Отправлено: 22.01.10 10:34. Заголовок: Книга о Рокоссовском

Новинка в молгвардейской серии ЖЗЛ

Соколов Б. В. - Рокоссовский.

Маршал Константин Рокоссовский (1894—1968) известен как один из крупнейших полководцев Второй мировой войны, творцов Великой Победы советского народа над фашизмом. При всем интересе к его личности в существующих биографиях остаются непроясненными многие вопросы: точная дата рождения Рокоссовского, его участие в Гражданской войне, обстоятельства его ареста и заключения, непростые отношения с другим «маршалом Победы» — Георгием Жуковым. Почти не изучены его деятельность на посту министра обороны Польши и последние годы жизни. Все эти темы детально исследуются в самом полном на сегодняшний день жизнеописании Рокоссовского, созданном известным историком Борисом Соколовым. Эта книга, не обходящая «острых углов» биографии прославленного военачальника, предназначена всем, кого интересует великая и трагическая история России XX века.

http://mg.gvardiya.ru/

Всегда уважал Молгвардию, серию ЖЗЛ в том числе, потому не могу задать себе вопрос - неужели для написания биографии маршала Рокоссовского не нашлось военного историка, что нужно было выбрать в качестве автора профессора филологии и любителя писаний на ОКОЛОисторические темы? Да, это тот самый Борис Соколов, который "Охота на Сталина, охота на Гитлера" и прочие "Тайны второй мировой войны"... Печально.

 Отправлено: 22.01.10 12:40. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

неужели для написания биографии маршала Рокоссовского не нашлось военного историка

Вряд ли военный историк смог бы раскрыть личность Рокоссовского. Все бы свелось к стрелкам на карте.

 Отправлено: 22.01.10 12:48. Заголовок: А БВС найдет множест..

А БВС найдет множество аналогий Рокосовскому среди литературных героев всех времен и народов. Помню, еще в "Оккупации" он гнал на Достоевского за антисемитизм (гранты отрабатывал?) и придумывал там какую-то немыслимую альтернативку, вроде, что было БЫ если БЫ Гитлер был БЫ не посредственным художником БЫ, а великим физиком БЫ....

Но для ЖЗЛ Соколов авторитет - у него там еще Тухачевский выходил, Буденный и кто-то из белых - Врангель или Юденич, не вспомню. После бредовой книги о "Полонии" я сего автора не покупаю.

 Отправлено: 22.01.10 14:11. Заголовок: assaur пишет: Вряд ..

assaur пишет:

цитата:

Вряд ли военный историк смог бы раскрыть личность Рокоссовского.

У Тарле не получилось раскрыть личность Наполеона?

А сколько у Рокоссовского было любовниц - мне, например, неинтересно.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 22.01.10 15:10. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

После бредовой книги о "Полонии" я сего автора не покупаю.

После того, как этого ...э... писателя поймали с поличным на ограблении порносайта, называть его историком несклько неправильно.
click here

 Отправлено: 22.01.10 15:26. Заголовок: Это как это на ограб..

Это как это на ограблении? Мой моск вынесло.
ПЫСЫ
Детская книга Н.Мара "Есть упоение в бою" - вполне себе. Из нее узнал, что Рокоссовский был назначен вместо арестованного Коробкова, но оказался нужнее под Ярцево. И фото приличные.

 Отправлено: 22.01.10 15:34. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..

Балтиец пишет:

цитата:

Это как это на ограблении?

Это Вам не в архивной пыли ковыряться тут надо пыл иметь и страсть! По ссылке прогуляйтесь - ограбленный автор делится горем. Печально, что директор МГ не спустил этого чмыря с лестницы, а публикует его горчишники в ЖЗЛ.

 Отправлено: 22.01.10 16:24. Заголовок: Да, я в свое время х..

Да, я в свое время хорошо запомнил про эти подушки. И вот же - сила писательского слова - не раз я бывал в том же Равенсбрюке, читал о нем, в т.ч. и по-немецки, никогда не встречал ничего о таких диких операциях, однако Б.С. поверил - мало ли что ученые нашли за последнее время! А оно вот откуда-то!

Впрочем, я наверняка неправильно сформулировал - дело не в том, что о военных деятелях должен писать обязательно военный историк. О том же Наполеоне прекрасно писали и Тарле, и Манфред - оба "гражданские", не военные историки. И просто писатель может хорошо написать. И ПИШУТ! Но зачем нужно было подбирать такого сомнительного и заведомо тенденциозного автора, как Соколов, просто не понимаю. Печататься в ЖЗЛ у Молгвардии - по-прежнему большая честь, и у редакции был бы хороший выбор куда более серьезных авторов, стоило им лишь задаться этим вопросом.

 Отправлено: 22.01.10 16:52. Заголовок: Если понимать "г..

Если понимать "гражданский" в смысле "без погон" - то Тарле таки "гражданский". А если посмотреть список публикаций хотя бы на Википедии, то "история вооружений и боевых действий" (с), ЕВПОЧЯ, занимает у него значительное место. Конечно, в конь тексте политики, экономики и т.п.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 22.01.10 22:32. Заголовок: O'Bu пишет: А с..

O'Bu пишет:

цитата:

А сколько у Рокоссовского было любовниц - мне, например, неинтересно.

У Рокоссовского такая извилистая судьба, что можно обойтись и без любовниц.
Смог же тот же Карпов написать вполне человеческую книгу о генерале Иване Петрове, хотя он и не военный историк.

 Отправлено: 23.01.10 00:07. Заголовок: Что-то мы не в ту ст..

Что-то мы не в ту степь съезжаем. Эдак скоро вообще ни одного военного историка в природе не останется.

Поскольку строгого определения, кто это такой, необходимого и достаточного, видимо, дать не получается, пойдём методом индукции. Итак, про кого можно сказать - вот он, имярек, true военный историк?

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 23.01.10 11:35. Заголовок: O'Bu пишет: Пос..

O'Bu пишет:

цитата:

Поскольку строгого определения, кто это такой, необходимого и достаточного, видимо, дать не получается, пойдём методом индукции. Итак, про кого можно сказать - вот он, имярек, true военный историк?

Точнее было бы спросить, чем отличаются от других исторических исследований работы по военной истории ?

 Отправлено: 23.01.10 17:43. Заголовок: Да,следует ждать нов..

Да,следует ждать новых "откровений" на тему разоблачений эпохи сталинизма.
Охват территорий окучивания у господина поражает воображение:
от Есенина через маршалов,цену победы до булгаковской Маргариты.
Вот уж действительно акула пера(с).
ИМХО, в серию ЖЗЛ пристойнее было бы включить просто "Солдатский долг" маршала с добротными вступлением и приложениями.

 Отправлено: 23.01.10 21:15. Заголовок: Нет, в ЖЗЛ мемуары н..

Нет, в ЖЗЛ мемуары не включаются. И хорошую биографическую книгу маршал заслужил, но почему Соколов?

 Отправлено: 25.01.10 09:52. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

И хорошую биографическую книгу маршал заслужил, но почему Соколов?

а кто тогда? Нужон бренд. Исаев пока ничего такого не писал (его Жуков из другой оперы).

 Отправлено: 25.01.10 10:32. Заголовок: Разве "Соколов&#..

Разве "Соколов" это бренд? Я понимаю ну там Суворов, Солонин. Или узок мой кругозор, страшно далек я от народа?

 Отправлено: 25.01.10 11:35. Заголовок: Не надо расстраивать..

Не надо расстраиваться.Может,еще и дождемся.
Солонин М. "И.С. Конев.Куда делись трактора,грузовики и красноармейцы 19-ой армии?".

 Отправлено: 25.01.10 11:43. Заголовок: Балтиец пишет: Разв..

Балтиец пишет:

цитата:

Разве "Соколов" это бренд?

Это надо у издателей/книготорговцев спрашивать, если можно продать - бренд

SVH пишет:

цитата:

Солонин М. "И.С. Конев.Куда делись трактора,грузовики и красноармейцы 19-ой армии?"

 Отправлено: 25.01.10 11:46. Заголовок: AlexDrozd пишет: ес..

AlexDrozd пишет:

цитата:

если можно продать - бренд

Ну, тогда и Купцов - бренд.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 25.01.10 11:51. Заголовок: И Соколов, и Купцов,..

И Соколов, и Купцов, и Широкорад с Тарасом, вполне себе, бренды. иначе их не представляли бы как историков, а Купцова с Широкорадом еще и как специалистов по оружию.

 Отправлено: 25.01.10 11:53. Заголовок: O'Bu пишет: Ну,..

O'Bu пишет:

цитата:

Ну, тогда и Купцов - бренд.

Типа того. Издателей ведь прежде всего интересуют продажи, а "скандальные" фамилии продаются лучше, они известнее, диапазон потенциальных покупателей шире.

 Отправлено: 25.01.10 12:22. Заголовок: И Млечин бренд, и Се..

И Млечин бренд, и Север-Колпакиди бренд, а уж Юрий Игнатыч - это вообще брендище, брендовее не придумаешь. А вот тайгу жалко, когда там еще новые деревья заместо вырубленных вырастут.

 Отправлено: 25.01.10 12:30. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

А вот тайгу жалко, когда там еще новые деревья заместо вырубленных вырастут.

"Убил бобра - спас дерево" (с), а если "брендового" писателя - можно целый лес спасти

 Отправлено: 25.01.10 13:56. Заголовок: Надеюсь только, учит..

Надеюсь только, учитывая качество яузовской (к сожалению, вечевской тоже) бумаги в книгах, они все-же бумагу рисайклинговую используют, т.е. из макулатуры. Но у ЖЗЛ бумага-то хорошая. Соколов, спаси лес!

 Отправлено: 25.01.10 15:02. Заголовок: Змей пишет: И Сокол..

Змей пишет:

цитата:

И Соколов, и Купцов, и Широкорад с Тарасом, вполне себе, бренды.

Morgenstern пишет:

цитата:

И Млечин бренд, и Север-Колпакиди бренд, а уж Юрий Игнатыч - это вообще брендище

http://lurkmore.ru/Как_страшно_жить
AlexDrozd пишет:

цитата:

диапазон потенциальных покупателей шире.

Это да. Десять миллионов мух не могут ошибаться (с). Мне только интересно: откуда по стране бродит столько лишних денежных знаков, или не говорит ли успешная (кстати, насколько?) продажа этого дерьма о резком росте количества мазохистов и копрофагов?

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 25.01.10 15:29. Заголовок: O'Bu пишет: Мне..

O'Bu пишет:

цитата:

Мне только интересно: откуда по стране бродит столько лишних денежных знаков, или не говорит ли успешная (кстати, насколько?) продажа этого дерьма о резком росте количества мазохистов и копрофагов?

Ну зачем так сразу. Вышеозначенное это донцова для "любителей истории", которым буковки ЦАМО взрывают мозг. Спрос так сказать рождает предложение. Душеспасительной плотины научной цензуры сейчас нет.

 Отправлено: 25.01.10 15:58. Заголовок: Удафф пишет: для &#..

Удафф пишет:

цитата:

для "любителей истории", которым буковки ЦАМО взрывают мозг

Так переиздавайте для таких Дюма-отца и Пикуля. Не кормите тролля подкармливайте мудаков гонорарами.

цитата:

Душеспасительной плотины

Для этих, скорее, живительной эвтаназии.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 25.01.10 16:38. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Всегда уважал Молгвардию, серию ЖЗЛ в том числе, потому не могу задать себе вопрос - неужели для написания биографии маршала Рокоссовского не нашлось военного историка, что нужно было выбрать в качестве автора профессора филологии и любителя писаний на ОКОЛОисторические темы?

Интересно было бы сравнить Предыдущую ЖЗЛ-овскую версию с нынешней.
Предыдущая (с учетом всех недоговорок и умолчаний для своего времени) написана на вполне достойном уровне для жанра биографий.

 Отправлено: 30.01.10 09:15. Заголовок: Печально. О Жукове в..

Печально. О Жукове в МГ пишет Дайнес, о Рокоссовском Соколов... Тенденция однако.
Morgenstern пишет:

цитата:

Нет, в ЖЗЛ мемуары не включаются.

Кое-что печатают
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3823508/

 Отправлено: 30.01.10 14:24. Заголовок: Это не совсем то, чт..

Это не совсем то, что я имел в виду. Это воспоминания Чуковского о других людях. А не собственно автобиография.