Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N:15
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 11:00.Заголовок:Цена победы? (продолжение)


Интересно мнение уважаемых форумчан, по поводу победы в ВОВ СССР, читая например мемуары Шумилина, Михина, Сукнева, все больше склоняешься к версии "завалили трупами", кто опровергнет это мнение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -6 [только новые]





Пост N:893
ссылка на сообщение  Отправлено:05.02.10 16:28.Заголовок:assaur пишет: особо..


assaur пишет:

 цитата:
особое внимание (отношение) -- к мемуарам людей, которые по роду своей деятельности (занятие наукой) привыкли к точному изложению фактов и анализу этих фактов.

Вот только сами эти люди признают,что пишут они субъективно, так что ни о каком "точном изложении и анализе фактов" речь не может идти по определению.
assaur пишет:

 цитата:
Какие у него основания верить одним и не верить другим?

Это Вы, коллега, у него спросите, а не у меня.
chem пишет:

 цитата:
Цифры несколько поменьше, чем у Мюллера.

Для предметности все-таки приведем цифры МГ:
44 400/ 10 100
44 500/ 4 100
44 900/ 3 600
Как видим, разница небольшая, да еще и часть пропавших у МГ ,похоже, переместилась в погибшие...
chem пишет:

 цитата:
Согласно этой же книжке поетри на Восточном фронте составили:
в январе 1942 - 214 900 общие, 87 182 боевые
февраль 42 - 173 100 общие, 85 086 боевые
март 43 - 167 900 общие, 105 042 боевые.

А тут цифры общей убыли вполне коррелируют с таковыми у МГ, которые он дает без учета армии "Норвегия":
"книжные"/МГ
январь- 214900 /214200
февраль- 173100 /173100
март- 167900 /167900
всего- 555900/555200
Так что дело, скорее всего, в том,как считался в каждом случае безвозврат...

В действительности все не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2314
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.10 13:16.Заголовок:sas пишет: А тут ци..


sas пишет:

 цитата:
А тут цифры общей убыли вполне коррелируют с таковыми у МГ, которые он дает без учета армии "Норвегия":


У авторов ГиВМВ цифры тоже без учета Норвегии/Финляндии ЕМНИП. Должен поправиться это не общие потери, а так называемая убыль, в которые не включались раненные и больные, оставшиеся в пределах зоны действующе армии. То есть реальные общие потери были больше этих цифр. Вообще, у меня есть подобнная же раскладка по группам армий вплоть до мая 1944. Интересует кого-нибудь подобный материал?

 цитата:
Так что дело, скорее всего, в том,как считался в каждом случае безвозврат...


Не только. Число убитых должно быть в разумной пропорции к общим потерям. Сложно при общих боевых потерях в 85 тыс. потерять под 40 тыс. убитыми. Поэтому, есть у меня всё-таки ощущение, что кто-то в вопросе о потерях в зимней кампании врет, хотя сложно сказать кто именно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:921
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 08:42.Заголовок:chem пишет: Вообще,..


chem пишет:

 цитата:
Вообще, у меня есть подобнная же раскладка по группам армий вплоть до мая 1944. Интересует кого-нибудь подобный материал?

Меня интересует :) ТОлько если это доковский документ с табличками,то лучше шлите его на почту(см. в профиле) или выложите на файлообменник-а то здесь маленькие таблицы еще читать можно, но большие уже неудоваримы...
chem пишет:

 цитата:
Поэтому, есть у меня всё-таки ощущение, что кто-то в вопросе о потерях в зимней кампании врет, хотя сложно сказать кто именно.

Если бы это был один единственный слуачай! При всей моей дремучести в вопросах немецкого языка и работы с их документами(кормлюсь в основном тем,что в сети нахожу), я находил пару весьма загадочных случаев,когда между собой они, скажем так, не совсем бьют...

В действительности все не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2317
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 12:18.Заголовок:Ок, сделаю..


Ок, сделаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:923
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 12:58.Заголовок:Заранее спасибо...


Заранее спасибо.

В действительности все не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2070
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 15:49.Заголовок:только на файлообмен..


только на файлообменник пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 372
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет