Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.09 13:31.Заголовок:Извиняйте,если не не..


Извиняйте,если не не по адресу спрашиваю. Не подскажите какую литературу можно использовать для написания дипломки на тему Роль репрессивных органов в годы ВОВ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов -37 [только новые]





Пост N:563
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.09 16:21.Заголовок:А что, в СССР были &..


А что, в СССР были "репрессивные органы"? Были правоохранительные органы, органы госбезопасности, сейчас их называют силовые структуры. Если пишете о них, это одно, если же о "кровавой гэбне", то действительно не по адресу.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 13:50.Заголовок:Я интересуюсь деятел..


Я интересуюсь деятельностью НКВД и СМЕРШа в годы войны,а также деятельностью НКВД в 1937-38 года,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 13:50.Заголовок:Мне нужно раскрыть в..


Мне нужно раскрыть в дипломке не только репрессивную деятельность в 1937-38г.а также разведывательную и контрразведывательную деятельность в ВОВ. Я уважаю деятельность НКВД и СМЕРШа в годы ВОВ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 13:50.Заголовок:А название темы дипл..


А название темы дипломки просто научный руководитель "подкорректировал",хотел писать на тему "Роль советской разведки и контрразведки в годы ВОВ", так что извините если обидел или затронул что то личное.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:537
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 14:10.Заголовок:Про разведку и контр..


Про разведку и контрразведку времен войны книг миллион. Из последних:

Обычная популярная литература:
Вся серия СМЕРШ "Яузы" (кроме Баранова - это роман)
Работы Колпакиди в серии "Энциклопедия спецслужб" (Яуза) - Спецназ ГРУ, Спецназ КГБ, Ликвидаторы КГБ, Внешняя разведка. Скоро выйдет "КГБ", ценность всех этих книг - много биографий.
А. Север Маршал из НКВД (о Берии, но есть много интересного о деятельности НКВД во время войны). Его же "Великая миссия НКВД".
Книги Алексея Попова о партизанах и роли НКВД.

Из средне-серьезного:

Фотоальбом СМЕРШ
Фотоальбом Лубянка,2

Из серьезного:

Сборники документов "Органы Госбезопасности в годы войны"

Из более старых:
В.В. Коровин "Советская разведка и контрразведка в годы Великой Отечественной войны" (1998)

Впрочем, достаточно зайти на сайт ОЗОНа или любого большого книжного магазина типа ДК Москва или МДК Арбат или Медведково, и вбивать в поиск слова типа НКВД, госбезопасность, разведка, Берия, контрразведка. Наловите пару сотен книг. Включая биографии выдающихся разведчиков и агентов (Филби, Кузнецов, Григулевич, Коротков) и руководителей спецслужб (Берия, Абакумов).
Потом зайдите на сайт СВР, у них есть официальная история советской внешней разведки, где Отечественной войне много посвящено. На сайте ФСБ тоже что-то может быть. У"дальних" (ГРУ) своего сайта нет (ну, так они и не "репрессивные органы").

Ну, а про репрессии - тут я не знаю. Хотя и такие сборники документов выходили.

А вообще - тема широченная. Тут не диплом, тут многотомную монографию писать нужно.

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1713
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 14:11.Заголовок:Aleksandr пишет: та..


Aleksandr пишет:

 цитата:
так что извините если обидел или затронул что то личное



При чем тут "личное"? Неверна постановка вопроса сама по себе.

Aleksandr пишет:

 цитата:
А название темы дипломки просто научный руководитель "подкорректировал"



Содержание темы или ее название?
Если Вы пишите о СМЕРШе и НКВД "вообще" , то так тему и надо назвать "Роль НКВД и СМЕРШ ...", если конкретно о разведке/контрразведке - "Роль советской разведки и контрразведки ... "
А ху из "репрессивные органы"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2107
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 14:12.Заголовок:http://militera.bord..

А я полагаю, что Аракчеев должен быть свободен

http://www.youtube.com/watch?v=rbm5afKJbFo
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:538
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 14:18.Заголовок:Это да, никакие орга..


Это да, никакие органы в СССР официально "репрессивными" не назывались, потому такое определение притянуто за уХи. Ибо всегда можно задать вопрос типа - а участковый милиционер он из репрессивных органов или нет?

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1430
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 14:27.Заголовок:Aleksandr пишет: А ..


Aleksandr пишет:

 цитата:
А название темы дипломки просто научный руководитель "подкорректировал"

Повод задуматься, если ещё не поздно - а не стоит ли поменять научного руководителя?

Кстати, а специальность, по которой Вы собираетесь защищаться, как точно называется?

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:19.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Вся серия СМЕРШ "Яузы" (кроме Баранова - это роман)
Работы Колпакиди в серии "Энциклопедия спецслужб" (Яуза) - Спецназ ГРУ, Спецназ КГБ, Ликвидаторы КГБ, Внешняя разведка.
А. Север Маршал из НКВД (о Берии, но есть много интересного о деятельности НКВД во время войны)
Книги Алексея Попова о партизанах и роли НКВД.

Сасибо!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:19.Заголовок:AlexDrozd пишет: Со..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Содержание темы или ее название?
Если Вы пишите о СМЕРШе и НКВД "вообще" , то так тему и надо назвать "Роль НКВД и СМЕРШ ...", если конкретно о разведке/контрразведке - "Роль советской разведки и контрразведки ... "
А ху из "репрессивные органы"?

Моя дипломная работа будет раскрывать большую часть разведывательную и контрразведывательную деятельность,а название темы научный руководитель решил изменить для того чтобы затронуть не только положительную деятельность НКВД, а и репрессивную в 1937-38г.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:19.Заголовок:O'Bu пишет: Пов..


O'Bu пишет:

 цитата:
Повод задуматься, если ещё не поздно - а не стоит ли поменять научного руководителя?

Кстати, а специальность, по которой Вы собираетесь защищаться, как точно называется?

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Спасибо,специальность моя история,а на счет другого руководителя -другие не хотят...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:9
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:27.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Это да, никакие органы в СССР официально "репрессивными" не назывались, потому такое определение притянуто за уХи. Ибо всегда можно задать вопрос типа - а участковый милиционер он из репрессивных органов или нет?

Согласен. просто мой руководитель думает что репрессии придадут больше актуальности дипломке. Большинство студентов,хотя бывает встречаются и преподователи думают что НКВД это репрессивный орган. но я сам думаю что НКВД проводивший чистки в 1937-38 были с одной стороны вынуждены,а другой слишком... а если рассматривать НКВД вгоды войны то он проделывал огромную работу,а также если рассматривать СМЕРШ то можно сказать что это был сильнейший контрразведывательный орган в 1943-46г.среди других.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1715
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:39.Заголовок:Aleksandr пишет: Мо..


Aleksandr пишет:

 цитата:
Моя дипломная работа будет раскрывать большую часть разведывательную и контрразведывательную деятельность,а название темы научный руководитель решил изменить для того чтобы затронуть не только положительную деятельность НКВД, а и репрессивную в 1937-38г.



НКВД - большая и многоплановая структура и разведкой, контразведкой и поиском врагов народа занимались вообще-то разные управления.
Кроме того, непонятно, какая связь между разведывательной и контрразведывательной деятельностью во время ВОВ и репрессиями в 1937-39 ? Разве что влияние этих репрессий на кадры соответствующих управлений НКВД.

Придумали бы Вы с руководителем более конкретное название темы и без использования "негостированных" определений. А то любой дотошный слушатель на защите сможет сильно подпортить Вам ощущения от процесса своими каверзными (и справедливыми) вопросами.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 15:46.Заголовок:БЛАГОДАРЮ!..


БЛАГОДАРЮ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1431
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 16:18.Заголовок:AlexDrozd пишет: Пр..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Придумали бы Вы с руководителем более конкретное название темы и без использования "негостированных" определений. А то любой дотошный слушатель на защите сможет сильно подпортить Вам ощущения от процесса своими каверзными (и справедливыми) вопросами.

Ну, чтобы такого не было, нужно сразу (во введении, в первой части литобзора, в первых словах доклада на защите) чётко сказать, ЧТО именно ты имеешь в виду под расплывчатыми/необщепринятыми терминами. Кстати, латынь можно вспомнить: repressio = подавлять, без эмоциональной оценки.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:540
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 16:27.Заголовок:AlexDrozd пишет: Ра..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Разве что влияние этих репрессий на кадры соответствующих управлений НКВД.



Интересная тема (и неоднозначная, многоплановая) - ухудшили ли (и насколько) репрессии разведывательный потенциал СССР - как ИНО, так и Разведупра. Ибо есть аргументированные мнения, что в том же Разведупре был неслабый бардак, провалы из-за плохой дисциплины, плюс грызня между военными и "варягами" из НКВД - Артузовым и др. А после "чистки" дело устаканилось. (Тот же Артузов далеко не сахарно-пряничная фигура!)
С другой стороны, погибло много опытных разведчиков, были нарушены агентурные связи. Когда Гуревич писал в мемуарах, как его готовили на работу разведчика-нелегала с легендой уругвайца, и никто в РУ даже не мог рассказать ему, как зовут уругвайского президента, то это хуже, чем бардак. Когда Урицкий в РУ всерьез говорил, что Страсбург находится в Германии. И при этом - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО самая сильная разведка во время войны.

В общем, из одной темы можно пару десятков подтем сделать. Как вбить всё это в одну дипломную работу?!

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1717
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 16:38.Заголовок:O'Bu пишет: Ну,..


O'Bu пишет:

 цитата:
Ну, чтобы такого не было, нужно сразу (во введении, в первой части литобзора, в первых словах доклада на защите) чётко сказать, ЧТО именно ты имеешь в виду под расплывчатыми/необщепринятыми терминами. Кстати, латынь можно вспомнить: repressio = подавлять, без эмоциональной оценки



Тут в другом проблема, кого, например, могло подавлять/репрессировать управление внешней разведки НКВД и можно ли его относить к репрессивным органам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:541
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 16:43.Заголовок:Ну, при желании, под..


Ну, при желании, под репрессии, проводимые ИНО можно подвести похищения и ликвидации а) белых эмигрантов и других противников Соввласти за рубежом (Кутепов, Миллер. Коновалец, Троцкий) и б) ликвидацию перебежчиков из собственных рядов (Агабеков, Рейсс, Кривицкий).

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1718
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 16:49.Заголовок:Можно, но это "в..


Можно, но это "вспомогательное" направление деятельности, а речь то шла о Большом терроре в СССР.

Ну да ладно, Aleksandr, я думаю, разберется ;)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 18:35.Заголовок:AlexDrozd пишет: Мо..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Можно, но это "вспомогательное" направление деятельности, а речь то шла о Большом терроре в СССР.

Ну да ладно, Aleksandr, я думаю, разберется ;)


Столько мыслей и направлений. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:13
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 18:41.Заголовок: O'Bu пишет: Ну..



O'Bu пишет:

 цитата:
Ну, чтобы такого не было, нужно сразу (во введении, в первой части литобзора, в первых словах доклада на защите) чётко сказать, ЧТО именно ты имеешь в виду под расплывчатыми/необщепринятыми терминами. Кстати, латынь можно вспомнить: repressio = подавлять, без эмоциональной оценки.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Спасибо,а не подскажите где можно скачать книгу:«Смерш». Исторические очерки и архивные документы. — М., 2003.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:14
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 18:45.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Интересная тема (и неоднозначная, многоплановая) - ухудшили ли (и насколько) репрессии разведывательный потенциал СССР - как ИНО, так и Разведупра. Ибо есть аргументированные мнения, что в том же Разведупре был неслабый бардак, провалы из-за плохой дисциплины, плюс грызня между военными и "варягами" из НКВД - Артузовым и др. А после "чистки" дело устаканилось. (Тот же Артузов далеко не сахарно-пряничная фигура!)
С другой стороны, погибло много опытных разведчиков, были нарушены агентурные связи. Когда Гуревич писал в мемуарах, как его готовили на работу разведчика-нелегала с легендой уругвайца, и никто в РУ даже не мог рассказать ему, как зовут уругвайского президента, то это хуже, чем бардак. Когда Урицкий в РУ всерьез говорил, что Страсбург находится в Германии. И при этом - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО самая сильная разведка во время войны.

В общем, из одной темы можно пару десятков подтем сделать. Как вбить всё это в одну дипломную работу?!


Тема интересная,даже очень.Только очень много материала,а опыта исторического анализа архивных документов мало. Но ни че как нибудь попробую разобраться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:15
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 18:52.Заголовок:AlexDrozd пишет: Ту..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Тут в другом проблема, кого, например, могло подавлять/репрессировать управление внешней разведки НКВД и можно ли его относить к репрессивным органам?

если репрессии внутри НКВД,то это была борьба между троцкистами.,или клановая борьба.,если репресии среди интеллигенции можно сказать был репрессивный органом(научный руководитель предлагал такую идею,хотя она не связана с органами безопасностями)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:16
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 18:53.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Ну, при желании, под репрессии, проводимые ИНО можно подвести похищения и ликвидации а) белых эмигрантов и других противников Соввласти за рубежом (Кутепов, Миллер. Коновалец, Троцкий) и б) ликвидацию перебежчиков из собственных рядов (Агабеков, Рейсс, Кривицкий).

Спасибо за идею

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:569
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 19:52.Заголовок:Приветствую! Видите,..


Приветствую!
Видите, как важно правильно расставить акценты. Все пошло по нормальному руслу. Мне вот мой издатель до сих пор не раскрывает, какое название топ-менеджер требовал для моего опуса. Подозреваю что-нибудь вроде "Преданным Сталиным. Трагедия Западного фронта".
ПЫСЫ
Очень интересная тема - деятельность агентов нашего НКГБ в диппредставительствах иностранных государств в Москве в июне 1941 г. Известная детская писательница Зоя Воскресенская (дослужилась до майора) была одним из таких агентов.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:543
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 20:16.Заголовок:Aleksandr пишет: Сп..


Aleksandr пишет:

 цитата:
Спасибо,а не подскажите где можно скачать книгу:«Смерш». Исторические очерки и архивные документы. — М., 2003.



Кто ж такую книжку сканить-то будет? Одна страница на экран сканера не помещается... Кстати, текста там не сильно много, там больше картинок. Потому и цена!
С точки зрения текста можно и "СМЕРШ" Колпакиди/Дегтярева взять, вот этот http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=472006

А вот из совсем недавнего

Л.А. Наумов
Сталин и НКВД

Аннотация
В результате проведенного исследования выяснилось, что в разных республиках и областях СССР в 1937—1938 гг. не было единой стратегии репрессий. В одних регионах руководители ограничивались выполнением приказов центра, в других проявляли инициативу, увеличивая число репрессированных иногда в 10—13 раз. В чем причина того, что в разных частях страны репрессии проводились с разной степенью интенсивности? Видимо это следствие разной позиции региональных руководителей НКВД.
В чем же тогда причина ликвидации "ежовского" руководства НКВД в конце 1938 — начале 1939 года? В высшем руководстве страны Сталина поддерживали В. М. Молотов, Л. М. Каганович, К. Е. Ворошилов. Именно их подписи вместе с подписью Н. И. Ежова стоят на расстрельных списках. В чем же причина того, что расстреляли только "сталинского наркома"?
Для поиска ответа на этот вопрос автор пытается установить, кто руководил местными органами НКВД в тех регионах, где репрессии оказались наиболее кровавыми, какие отношения были у этих чекистов с руководителями наркомата, к каким группам в руководстве НКВД они относились, какие политические цели преследовали.

Дополнительная информация
издательство: Новый хронограф
год издания: 2010
место издания: Москва
язык текста: русский
язык оригинала: русский
тип обложки: Твердый переплет
формат: 130x200 мм (84х108 1/32)
вес: 625 гр.
страниц: 602
тираж: 1000 экз.
код товара: 486678
isbn: 978-5-94881-090-4
в продаже с: 3 декабря 2009 г.

Цена в ДК Москва 570 рублей

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:544
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.09 20:17.Заголовок:О, СУДОПЛАТОВА не за..


О, СУДОПЛАТОВА не забудьте почитать! Must read! Он в электронном виде на многих сайтах есть.

И на agentura.ru есть много материалов о разведке и контрразведке во время войны.

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:17
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 10:48.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Кто ж такую книжку сканить-то будет? Одна страница на экран сканера не помещается... Кстати, текста там не сильно много, там больше картинок. Потому и цена!

Огромное спасибо за консультацию и за источник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:18
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 10:50.Заголовок:Балтиец пишет: Прив..


Балтиец пишет:

 цитата:
Приветствую!

Приветствую,а вы давно занимаетесь историей советской разведки и контрразведки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 10:58.Заголовок:Пожалуйста дайте сов..


Пожалуйста дайте совет произведения В.Абрамова объективны по своему содержанию и можно ли их использовать в исследовательской работе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:548
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 11:28.Заголовок:В. Абрамова (Розенбе..


В. Абрамова (Розенберга)? Который "СМЕРШ. Советская военная контрразведка" и "Евреи в НКВД"? Они слишком поверхностны. Поп-пса. Колпакиди и тот лучше. ИМХО, конечно.

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:20
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 11:39.Заголовок:Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
В. Абрамова (Розенберга)? Который "СМЕРШ. Советская военная контрразведка" и "Евреи в НКВД"? Они слишком поверхностны.

Благодарю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:571
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.09 17:46.Заголовок:Aleksandr пишет: Пр..


Aleksandr пишет:

 цитата:
Приветствую,а вы давно занимаетесь историей советской разведки и контрразведки?


Совсем не занимаюсь. Только как читатель. Моя тема - армия и авиация, чуть-чуть ПВ и ВВ НКВД.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:23
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.09 07:32.Заголовок:Не подскажите где мо..


Не подскажите где можно найти информацию о бывшем смершевце:Кравцов Григорий Михайлович,а то в гугле только краткая информация. Заранее благодарю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:552
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.09 09:54.Заголовок:Так краткую информац..


Так краткую информацию и публикуют. Мне хватило ввести данные в Яндекс и вывалилось сразу немало сайтов, хотя и пишут практически одно и то же. То же, что и у Колпакиди в "СМЕРШ"е.

"Живя ради жизни, Русич всегда выбирает свободу"
("Детство Ратибора")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:24
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.09 11:34.Заголовок:Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 312
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет