Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.08.15 22:26. Заголовок: Книга для Закорецкого
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 8
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 612
Info: http://zhistory.org.ua
|
|
Отправлено: 14.08.15 23:45. Заголовок: Спасибо. Скачал, пок..
Спасибо. Скачал, пока бегло зачитал. Некоторые моменты интересны. Но в принципе там нет серьезного доказательства о том, что Сталин в первые дни войны был в Кремле (до 29 июня).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 613
Info: http://zhistory.org.ua
|
|
Отправлено: 17.08.15 20:02. Заголовок: Закорецкий пишет: Ск..
Закорецкий пишет: цитата: | Скачал, пока бегло зачитал. |
|
Половину распечатал, вчера на пляже зачитал. Мое ИМХО: книга толком не доказывает, что Сталин был в Москве в начале войны (числа до 29 июня 1941 г.). Автор (А.М.Сергиенко) много ссылается на мемуары Жукова и других (которые, как я показал, в своих "частях" не сходятся и очень похожи на полное вранье). Так что книга не столько "исследование", сколько попытка доказать заранее заявленную идею, что "товарищ Сталин конечно же (безусловно!!!) в первые дни войны был в Москве". Но нормального научного доказательства не получилось. В представленном "доказательстве" много места уделяется обсуждению личных отношений к Сталину со стороны некоторых лиц из его окружения, а также безусловно считается, что "Журнал посещений" однозначно доказывает (сам по себе), что все "посещения" проходили в присутствии товарища Сталина, что спорно в связи с информацией об отпусках Сталина и как в его отсуствие велся прием в его кабинете - см. Часть 4 . Оказывается, существует книга, в которой первая глава так и называется: "1. ГЕНСЕК "НА ОТДЫХЕ"": Так что книга Сергиенко в основном своем массиве больше выглядит элементом пропаганды, а не научного исследования. Хотя некоторые моменты интересны (за что assaur-у говорю спасибо). А также меня заинтересовали данные по автору. В "Предисловии" депутат Государственной Думы от Белгородской области, член фракции КПРФ С. В. Муравленко написал:: цитата: | С большим удовлетворением воспринял предложение председателя Совета Белгородского регионального отделения РУСО, кандидата исторических наук А. М. Сергиенко написать вступительную статью к его новой книге. |
|
Я не знал, что такое РУСО, погуууглил. Оказалось - "Российские ученые социалистической ориентации" ( http://kprf.ru/ruso/ ) Там нашел и статью: цитата: | C кем вы, господин президент? Агрессия США против России принимает все более грозные очертания. Ясно, что санкции против России– это лишь один из этапов наступления. Превращая Украину в нацистское государство, США готовит удар с Юга. На Западе все ближе к границам России сколачиваются натовские группировки. Ковалев Аристарт Алексеевич. д.э.н., проф. 2015-06-20 20:38 (обновление: 2015-06-20 21:48) Россия может выстоять лишь будучи экономически сильной и идеологически сплоченной. ..... |
|
Решил почитать, дошел до слов: цитата: | Но есть давний вопрос, который требует ответа: почему Россия -самая богатая страна в мире и не только природными богатствами, широкими просторами, но и широкой душой, остается такой нищей. Тем более, свежо воспоминание, когда в 30-х годах прошлого века за 10 лет в нашей стране с нуля, без помощи извне была построена мощная индустрия. |
|
Дальше читать мне расхотелось после такого вранья.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 614
Info: http://zhistory.org.ua
|
|
Отправлено: 17.08.15 20:03. Заголовок: Закорецкий цитирует:..
Закорецкий пишет: цитата: | Дальше читать мне расхотелось после такого вранья. |
|
Просто я вспомнил книгу 1942 г., в которой конкретно расписывалось, за счет чьей "помощи" велась индустриализация в СССР: Фрагменты есть на сайте: http://zhistory.org.ua/boks4142.htm Цитаты оттуда: цитата: | Смерть немецким оккупантам! Главное политическое управление РККА Н. МОР СТАЛИНСКИЕ ПЯТИЛЕТКИ И ВОЕННАЯ МОЩЬ КРАСНОЙ АРМИИ В помощь политруку 1942 ВОЕНИЗДАТ НКО СССР =============== (со стр. 16-21) ....в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (Вопросы ленинизма, стр. 328 – 329). В 1928 году – первом году первой пятилетки – в нашей стране началось невиданное по своему размаху и масштабу индустриальное строительство. Строились заводы, проходились новые шахты, бурились нефтяные скважины, сооружались электростанции, создавались новые промышленные районы, прокладывались железнодорожные пути, реки выпрямлялись и соединялись каналами. Мир еще не видел такой стремительно быстрой, такой деятельной и всех заражающей кипучей созидательной работы. Воля и энергия Сталина воодушевила миллионы людей, строивших промышленность на огромных пространствах – от лесов Белоруссии до Урала, Сибири и сопок Приморья, от Балтики и Заполярья до Поволжья, Украины и гор Кавказа, Страна покрылась лесом строек. Сооружались заводы металлургические и алюминиевые, тракторные и танковые, автомобильные и шарикоподшипниковые, авиационные и комбайновые, химические и пушечные, станкостроительные и инструментальные, турбинные и горнозаводского оборудования, сельскохозяйственного машиностроения и специальных сталей, вагонные и кораблестроительные, медеплавильные и стекольные. Строились гигантские электростанции,строились металлургические заводы в Магнитогор- /16/ .ске, Кузнецке, Запорожье, Кривом Роге и др., заводы тяжелого машиностроения в Свердловске и Краматорске, тракторные заводы в Сталинграде, Харькове и Челябинске, автомобильные в Москве, Горьком и Ярославле, комбайновые в Запорожье и Саратове, станкостроительные в Москве, Горьком и др., химические в Бобриках (Сталиногорске), Березниках, Воскресенске, турбинный в Харькове, сельскохозяйственного машиностроения в Ростове, Ташкенте, Новосибирске, Гомеле, искусственного удобрения в Хибиногорске (Кировске) и Актюбинске, алюминиевые в Волхове и Запорожье, ферросплавов в Челябинске и т. д. и т. п. Строились новые предприятия, решительно перестраивались старые; они расширялись, в них возникали новые гигантские цехи, без остатка поглощавшие старые. Старые заводы Москвы и Ленинграда, Донбасса и Урала были коренным образом реконструированы и фактически стали новыми. Предприятия сооружались по последнему слову, техники. Они оснащались первоклассным оборудованием. Это оборудование плыло на кораблях из-за океана, из Америки, оно доставлялось из Англии и других стран, а также производилось уже и на советских, отечественных заводах. ..... |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 4048
|
|
Отправлено: 17.08.15 22:45. Заголовок: Закорецкий Типа, я..
Закорецкий Типа, я прочитал книгу, но она не доказывает, что Земля оборачивается вокруг Солнца. Не доказывает толком.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 615
Info: http://zhistory.org.ua
|
|
Отправлено: 18.08.15 22:53. Заголовок: Hoax пишет: Типа, я ..
Hoax пишет: цитата: | Типа, я прочитал книгу, но она не доказывает, что Земля оборачивается вокруг Солнца. |
|
Во-первых, ВСЮ эту книгу ПОЛНОСТЬЮ я еще не прочитал - катастрофически не хватает времени. Но то, что еще полностью не прочитал, просмотрел - там тоже конкретных доказательств нет. Более того, обсуждаются фантазии самозваного "генерала" Жухрая и т.п. Во-вторых, лично мое более подробное знакомство с темой и мемуарами разных авторов лично меня привело к гипотезе, что Главлит (или кто там был "ответственным") имел условие для издания мемуаров тех, кто мог встречаться (или разговаривать по телефону) со Сталиным в первые дни войны. Оно требовало обязательно расписать (сочинить на ровном месте) такую встречу (беседу) в заданный период, иначе книгу не издадут. Вот и сочиняли товарищи всякую фэнтэзи, не согласуясь друг с другом и с документами по датам и времени некоторых событий. В результате (например) время беседы генерала Тюленева со Сталиным по телефону имеет три варианта: 12-00 ("полдень"), 14-00 и под 18-00. В-третьих, я сейчас перегоняю некоторые книги своего "архива" в электронный вид (негде хранить бумажный вариант) и вчитываясь, нахожу разные интересные моменты. Скажем, в сборнике "Оборона Ленинграда" обнаружил описание как в СССР узнали о немецких бронебойных подкалиберных снарядах (поначалу их называли "термитными"). А потом в СССР в 1942 г. создали свой вариант. Или еще пример. То, что в мемуарах "ВиР" Жукова куча вранья - это уже давно многим известно. Но попадаются и интересные моменты. Даю цитату из 13-го издания, 10-я глава с сайта " Военная литература" (стр. 310-311): цитата: | ... Встретив упорное сопротивление Киевского укрепленного района, немецкие войска резко повернули на юг с целью выхода в тыл нашим 6-й и 12-й армиям, отходившим с линии Бердичев— Староконстантинов—Проскуров. Частью сил противник вышел южнее Киева на участок 26-й армии. Но этот выход существенного значения не имел, так как главная группировка противника армий «Юг» спускалась южнее. Предстояла особенно тяжелая схватка наших 6-й и 12-й армий, с этой выходившей им в тыл группировкой противника. [311] Положение усугублялось еще и тем, что 11-я немецкая армия, прорвав оборону Южного фронта, наносила удар через Могилев-Подольский и выходила во фланг и тыл этим трем армиям. |
|
Никто не желает объяснить, почему номерами здесь показаны ДВЕ армии (6-я и 12-я), а затем в тексте они называются "ТРЕМЯ армиями"? Ошибка распознавания?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.15 08:49. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..
Закорецкий пишет: а 26-я не в счет?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.01.16 11:50. Заголовок: Hoax У меня в эл...
*PRIVAT*
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 4081
|
|
Отправлено: 07.01.16 12:01. Заголовок: рыбак lib@militer..
рыбак lib@militera.org
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|