Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
alexis18



Пост N:14
ссылка на сообщение  Отправлено:21.05.09 11:56.Заголовок:Прав ли Ю.И.Мухин?


В этой теме будет дискуссия по книгам Ю.И.Мухина "Катынский детектив", "Антироссийская подлость", " Как уродуют историю твоей Родины".
Просьба к участникам писать исключительно по существу вопроса, не засорять тему многократным пережевыванием третьестепенных подробностей.

Ссылки.

Антироссийская подлость
Катынский детектив
Как уродуют историю твоей Родины


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -205 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Вячеслав Сачков



Пост N:154
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.09 10:32.Заголовок:Человек с ружьем пиш..


Человек с ружьем пишет:

 цитата:
Вячеслав Сачков, что и кому Вы доказываете?



Доказываю я Сергею Ст. то, что поляки, считающиеся расстрелянными НКВД весной 1940 г., на самом деле расстреляны не были, но их лишили статуса военнопленных и потому по отчетности ГУПВИ их так трудно разыскивать.
В одном документе, относящемуся к одному и тому же времени с другими, военнопленные в Оранском лагере числятся, а по другому - их нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N:1173
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.09 10:35.Заголовок: Вячеслав Сачков, жд..


Вячеслав Сачков, жду ответа.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Вячеслав Сачков



Пост N:155
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.09 10:38.Заголовок:Человек с ружьем пиш..


Человек с ружьем пишет:

 цитата:
Вячеслав Сачков, жду ответа.


Я только что ответил.
Разъясняю еще понятнее.
Сначала примечание публикаторов к сборнику "Катынь Март 1940 г. — сентябрь 2000 г.
Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни Документы":

"Обращает внимание разное отношение сталинского руководства к польским и чешским военнослужащим. Последние изъявили желание сражаться с вермахтом после нападения Германии на Польшу в составе чешского легиона Войска Польского. В сентябре 1939 г. они не были взяты в плен. В статусе интернированных они долгое время пользовались относительной свободой, имея возможность покидать свой лагерь. В соответствии с приказом НКВД СССР № 00348 от 21 марта 1940 г. они были переведены в специально созданный для них Оранский лагерь (ГАРФ. Ф. Р-9401с. Оп. 1. Д. 552. Л. 205). В то время как польских офицеров расстреливали, группе военнослужащих чешского легиона разрешили выехать за границу. 20 июня содержавшиеся в Оранском лагере чехи были переведены в Суздальский лагерь. 26 июня в Одессу были отправлены 56 взрослых и 5 детей чешской национальности. На 1 августа в Суздальском лагере еще оставались 611 человек, в том числе 137 кадровых военных, 470 резервистов и 4 отставника. 22 человека называли себя коммунистами. 6 мая 1941 г. П.К. Сопруненко докладывал Л.П. Берии: «Интернированные бывшего чешского легиона поступили в лагерь 803 человека. Из них отправлены за границу 639 человек. Освобождено по просьбе ИККИ (Исполкома Коминтерна — Сост.) 3 чел. Осталось в лагере 161 чел., из которых в бегах находится 2 чел. Основная масса интернированных ожидает очередной отправки за границу, наряду с этим имеется группа численностью 15—20 чел. с твердым намерением категорического отказа от выезда из пределов СССР» (РГВА. Ф. 1/п. Оп. 5а. Д. 1. Л. 38)."

http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html

Но это фактически совсем неверно.
Выше я только что процитировал документ, где черным по белому сообщается, что польские военнопленные находились и даже умирали в Оранском лагере много раньше, еще в октябре 1939 г. Следовательно, утверждение о том, будто бы это лагерь был создан специально для лояльных интернированных чехов, - просто ложь публикаторов, опровергаемая документами.
Сами чехи свидетельствуют:
"Движение пленников: Раковец [PL] [7] (18.09.39) - Гусятин (21.09.) [USSR] - Каменец-Подольский (23.09.) - Ольховец [11] (17.10.) - rw Ярмолинцы [11] (06.11.) - rw Шепетовка - rw Оранки [11] (03.04.40) - Суздаль [11] (20.06.40) - Оранки [11] (21.10.41) - Бузулук (05.02.42)
Лагеря для
интернированных: Ярмолинский лагерь (06.11.1939-23.03.1940)
Оранский лагерь (03.04.1940-18.06.1940)
Суздальский лагерь (20.06.1940-10/1941)
Оранский лагерь (21.10.1941-01/1942)"

Обратили внимание на дату их прибытия в Оранский лагерь? Т. е. до того они содержались в Ярмолинском лагере, затем их перевели в Оранский, добавив к находившимся уже там до того полякам (которых ни по каким документам, опубликованным историками Катынского дела, вообще не числится). А по справочнику Тимофеева они есть. И т. д.
Дальше чехи обнаруживаются в начале войны в Белбалтлаге вместе с поляками, потом, в марте и в мае 1942 г. на английских судах, идущих из Архангельска в Англию.
Это я грубо схему накидал.
Суть в чем? Чехи весной 1940 г. перемещались вместе с остальными пленными.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N:1114
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.09 10:38.Заголовок:Вячеслав Сачков пише..


Вячеслав Сачков пишет:

 цитата:
Доказываю я Сергею Ст. то, что поляки, считающиеся расстрелянными НКВД весной 1940 г., на самом деле расстреляны не были, но их лишили статуса военнопленных и потому по отчетности ГУПВИ их так трудно разыскивать.

Таки где 14.652 военнопленных поляка?

Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N:1174
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.09 10:41.Заголовок:Вячеслав Сачков пише..


Вячеслав Сачков пишет:

 цитата:
Доказываю я Сергею Ст. то, что поляки, считающиеся расстрелянными НКВД весной 1940 г., на самом деле расстреляны не были, но их лишили статуса военнопленных и потому по отчетности ГУПВИ их так трудно разыскивать.


Это прекрасно. Только как это соотносится с регламентом? Какой аргумент сторонников Мухина Вы оспариваете или доказываете?



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -205 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет