Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Голицын



Пост N:2968
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.09 18:29.Заголовок:Дм. Егоров "Июнь 1941. Разгром Западного фронта" (продолжение)


Есть мнения?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -26 [только новые]


Alick





Пост N:325
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 11:55.Заголовок:Балтиец, жалуйтесь...


Балтиец, жалуйтесь.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:550
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 12:11.Заголовок:На кого? Если Алик ..


На кого?
Если Алик мужик (несколько раз он давал поводы в этом усомниться), он сам должен дать развернутое объяснение. Что бред, где, в чем. Если отмолчится, останется мнение, что просто хотел таким образом понравиться (завоевать расположение) завсегдатаям Z-хистори и лично Кейстуту Закорецкому. Можно в виде рецензии (желательно назвать себя и указать все ученые степени).

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N:1986
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 12:24.Заголовок:Вот что, господа. Та..


Вот что, господа. Так не пойдёт.
Если это очередная дуэль на банановых шкурках - тему я мигом закрою.
Это в лучшем (для вас) случае.
Не хотите здесь - деритесь на дуэли - по правилам.
Только без определений, мужик/не мужик, без поминания Z-history, ея почтенного основателя и ея завсегдатаев.
Спокойный, чиста канкретныйтм, разговор.




И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:326
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 12:33.Заголовок:Вечером отпишусь, ес..


Вечером отпишусь, если не возражаете.
Пока же позвольте полюбопытствовать: а почеву Вы не ответили мне там, где я это написал? Или у себя дома и стены помогают, что Вы решили перенести обсуждение сюда?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:551
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 13:12.Заголовок:Человек с ружьем пиш..


Человек с ружьем пишет:

 цитата:
Спокойный, чиста канкретныйтм, разговор.


Я всегда согласен.

Alick пишет:

 цитата:
Вечером отпишусь, если не возражаете.
Пока же позвольте полюбопытствовать: а почеву Вы не ответили мне там, где я это написал? Или у себя дома и стены помогают, что Вы решили перенести обсуждение сюда?


Не возражаю.
А что вам не нравится здесь? Приходится выражения выбирать? Здесь обсуждалось, вы тоже здесь, в чем проблема? А ТАМ обсуждения не получится ввиду неконструктивной позиции воинствующего большинства.




Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:327
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 18:11.Заголовок:Балтиец пишет: А чт..


Балтиец пишет:

 цитата:
А что вам не нравится здесь?

Вам напомнить, кто отвечает вопросом на вопрос? я (пока что) вежливо поинтересовался, почему Вы не ответили там, где я это написал - просто из любопытства.
Балтиец пишет:

 цитата:
Приходится выражения выбирать?

Гм... это вопрос собственно, к Вам, ведь Вас же СНОВА забанили на Экслере, не так ли? Если не ошибаюсь, Вы кого-то обозвали там жЫвотным - именно так, грубо, да ещё и с орфографическими ошибками.
Балтиец пишет:

 цитата:
Здесь обсуждалось, вы тоже здесь, в чем проблема?

А!
Вот теперь понятно: кажется, Вы хотите, в присущей Вам хамской манере разумеется, пригласить меня к обсуждению Вашей книги? Что ж, попросИте, только сделайте плз ещё одну попытку, попробуйте приложить усилие и показать хотя бы внешне, что о наличии хороших манер Вы как минимум где-то слыхали.
Балтиец пишет:

 цитата:
А ТАМ обсуждения не получится ввиду неконструктивной позиции воинствующего большинства.

Понимаю. Там, знаете ли, надо не идиотами оппонентов называть, а выдвигать аргументы и - о ужас! - ещё и защищать их.
Итак!

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:552
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 19:38.Заголовок:В Москве 19:37. Вече..


В Москве 19:37. Вечер. Я так понимаю, отписать уже отказываетесь? Или как? Не будет хамства с вашей, не будет с моей. Но вы уже нахамили. У Закорецкого. "Редкостный бред".

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N:1989
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 19:42.Заголовок:Короче, вы в личке о..


Короче, вы в личке определитесь.
А я ветку пока прикрою.
И вы не на Экслере и не у Закорецкого. Или туда или сюда.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:559
ссылка на сообщение  Отправлено:25.11.09 09:49.Заголовок:25.11.2009. 08:48. У..


25.11.2009. 08:48. Участник форума Алик в очередной раз приглашается для дачи объяснений по поводу своего демарша в известном месте.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:353
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.09 18:03.Заголовок:Объясняю. На Экслере..


Объясняю.
На Экслере я открыл ветку, в которой изложил своё мнение о Вашей книге. У Закорецкого я своё мнение резюмировал. Вы требуете объяснений? А в какой форме? Дело ведь в том, что для этого мне придётся копировать свои сообщения с Экслера... как быть?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:564
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.09 19:11.Заголовок:На Экслере уважаемое..


На Экслере уважаемое сообщество увидело ваши безграмотные и беспомощные наезды, весьма быстро сошедшие на тихое сопение, это да. Серьезной критики не увидело. Повторяться не надо. Есть сказать что-то свежее, скажите. Ваше т.н. "резюме", как я вижу, энтузиазма не вызвало и поддержки не получило. Теперь мое резюме: вы захотели понравиться, чтобы быть принятыми за "своего", не прокатило, теперь не знаете, как поудачнее вывернуться, чтобы "лицо не потерять".


Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:355
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.09 23:57.Заголовок:Балтиец пишет: безг..


Балтиец пишет:

 цитата:
безграмотные и беспомощные наезды

Балтиец пишет:

 цитата:
тихое сопение

Балтиец пишет:

 цитата:
вы захотели понравиться, чтобы быть принятыми за "своего",

Думаю, Вы просто хотите выяснить отношения, тогда лучше вызовите меня на дуэль или что-то в этом роде - а критики книги в таких выражениях не получится, я же просил Вас вести себя прилично, но видимо, не был услышан.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:566
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.09 07:44.Заголовок:Я не написал ничего ..


Я не написал ничего оскорбительного или неприличного. Вы книгу толком не прочли, а начали сразу наезжать. Типа я Приказа № 270 не читал, хотя я его цитирую. Вот я и прошу (вежливо), укажите в книге места, которые нельзя трактовать иначе, как "редкостный бред". Без этого получается голословно.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:356
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.09 00:09.Заголовок:Давайте начнём тогда..


Давайте начнём тогда сначала. Что Вы написали? Если это критика Суворова, то сделанные походя замечания не могут опровергнуть его концепцию. Для этого надо написать опровержение его идей, и аргументированно доказывать его неправоту. Если Ваша книга есть исследование разгрома ЗФ, то к чему тогда эти упоминания о Суворове? Если это связано с начальным периодом войны, то у него как раз концы с концами сходятся, а у Вас - нет. Нет логичной картины, почему так произошло. Есть повторение избитых штампов, давно уже развенчанных, как например такие перлы про И-16 и Ме-109, что в 2009 году уж простите, ни в какие ворота не лезут.
Что там произошло перед войной, толком никто до сих пор не знает, исследователи изучают вопрос, выдвигают концепции или просто обходят это стороной. Вы же поступили нелогично: свою теорию не изложили, но Суворова лягнули.
Если целью написания книги было исследование начала войны в Белоруссии, думаю более правильным было бы просто изложить динамику произошедшего, не высказывая своего мнения, а подавая фактический материал.
Если же цель была другая, то слабостью своей критики Суворова Вы лишь оказали медвежью услугу ортодоксам, ЕЩЁ РАЗ доказав, что цельной критики "Ледокола" у них нет-с.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:572
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.09 09:13.Заголовок:Так вы до сих пор не..


Так вы до сих пор не поняли, о чем книга? Ну, дела... Не знаю даже, что и сказать. Скажу, что сразу в голову пришло, скажете, что я хамлю. Начну растекаться мыслью по древу и все разжевывать, как маленькому, опять не в жилу будет. Некто по имени... не буду, впрочем, одмин не любит его поминания, подсчитал, сколько раз я упомянул Суворова, и возопил: и это все? Я ему: а ты чего хотел? Только резунисты увидели у меня книгу антисуворовской направленности. Вы не исключение. Остальные увидели книгу о приграничном сражении, да, с упоминанием суворовщины, но так, МИМОХОДОМ.

ПЫСЫ
Сейчас именно 2009-й год, вы правы, а скоро и 2010-й наступит. Но и в будущем году Ме-109 не станет слабее И-16. Вам не удалось этого ни доказать, ни убедить в этом кого-либо. Итак, прошу примеры именно "редкостного бреда". Опечатки, неточности и "штампы" прошу оставить в стороне.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:357
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.09 21:27.Заголовок:Балтиец пишет: Итак..


Балтиец пишет:

 цитата:
Итак, прошу примеры именно "редкостного бреда".

Да вот же: Балтиец пишет:

 цитата:
Сейчас именно 2009-й год, вы правы, а скоро и 2010-й наступит. Но и в будущем году Ме-109 не станет слабее И-16. Вам не удалось этого ни доказать, ни убедить в этом кого-либо

Вы даже не понимаете, о чём речь: не о том, что Ме слабее И-16 (у меня Вы не найдёте такое утверждение), а о том что в Испании Эмиль не показал своего превосходства над Ишаком... и т.д. по тексту, выложенному на Экслере. Яковлев наврал, Солонин его поправил, Вы - спорите. О чём? Зачем?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:574
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.09 21:30.Заголовок:Это можно трактовать..


Это можно трактовать как "редкостный бред"? Бред да еще и редкостный. Так?

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:358
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.09 21:38.Заголовок:Балтиец пишет: Это ..


Балтиец пишет:

 цитата:
Это можно трактовать как "редкостный бред"? Бред да еще и редкостный. Так?

Если не ошибаюсь, на Экслере даже отдельная ветка была открыта, где излагалась просьба показать бои в Испании, в которых Эмиль показал своё превосходство над ишаком. Ответа естественно, я так и не дождался - Вы что-то нашли за это время?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:575
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.09 22:04.Заголовок:Дайте конкретный воп..


Дайте конкретный вопрос на конкретный ответ. Не уходите в сторону.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:359
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.09 18:45.Заголовок:Наверное Вы хотели н..


Наверное Вы хотели написать "конкретный ответ на конкретный вопрос"?
Так ведь я и пишу конкретно про "преимущество" Эмиля над Ишаком в Испании - вот и объяснитесь плз, докажите, что моя претензия необоснована.
Заодно оцените ситуацию с моей точки зрения - читателя. Вот читаю этот бред у Яковлева, ну как не поверить известному авиаконструктору? А вот читаю опровержение этого эпизода у Солонина... Теперь уже, будучи в недоумении, проверяю инфу и убеждаюсь, что Солонин прав.
1. Что я теперь должен думать про Яковлева?
2. Как относиться к воспоминаниям других воевод, конструкторов и правителей сталинской России?
Правильно - никому не верить и всё проверять.
И тут не рядовой читатель, которому позволительно не знать вопроса, но человек, взявший на себя труд написать исследование, повторяет за Яковлевым то, что как я уже выяснил, не есть правда. Как Вы считаете, какую оценку я, как читатель, должен дать автору этой киги?
А если б я не читал Солонина и не проверял Яковлева, то и Егорову бы поверил...

Вот и получается, что Суворов и Солонин на одной стороне баррикад, а Егоров с Исаевым - на другой. Как Вам соседство?
Идём дальше. Допустим, я понятия не имею о том, что произошло в Белоруссии в июне 41-го, но! Прочитав вышеуказанный мягко говоря, ляп с И-16, понимаю, что читать дальше нельзя: автор уведёт в сторону, а я и не догадаюсь.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:576
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.09 10:39.Заголовок:Яковлев написал имен..


Яковлев написал именно бред? Другой характеристики нет?
В общем, я вас понял. Внятного ответа не дождусь. Следовательно, мое предположение можно считать верным.


Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:360
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.09 17:13.Заголовок:Балтиец пишет: Яков..


Балтиец пишет:

 цитата:
Яковлев написал именно бред?

Так точно.
Балтиец пишет:

 цитата:
Другой характеристики нет?

Другую характеистику дал известный Вам историк: "крысиный король".
Балтиец пишет:

 цитата:
В общем, я вас понял. Внятного ответа не дождусь. Следовательно, мое предположение можно считать верным.

Странно... я перечитал свой пост выше и убедился, что ответ дан вполне внятный.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:578
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.09 17:58.Заголовок:Это ложная внятность..


Это ложная внятность. Есть такое старославянское слово - лукавство. Захотелось понравиться Закору - так бы и написали. Было бы честно по крайней мере.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Пост N:362
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.09 19:57.Заголовок:Вы бы вместо общих ф..


Вы бы вместо общих фраз и личной обиды сказали хоть слово про бред крысиного короля - например, что совершили ошибку, повторяя чужую глупость, глядишь, там и критика бы приняла другой оборот... а пока лишь увы! - слово "лукавство" больше применимо к Вам.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Пост N:579
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 10:53.Заголовок:У меня обида на вас?..


У меня обида на вас? У вас с манией величия все в порядке? Вы сами споткнулись не мессере и только о нем и помните. Перешли бы дальше по тексту и все дела, никто вам не мешает. Мне после выхода несколько читателей прислали свои постраничные замечания, вы способные на аналогичное?

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N:2032
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 12:27.Заголовок:В общем, я так поним..


В общем, я так понимаю, разговора не получается.
Ветку закрыл. Хотите об "ишаках в Испании" - новую ветку, плиз.
Дуэль, на худой конец.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 312
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет