Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 5481
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 22:26. Заголовок: Книга для Закорецкого


https://yadi.sk/i/4LrrLfuAcV3Q5

И. В. Сталин. Как я провел отпуск (22.06.41 + 12 дней).

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Все мы неумеренно питаемся библиотечными консервами и беспечно игнорируем растущие на жизненном корню и потому особенно важные истины».
Федор Степун
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]





Пост N: 612
Info: http://zhistory.org.ua
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 23:45. Заголовок: Спасибо. Скачал, пок..


Спасибо.
Скачал, пока бегло зачитал.
Некоторые моменты интересны.
Но в принципе там нет серьезного доказательства о том, что Сталин в первые дни войны был в Кремле (до 29 июня).


http://zhistory.org.ua Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 613
Info: http://zhistory.org.ua
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 20:02. Заголовок: Закорецкий пишет: Ск..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Скачал, пока бегло зачитал.

Половину распечатал, вчера на пляже зачитал.
Мое ИМХО: книга толком не доказывает, что Сталин был в Москве в начале войны (числа до 29 июня 1941 г.). Автор (А.М.Сергиенко) много ссылается на мемуары Жукова и других (которые, как я показал, в своих "частях" не сходятся и очень похожи на полное вранье). Так что книга не столько "исследование", сколько попытка доказать заранее заявленную идею, что "товарищ Сталин конечно же (безусловно!!!) в первые дни войны был в Москве". Но нормального научного доказательства не получилось. В представленном "доказательстве" много места уделяется обсуждению личных отношений к Сталину со стороны некоторых лиц из его окружения, а также безусловно считается, что "Журнал посещений" однозначно доказывает (сам по себе), что все "посещения" проходили в присутствии товарища Сталина, что спорно в связи с информацией об отпусках Сталина и как в его отсуствие велся прием в его кабинете - см. Часть 4 . Оказывается, существует книга, в которой первая глава так и называется: "1. ГЕНСЕК "НА ОТДЫХЕ"":



Так что книга Сергиенко в основном своем массиве больше выглядит элементом пропаганды, а не научного исследования. Хотя некоторые моменты интересны (за что assaur-у говорю спасибо).

А также меня заинтересовали данные по автору.
В "Предисловии" депутат Государственной Думы от Белгородской области, член фракции КПРФ С. В. Муравленко написал::
 цитата:
С большим удовлетворением воспринял предложение председателя Совета Белгородского регионального отделения РУСО, кандидата исторических наук А. М. Сергиенко написать вступительную статью к его новой книге.

Я не знал, что такое РУСО, погуууглил. Оказалось - "Российские ученые социалистической ориентации"
( http://kprf.ru/ruso/ )

Там нашел и статью:
 цитата:
C кем вы, господин президент?

Агрессия США против России принимает все более грозные очертания. Ясно, что санкции против России– это лишь один из этапов наступления. Превращая Украину в нацистское государство, США готовит удар с Юга. На Западе все ближе к границам России сколачиваются натовские группировки.

Ковалев Аристарт Алексеевич. д.э.н., проф.
2015-06-20 20:38 (обновление: 2015-06-20 21:48)

Россия может выстоять лишь будучи экономически сильной и идеологически сплоченной.
.....

Решил почитать, дошел до слов:
 цитата:
Но есть давний вопрос, который требует ответа: почему Россия -самая богатая страна в мире и не только природными богатствами, широкими просторами, но и широкой душой, остается такой нищей. Тем более, свежо воспоминание, когда в 30-х годах прошлого века за 10 лет в нашей стране с нуля, без помощи извне была построена мощная индустрия.

Дальше читать мне расхотелось после такого вранья.

http://zhistory.org.ua Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 614
Info: http://zhistory.org.ua
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 20:03. Заголовок: Закорецкий цитирует:..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Дальше читать мне расхотелось после такого вранья.

Просто я вспомнил книгу 1942 г., в которой конкретно расписывалось, за счет чьей "помощи" велась индустриализация в СССР:



Фрагменты есть на сайте: http://zhistory.org.ua/boks4142.htm

Цитаты оттуда:
 цитата:
Смерть немецким оккупантам!

Главное политическое управление РККА

Н. МОР
СТАЛИНСКИЕ ПЯТИЛЕТКИ И ВОЕННАЯ МОЩЬ КРАСНОЙ АРМИИ
В помощь политруку
1942
ВОЕНИЗДАТ НКО СССР
===============

(со стр. 16-21)

....в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (Вопросы ленинизма, стр. 328 – 329).

В 1928 году – первом году первой пятилетки – в нашей стране началось невиданное по своему размаху и масштабу индустриальное строительство. Строились заводы, проходились новые шахты, бурились нефтяные скважины, сооружались электростанции, создавались новые промышленные районы, прокладывались железнодорожные пути, реки выпрямлялись и соединялись каналами.

Мир еще не видел такой стремительно быстрой, такой деятельной и всех заражающей кипучей созидательной работы. Воля и энергия Сталина воодушевила миллионы людей, строивших промышленность на огромных пространствах – от лесов Белоруссии до Урала, Сибири и сопок Приморья, от Балтики и Заполярья до Поволжья, Украины и гор Кавказа,

Страна покрылась лесом строек. Сооружались заводы металлургические и алюминиевые, тракторные и танковые, автомобильные и шарикоподшипниковые, авиационные и комбайновые, химические и пушечные, станкостроительные и инструментальные, турбинные и горнозаводского оборудования, сельскохозяйственного машиностроения и специальных сталей, вагонные и кораблестроительные, медеплавильные и стекольные.

Строились гигантские электростанции,строились металлургические заводы в Магнитогор- /16/ .ске, Кузнецке, Запорожье, Кривом Роге и др., заводы тяжелого машиностроения в Свердловске и Краматорске, тракторные заводы в Сталинграде, Харькове и Челябинске, автомобильные в Москве, Горьком и Ярославле, комбайновые в Запорожье и Саратове, станкостроительные в Москве, Горьком и др., химические в Бобриках (Сталиногорске), Березниках, Воскресенске, турбинный в Харькове, сельскохозяйственного машиностроения в Ростове, Ташкенте, Новосибирске, Гомеле, искусственного удобрения в Хибиногорске (Кировске) и Актюбинске, алюминиевые в Волхове и Запорожье, ферросплавов в Челябинске и т. д. и т. п.

Строились новые предприятия, решительно перестраивались старые; они расширялись, в них возникали новые гигантские цехи, без остатка поглощавшие старые. Старые заводы Москвы и Ленинграда, Донбасса и Урала были коренным образом реконструированы и фактически стали новыми.

Предприятия сооружались по последнему слову, техники. Они оснащались первоклассным оборудованием. Это оборудование плыло на кораблях из-за океана, из Америки, оно доставлялось из Англии и других стран, а также производилось уже и на советских, отечественных заводах. .....



http://zhistory.org.ua Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 4048
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 22:45. Заголовок: Закорецкий Типа, я..


Закорецкий

Типа, я прочитал книгу, но она не доказывает, что Земля оборачивается вокруг Солнца. Не доказывает толком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 615
Info: http://zhistory.org.ua
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.15 22:53. Заголовок: Hoax пишет: Типа, я ..


Hoax пишет:
 цитата:
Типа, я прочитал книгу, но она не доказывает, что Земля оборачивается вокруг Солнца.

Во-первых, ВСЮ эту книгу ПОЛНОСТЬЮ я еще не прочитал - катастрофически не хватает времени. Но то, что еще полностью не прочитал, просмотрел - там тоже конкретных доказательств нет. Более того, обсуждаются фантазии самозваного "генерала" Жухрая и т.п.

Во-вторых, лично мое более подробное знакомство с темой и мемуарами разных авторов лично меня привело к гипотезе, что Главлит (или кто там был "ответственным") имел условие для издания мемуаров тех, кто мог встречаться (или разговаривать по телефону) со Сталиным в первые дни войны. Оно требовало обязательно расписать (сочинить на ровном месте) такую встречу (беседу) в заданный период, иначе книгу не издадут. Вот и сочиняли товарищи всякую фэнтэзи, не согласуясь друг с другом и с документами по датам и времени некоторых событий. В результате (например) время беседы генерала Тюленева со Сталиным по телефону имеет три варианта: 12-00 ("полдень"), 14-00 и под 18-00.

В-третьих, я сейчас перегоняю некоторые книги своего "архива" в электронный вид (негде хранить бумажный вариант) и вчитываясь, нахожу разные интересные моменты. Скажем, в сборнике "Оборона Ленинграда" обнаружил описание как в СССР узнали о немецких бронебойных подкалиберных снарядах (поначалу их называли "термитными"). А потом в СССР в 1942 г. создали свой вариант.

Или еще пример. То, что в мемуарах "ВиР" Жукова куча вранья - это уже давно многим известно.
Но попадаются и интересные моменты. Даю цитату из 13-го издания, 10-я глава с сайта "Военная литература" (стр. 310-311):
 цитата:
... Встретив упорное сопротивление Киевского укрепленного района, немецкие войска резко повернули на юг с целью выхода в тыл нашим 6-й и 12-й армиям, отходившим с линии Бердичев— Староконстантинов—Проскуров. Частью сил противник вышел южнее Киева на участок 26-й армии. Но этот выход существенного значения не имел, так как главная группировка противника армий «Юг» спускалась южнее. Предстояла особенно тяжелая схватка наших 6-й и 12-й армий, с этой выходившей им в тыл группировкой противника. [311]

Положение усугублялось еще и тем, что 11-я немецкая армия, прорвав оборону Южного фронта, наносила удар через Могилев-Подольский и выходила во фланг и тыл этим трем армиям.

Никто не желает объяснить, почему номерами здесь показаны ДВЕ армии (6-я и 12-я), а затем в тексте они называются "ТРЕМЯ армиями"?
Ошибка распознавания?

http://zhistory.org.ua Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 805
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 08:49. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..


Закорецкий пишет:

 цитата:
ДВЕ армии (6-я и 12-я),


а 26-я не в счет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 11:50. Заголовок: ­ Hoax У меня в эл...


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 4081
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.16 12:01. Заголовок: рыбак lib@militer..


рыбак


lib@militera.org

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет