Отправлено: 14.09.09 09:07. Заголовок: еще одна ЛУЧШАЯ КНИГА о ВОВ Михин А.П. «Артиллеристы, Сталин дал приказ!»

Еще одна из лучших книг-мемуаров о ВОВ Михина А.П. «Артиллеристы, Сталин дал приказ!», написана участником боевых действий в ВОВ. Поклонников штабных стратегий, цифр и статистики, а так же партийных идеологов и их ценителей разочарую, в этих мемуарах вы не увидете ход "мыслей" наших полководцев и "отвагу" и "смелость" парторгов", а увидете какой ценой и кем была добыта победа над врагом глазами одного из участников этой страшной войны. Мемуары очень похожи на мемуары Шумилина "Ванька ротный" разница лишь в том, что Шумилин был пехотинцем а Михин артелеристом. Объеденяет же их в первую очередь ум, ну и конечно же смелость, отвага, достоинство настоящих офицеров. Что меня поразило, так это опять таки бездарное командование, трусость парторгов и несправедливость. По большому счету эти два человека достойны высших наград!!!! А они так и не возграждены за свои подвиги и это печально, ведь чего стоит эпизод когда Михин с несколькими орудиями при отступлении немцем а немцы умели отступать, уничтожил огромное количество и взял в плен до 800 немцем, при этом в живых оставалось два человека, в том числе и Михин, и как он пишет даже спасибо не сказали, зато кто то в штабе получил ордена и медали, а о геройски погибших даже и не вспомнили, я уже молчу о живых. В общем примеров очень много.
Жду ваших отзывовов о книге.

 Отправлено: 21.09.09 13:33. Заголовок: assaur пишет: Но он..

assaur пишет:

цитата:

Но она не поверила, т.к. тоже смотрела ведомость, где вместе с датой 2.02 напротив других фамилий стояла дата 6.02. И тоже "пропал без вести".

И какая связь между проставленной в донесении датой, реальной датой гибели и - особенно - указанной наивероятной ("скорее всего") причиной гибели?

 Отправлено: 21.09.09 13:35. Заголовок: assaur пишет: Я ей ..

assaur пишет:

цитата:

Я ей об этом сказал. Но она не поверила, т.к. тоже смотрела ведомость, где вместе с датой 2.02 напротив других фамилий стояла дата 6.02. И тоже "пропал без вести".

И зря не поверила, потому что это наиболее вероятный вариант. Что до других дат с такой же причиной выбытия, скорее всего 2-го, сразу по окончании боев, подали предварительные списки, позднее уточнили. Если знать подробную историю соединения, можно выяснить, что именно происходило в эти дни.
Большое количество пропавших без вести именно на этом этапе как раз вполне объяснимо, части уходили с места боя, хоронить убитых и собирать их документы приходилось другим. Документы убитого, если они были при нем, д.б. взять похоронная команда, но она их передала в свою часть, встретиться с данными из его "родной" части они могли только в архиве, если дожили до этого момента.
Да и в своей части. Шел, к примеру, человек из похоронной команды с документами, да на мине подорвался. Или штабная машина на мину попала. Всякое на войне случается.
А если он был в разведке, куда документы брать не положено? Как у Симонова в "Солдатами не рождаются", классический случай: нашли погибшего разведчика из другой армии, похоронили, но документов на нем нет. "Пропал без вести", причем уже окончательно, без вариантов.

 Отправлено: 21.09.09 16:52. Заголовок: Я, кстати, обращаю в..

Я, кстати, обращаю внимание собравшихся. Посмотрел я на списки по 195 сд. Там же, на Мемориале. Среди пропавших без вести, в т.ч. и отмеченных за 02.02.43, упомянуто в числе прочего и географическое место - где сие произошло-то. А произошло сие, например, в районе с. Николаевка, Сталинской (не Сталинградской, заметьте) области (573 и 604 сп 195 сд). По 564 сп дело обстоит хуже, но география все равно упоминается. В верхней строчке каждого листа написано "Пропал без вести на Юго-Западном фронте + дата". В остальных графах стоит "то же + дата". Смотрим далее.

В оперсводке №3 Генштаба КА на 8:00 30.01.43 отмечается, что 195 сд действует в составе 1 гв. А Юго-Западного фронта, который, согласно сводке частью сил правого крыла продолжал развивать наступление в направлении Купянск, Сватово. Части 35 гв. сд и 195 сд вышли на рубеж Новокраснянка-Суровцевка (10 км. сев.вост. нп Кременная), продвинувшись на 18-20 км.

В оперсводке №4 Генштаба КА на 8:00 31.01.43 отмечается, что 30 января 1943 года войска Юго-Западного фронта наступали в направлениях Купянск, Сватово, Красный Лиман, Ворошиловград, ст. Лихая.

В дальнейшем то же самое - войска фронта продолжают наступать на Купянск, Сватово, Ворошиловград. (Сталинградская битва: хроника, факты, люди).

Сравним с донесениями о потерях 195 сд. Так, 6 февраля один из ее солдат пропал без вести в районе с. Селезневка, Славянского района Сталинской области, 18 февраля - в г. Славянск Сталинской области, 26-го - с. Валерьяновка Харьковской области.

Сталинская область - это впоследствии область Донецкая. Так что с какого боку тут окончание боевых действий 2 февраля в г. Сталинграде - совершенно непонятно. Наступление Юго-Западного фронта началось 29 января ударом 6 армии в направлении Балаклеи. На следующий день в наступление перешла 1 гв. А (со 195 сд в составе) К 11 февраля 1 гв. А овладела ст. Лозовая (12-ти томник).

Так что, тщательнее надо быть и не вводить пришедших за помощью в заблуждение. Петр, вот за Вами что, каждое слово надо проверять, что ли?

 Отправлено: 21.09.09 22:53. Заголовок: S.N.Morozoff Спасиб..

S.N.Morozoff
Спасибо за информацию.
AlexDrozd
Спасибо за комментарий.

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Петр, вот за Вами что, каждое слово надо проверять, что ли?

Надо, ой как надо. Как честный человек, я должен признаться, что никакой бабушки не было. А пропавший без вести Михаил Корнаков был -- это дед моего зятя.

 Отправлено: 22.09.09 06:38. Заголовок: Не пишите мемуаров...

Я запомню. Не пишите мемуаров.