhet-otklonit-zakon-ob-otvetstvennosti-za

 Отправлено: 27.04.14 13:21. Заголовок: Hoax пишет: Также, ..

Hoax пишет:

цитата:

Также, добавил Добрынин, принятый Госдумой законопроект не дает определения понятий «нацизм» и «реабилитация нацизма». «Он вообще не содержит понятийного аппарата и критериев определения принадлежности событий и действий к нацизму и реабилитации нацизма», — сказал сенатор.

Остались еще разумные люди.

 Отправлено: 09.05.14 10:58. Заголовок: Путин закон подписал..

Путин закон подписал http://www.kremlin.ru/acts/20912. Так что тому, кто будет отрицать оккупацию Чехословакии, светит штраф до трехсот тыщ, либо принудительные работы до трех лет, либо лишение свободы. Хе-хе.

 Отправлено: 09.05.14 11:52. Заголовок: piton83 пишет: ...т..

piton83 пишет:

цитата:

...тому, кто будет отрицать оккупацию Чехословакии, светит штраф до трехсот тыщ, либо принудительные работы до трех лет, либо лишение свободы.

А с чего вообще возникла тема оккупации / не оккупации Чехо-Словакии? Вроде бы известный факт, что Германия ЧСР оккупировала в марте 1939 года? Какие есть контраргументы?

 Отправлено: 09.05.14 22:13. Заголовок: Есть такая тема, где..

Есть такая тема, где Змей высказывался против такой трактовки. http://militera.borda.ru/?1-3-80-00001476-000-0-0-1363551551

 Отправлено: 09.05.14 22:44. Заголовок: Ознакомился. Мой выв..

Ознакомился. Мой вывод таков:

14 марта 1939 г. Чехо-Словакия согласилась предоставить независимость Словакии, и стать протекторатом Германии. Легитимный президент ЧСР Гаха это предложение принял. Был подписан договор о создании Протектората Чехии и Моравии. Президентом оного стал тот же Гаха. 15 марта 1939 года указом рейхсканцлера Германии А.Гитлера Чехия и Моравия были объявлены протекторатом Германии.

Так что формально -- оккупации Чехо-Словакии Германией не было.

Всё было по взаимному согласию.

 Отправлено: 10.05.14 10:51. Заголовок: Hoax пишет: Так что..

Hoax пишет:

цитата:

Так что формально -- оккупации Чехо-Словакии Германией не было.

Отрицаете факты, установленные приговором Нюрнбергского трибунала?

 Отправлено: 10.05.14 10:54. Заголовок: piton83 пишет: Отри..

piton83 пишет:

цитата:

Отрицаете факты, установленные приговором Нюрнбергского трибунала?

А вы с какой целью интересуетесь?

 Отправлено: 10.05.14 10:59. Заголовок: Hoax пишет: Так что..

Hoax пишет:

цитата:

Так что формально -- оккупации Чехо-Словакии Германией не было. Всё было по взаимному согласию

Что меня поражает - в параллельной ветке Hoax приводит слова губернатора Херсонской обл, в которой тот приводит слова в поддержку Гитлера и восклицает "ну какие сомнения в том, что на Украине нацисты".
И тут же сам оправдывает действия Гитлера. Причем оправдания из серии "когда грабитель приставил вам нож к горлу, а вы без сопротивления отдали ему все деньги, то грабежа не было и все произошло по взаимному согласию".
Поразительно...

 Отправлено: 10.05.14 13:00. Заголовок: Hoax пишет: А вы с ..

Hoax пишет:

цитата:

А вы с какой целью интересуетесь?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?

 Отправлено: 10.05.14 13:01. Заголовок: Кстати говоря, не яв..

Кстати говоря, не является ли будущая кинокартина про 28 панфиловцев распространением заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы второй мировой войны, да еще и совершенных публично?

 Отправлено: 10.05.14 16:14. Заголовок: Нас ждут томные вече..

Нас ждут томные вечера )

http://wolfschanze.livejournal.com/1547886.html?thread=27259502&style=mine#t27259502

 Отправлено: 10.05.14 20:00. Заголовок: mifi пишет: И тут ж..

mifi пишет:

цитата:

И тут же сам оправдывает действия Гитлера.

Поразительно то, чтовы приписываете мне совершенно ложные намерения. Я не оправдываю Гитлера, а констатирую факт -- формально оккупации ЧСР не было, фактически она была.

А вот губернатор Херсонской области -- оправдывает Гитлера, утверждая, что главной целью того были освобождение народов СССР и борьба со сталинской диктатурой.

Я вижу, вы весьма двойственно подходите к оценкам. Но, ничтоже сумняшеся, в этом упрекаете меня.

piton83 пишет:

цитата:

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?

А почему бы мне не ответить вопросом на вопрос, а?

piton83 пишет:

цитата:

Кстати говоря, не является ли будущая кинокартина про 28 панфиловцев распространением заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы второй мировой войны, да еще и совершенных публично?

Не является, потому что картины этой ещё нет. Так что успокойтесь, подождите, посмотрите, а там уже будете судить.

 Отправлено: 10.05.14 21:13. Заголовок: piton83 пишет:Кстати..

piton83 пишет:

цитата:

Кстати говоря, не является ли будущая кинокартина про 28 панфиловцев распространением заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы второй мировой войны, да еще и совершенных публично?

Кинокартину не видел, но вот, кстати говоря, не является ли настящий пассаж о 28 панфиловцах

цитата:

3. Распространение(м) выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично,

 Отправлено: 10.05.14 21:44. Заголовок: Hoax пишет: А почем..

Hoax пишет:

цитата:

А почему бы мне не ответить вопросом на вопрос, а?

А вы что, еврей что ли, чтобы вопросом на вопрос отвечать?
Hoax пишет:

цитата:

Не является, потому что картины этой ещё нет. Так что успокойтесь, подождите, посмотрите, а там уже будете судить.

Я спокоен и не сужу. Тем более что лично я считаю данный закон идиотским. Но закон есть закон, и ИМХО им воспользуются тролли. Поэтому у меня возникает вопрос про нашумевшую в связи со съемками фильма историю 28 панфиловцев, которая является выдумкой.
Yroslav пишет:

цитата:

Кинокартину не видел, но вот, кстати говоря, не является ли настящий пассаж о 28 панфиловцах

Хороший вопрос. А не получится ли так, что это будет одновременно и то и это?
ИМХО нас ждут тонны лулзов.

 Отправлено: 10.05.14 22:18. Заголовок: закону еще неделя, н..

закону еще неделя, но урожай лулзов начался

цитата:

Возьмите меня тоже: я, Игорь Куртуков, утверждаю, что на основании известных мне документов и исторических материалов, в апреле-мае 1940 года польских офицеров в Катыни расстреляли сотрудники советских правоохранительных органов. IP : 192.168.0.1

192.168.0.1
Yroslav пишет:

цитата:

Кинокартину не видел, но вот, кстати говоря, не является ли настящий пассаж о 28 панфиловцах

А бессмертный подвиг панфиловцев разве занесен в дни воинской славы или же памятные даты? Вроде нет.

 Отправлено: 10.05.14 22:23. Заголовок: piton пишет:Поэтому ..

 Отправлено: 10.05.14 22:23. Заголовок: piton пишет:Поэтому ..

piton пишет:

цитата:

Поэтому у меня возникает вопрос про нашумевшую в связи со съемками фильма историю 28 панфиловцев, которая является выдумкой.

А Вы не парьтесь, история про 28 панфиловцев не выдумка. Это легендарная история

цитата:

В переносном смысле относится к овеянным славой, вызывающим восхищение событиям прошлого, отображенного в сказках, рассказах и т. д. Как правило, содержит дополнительный религиозный или социальный пафос.Легенда — приблизительный синоним понятия миф; эпический рассказ о происходившем в незапамятные времена; главные герои рассказа — обычно герои в полном смысле слова, часто в событиях непосредственно участвуют боги и другие сверхъестественные силы. События в легенде нередко преувеличиваются, добавляется много вымысла. Поэтому учёные не считают легенды полностью достоверными историческими свидетельствами, не отрицая, впрочем, что в большинстве своём легенды основаны на реальных событиях.

piton пишет:

цитата:

Хороший вопрос. А не получится ли так, что это будет одновременно и то и это?

Не, не получиться. Получиться только с Вас "в размере заработной платы" или
исправительные работы... на сьемках фильма о 28 панфиловцах.

 Отправлено: 10.05.14 22:44. Заголовок: piton 83 пишет:закон..

piton 83 пишет:

цитата:

закону еще неделя, но урожай лулзов начался  цитата:Возьмите меня тоже: я, Игорь Куртуков, утверждаю, что на основании известных мне документов и исторических материалов, в апреле-мае 1940 года польских офицеров в Катыни расстреляли сотрудники советских правоохранительных органов. IP : 192.168.0.1192.168.0.1

Не понял что это Вы такой счастливый. В чем прикол? Вы эээ..... за что то взяли Игоря Куртукова!? Стесняюсь даже представить за что.

piton пишет:

цитата:

А бессмертный подвиг панфиловцев разве занесен в дни воинской славы или же памятные даты? Вроде нет.

В календарь наверняка. Сухари сушите.

 Отправлено: 11.05.14 01:36. Заголовок: Yroslav пишет: Суха..

Yroslav пишет:

цитата:

Сухари сушите.

Ай-пи то уже записали? )

 Отправлено: 11.05.14 02:21. Заголовок: Зачем?..

Зачем?

 Отправлено: 11.05.14 10:07. Заголовок: Забавляет то, что им..

Забавляет то, что именно люди (я не про этот форум, а вообще), которые больше всех критикуют российское законодательство за то, что оно плохо работает, громче всех кричат об ужасности нового закона.

Закон -- плох. Спору тут нет. Сыр, мутен и скороспел.

Но вряд ли он вообще будет касаться блогеров и форумцев.

 Отправлено: 11.05.14 10:14. Заголовок: Yroslav пишет: Не, ..

Yroslav пишет:

цитата:

Не, не получиться. Получиться только с Вас "в размере заработной платы" или исправительные работы... на сьемках фильма о 28 панфиловцах.

С меня-то почему?
Yroslav пишет:

цитата:

Не понял что это Вы такой счастливый. В чем прикол? Вы эээ..... за что то взяли Игоря Куртукова!? Стесняюсь даже представить за что.

Это отсюда http://wolfschanze.livejournal.com/1547886.html?thread=27259502&style=mine#t27259502
Yroslav пишет:

цитата:

А Вы не парьтесь, история про 28 панфиловцев не выдумка. Это легендарная история

Закон только-только подписан, а лулзы уже пошли.
Yroslav пишет:

цитата:

В календарь наверняка.

Типа 16 ноября - красный день календаря? Или как?
Yroslav пишет:

цитата:

Сухари сушите.

Мне-то зачем? Я разве отрицаю выводы Нюрнбергского трибунала? Нет. И заведомо ложные сведения не распространяю.

 Отправлено: 11.05.14 10:24. Заголовок: Hoax пишет: Забавля..

Hoax пишет:

цитата:

Забавляет то, что именно люди (я не про этот форум, а вообще), которые больше всех критикуют российское законодательство за то, что оно плохо работает, громче всех кричат об ужасности нового закона.

Строго говоря одно другому не мешает. И законодательство может плохо работать и закон может быть плохим. Другое дело что есть люди, которым не нравится решительно все
Hoax пишет:

цитата:

Но вряд ли он вообще будет касаться блогеров и форумцев.

Почему? Разве там есть такие исключения? Прецеденты были.

 Отправлено: 11.05.14 10:46. Заголовок: piton83 пишет: А вы..

piton83 пишет:

цитата:

А вы что, еврей что ли, чтобы вопросом на вопрос отвечать?

А что, по вашему, только евреи вопросом на вопрос отвечают?

piton83 пишет:

цитата:

Поэтому у меня возникает вопрос про нашумевшую в связи со съемками фильма историю 28 панфиловцев, которая является выдумкой.

Как эта история нарушает новый закон?

piton83 пишет:

цитата:

Почему? Разве там есть такие исключения? Прецеденты были.

С этим законом не было никаких прецедентов. А речь о нём тут идёт.

 Отправлено: 11.05.14 11:04. Заголовок: piton83 пишет: С ме..

piton83 пишет:

цитата:

С меня-то почему?

А с кого!?

piton83 пишет:

цитата:

Это отсюда http://wolfschanze.livejournal.com/1547886.html?thread=27259502&style=mine#t27259502

И!?

piton83 пишет:

цитата:

Закон только-только подписан, а лулзы уже пошли.

А должны позже?

piton83 пишет:

цитата:

Типа 16 ноября - красный день календаря? Или как?

Или так.

piton83 пишет:

цитата:

Мне-то зачем? Я разве отрицаю выводы Нюрнбергского трибунала? Нет. И заведомо ложные сведения не распространяю.

А это тут причем!?

 Отправлено: 11.05.14 13:04. Заголовок: Hoax пишет: А что, ..

Hoax пишет:

цитата:

А что, по вашему, только евреи вопросом на вопрос отвечают?

А Вы что-то имеете против евреев?
Hoax пишет:

цитата:

Как эта история нарушает новый закон?

История сама по себе закон нарушать не может. Закон будет нарушать тот, кто зная о ложности этой истории, будет ее рассказывать.
Hoax пишет:

цитата:

С этим законом не было никаких прецедентов. А речь о нём тут идёт.

Закон подписан совсем недавно. Я говорил о прецедентах уголовного преследования за высказывания в интернете.
Yroslav пишет:

цитата:

А с кого!?

Кто ложные сведения распространяет и отрицает выводы.
Yroslav пишет:

цитата:

И!?

Что и?
Yroslav пишет:

цитата:

А должны позже?

Как-то необычно быстро на мой взгляд.
Yroslav пишет:

цитата:

Или так.

Сказать по сути дела можете хоть что-нибудь? Или нет сил молчать, а сказать нечего?
Yroslav пишет:

цитата:

А это тут причем!?

К чему мне сушить сухари, если я выводы не отрицаю и заведомо ложные сведения не распространяю.

 Отправлено: 11.05.14 13:15. Заголовок: piton83 пишет: А Вы..

piton83 пишет:

цитата:

А Вы что-то имеете против евреев?

А вы?

piton83 пишет:

цитата:

История сама по себе закон нарушать не может. Закон будет нарушать тот, кто зная о ложности этой истории, будет ее рассказывать.

Не будет он нарушать этот закон. И книги в жанре альтернативной истории, в которых, к примеру, СССР напал летом 1941 года на Германию, тоже не будут нарушать закон. Кто будет нарушать этот закон, будет понятно после возбуждения первого дела по этому закону. ДО этого всё -- досужие спекуляции.


piton83 пишет:

цитата:

Я говорил о прецедентах уголовного преследования за высказывания в интернете.

Hoax: Но вряд ли он вообще будет касаться блогеров и форумцев.

piton83: Почему? Разве там есть такие исключения? Прецеденты были.

Hoax: С этим законом не было никаких прецедентов. А речь о нём тут идёт.

piton83: Я говорил о прецедентах уголовного преследования за высказывания в интернете.

Из вот этого выражения "Почему? Разве там есть такие исключения? Прецеденты были." не следует, что вы говорили "о прецедентах уголовного преследования за высказывания в интернете" вообще. Мы обсуждали конкретный новый закон. Если хотите, чтобы вас понимали правильно, выражайтесь яснее. Сможете?

 Отправлено: 11.05.14 15:08. Заголовок: Hoax пишет: А вы? ..

Hoax пишет:

цитата:

А вы?

А зачем интересуетесь? Ищете соратников-антисемитов?
Hoax пишет:

цитата:

Кто будет нарушать этот закон, будет понятно после возбуждения первого дела по этому закону. ДО этого всё -- досужие спекуляции.

Из текста закона непонятно, кто его будет нарушать?
Hoax пишет:

цитата:

Из вот этого выражения "Почему? Разве там есть такие исключения? Прецеденты были." не следует, что вы говорили "о прецедентах уголовного преследования за высказывания в интернете" вообще. Мы обсуждали конкретный новый закон. Если хотите, чтобы вас понимали правильно, выражайтесь яснее. Сможете?

Поскольку было непонятно, то я дополнительно разъяснил. Опять же, с чего Вы взяли что закон вряд ли будет касаться блогеров и форумцев? Никаких исключений там нет.

 Отправлено: 11.05.14 18:01. Заголовок: piton83 пишет: А за..

piton83 пишет:

цитата:

А зачем интересуетесь? Ищете соратников-антисемитов?

Значит, вы дошли до обвинений меня в антисемитизме?

 Отправлено: 11.05.14 18:23. Заголовок: piton пишет: Что и? ..

piton пишет:

цитата:

Что и?

А что "это отсюда"?

piton пишет:

цитата:

Сказать по сути дела можете хоть что-нибудь? Или нет сил молчать, а сказать нечего?

Я же сказал. Не умеете читать - Ваши проблемы.

piton пишет:

цитата:

К чему мне сушить сухари, если я выводы не отрицаю и заведомо ложные сведения не распространяю.

А кто Вам говорил об "отрицании" и "заведомо ложных сведениях"? Проблемы с пониманием текстов? Так это опять в школу.