Отправлено: 15.02.09 17:00. Заголовок: Нужна помощь (Про Солонина)

Доброго времени суток. По данному вопросу обращался на ВИФ, посоветовали зайти сюда.
В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление. В результате возникла идея выложить книжки в сеть с коментариями. Проблема в том, что в интернете есть только бочки и обручи (частями) а деревья жалко.

 Отправлено: 15.02.09 18:06. Заголовок: И? Требуется-то что?..

И? Требуется-то что?

 Отправлено: 15.02.09 19:03. Заголовок: Весельчак пишет: В ..

Весельчак пишет:

цитата:

В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление.

Назначьте дуэль. Военно-историческую. Законодательство Российской Федерации прямо не запрещает подобные поединки. Если оппонент откажется Вы будете иметь моральную победу по очкам.

 Отправлено: 15.02.09 19:07. Заголовок: Весельчак пишет: В ..

Весельчак пишет:

цитата:

В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление.

Однозначно, необходима дуэль. На перьевых ручках.

 Отправлено: 15.02.09 19:36. Заголовок: битва на мышках !..

битва на мышках !

 Отправлено: 15.02.09 19:56. Заголовок: Глядит в календарь. ..

Глядит в календарь. 15 февраля. Неп-п-плохо, неп-п-плохо...
Кто-то на днях жаловался, что все как-то затихло. Ну-ну...

 Отправлено: 15.02.09 19:57. Заголовок: vlad пишет: битва н..

vlad пишет:

цитата:

битва на мышках !

Мышками получится только ^copy _paste.
Весельчак пишет:

цитата:

В результате возникла идея выложить книжки в сеть с коментариями.

Новые книжки Солонина?

 Отправлено: 15.02.09 20:05. Заголовок: Весельчак пишет: В ..

Весельчак пишет:

цитата:

В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление. В результате возникла идея выложить книжки в сеть с коментариями. Проблема в том, что в интернете есть только бочки и обручи (частями) а деревья жалко.

То есть осорбление нанесли вам, а книжки в сеть должен выкладывать кто-то другой...
Почему-то создается ощущение, что оскорбление было нанесено заслуженное...

 Отправлено: 15.02.09 20:18. Заголовок: Диоген пишет: а кни..

Диоген пишет:

цитата:

а книжки в сеть должен выкладывать кто-то другой...

И сидеть отвечать за нарушение АП соответственно тоже.

 Отправлено: 15.02.09 20:20. Заголовок: Диоген пишет: Почем..

Диоген пишет:

цитата:

Почему-то создается ощущение, что оскорбление было нанесено заслуженное...

А вот это лишнее.

 Отправлено: 16.02.09 07:26. Заголовок: Steps пишет: И? Тре..

Steps пишет:

цитата:

И? Требуется-то что?

Тут мой косяк. В суматохе недописал.
Прошу помочь ссылками на солонинские косяки ( и книжки если есть в сетке). Мозго(цензура) имею на руках, но хотелось бы начать хронологически для ловли на противоречиях (есть предчуствие, что они имеются).

Диоген пишет:

цитата:

оскорбление было нанесено заслуженное...

А вам бы понравилось если бы кто-то сказал, что выбранная вами провессия ерунда.

 Отправлено: 16.02.09 07:36. Заголовок: Весельчак Вообще-то..

Весельчак
Вообще-то здесь на форуме есть тема "Вопросы к Солонину", плюс еще несколько тем, где он участвовал в обсуждении, так что можете найти и ознакомиться. Его косяки там упоминались.
Ну вот, для примера несколько тем:
«Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война?» - 5» http://militera.borda.ru/?1-20-280-00000312-000-0-0-1110381001 (с 01.03.05 05:27 по 09.03.05 21:10)

«Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война?» - 6» http://militera.borda.ru/?1-20-280-00000311-000-0-0-1114443644 (с 10.03.05 01:32 по 25.04.05 21:40)

«Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война?» - 7» http://militera.borda.ru/?1-20-280-00000310-000-0-0-1114725715 (с 25.04.05 21:58 по 29.04.05 04:01)

«Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война?» - 8» http://militera.borda.ru/?1-20-280-00000309-000-0-0-1115906146 (с 29.04.05 10:17 по 12.05.05 19:55)

«Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война?» - 9» http://militera.borda.ru/?1-20-560-00000575-000-0-0-1117634747 (с 12.05.05 19:47 по 01.06.05 20:05)


«Марк Солонин. На мирно спящих аэродромах ...» http://militera.borda.ru/?1-20-680-00000706-000-0-0-1157565709 (с 15.05.06 13:28. по 07.09.06 00:01)


«Вопросы к Марку Солонину» http://militera.borda.ru/?1-20-1280-00001302-000-0-0-1182418389
(с 22.05.07 по 21.06.07 15:33)

«Вопросы к Марку Солонину – 2» http://militera.borda.ru/?1-20-1280-00001288-000-0-0-1186141881 (с 26.06.07 17:21 по 03.08.07 17:51)

«Что я думаю о Марке Солонине как писателе исторических книг» http://militera.borda.ru/?1-4-0-00000475-000-0-0-1206018603 (как продолжение ветки: «Вопросы к Марку Солонину»)
(с 21.06.07 15:48 по 20.03.08 19:10)


«Солонин и контруктивная критика.» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000657-000-0-0-1221593394
(с 12.09.08 18:57 по 17.09.08 01:29)

«Солонин и контруктивная критика. (продолжение)»: http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000663-000-0-0-1221755281 (с 17.09.08 02:03 по 18.09.08 22:28)

«Солонин и контруктивная критика. (продолжение)» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000666-000-0-0-1221901406 (с 18.09.08 22:30 по 20.09.08 15:03)

«Солонин и контруктивная критика. (продолжение)» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000667-000-0-0-1222090608 (с 20.09.08 15:31 по 22.09.08 19:36)

«Солонин и конструктивная критика (опять иллюстрация)» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000677-000-0-0-1223301368 (с 03.10.08 23:11 по 06.10.08 19:56)


«Солонин М., последние книги» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000638-000-0-0-1218264726
(с 04.08.08 15:01 по 09.08.08 12:52)

«Солонин М., последние книги (продолжение)» http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000641-000-0-0-1221200183 (с 09.08.08 16:40 по 12.09.08 12:16)

Плюс еще можно забить в поиск имена: "Солонин", "Марк", "МаркS" и получить кучу тем.

 Отправлено: 16.02.09 10:15. Заголовок: Весельчак пишет: Пр..

Весельчак пишет:

цитата:

Прошу помочь ссылками на солонинские косяки ( и книжки если есть в сетке). Мозго(цензура) имею на руках, но хотелось бы начать хронологически для ловли на противоречиях (есть предчуствие, что они имеются).

Наберите в Гугле "Солонин". Первая ссылка будет на "Персональный сайт историка". Там выложены достаточно большие куски (по 200 страниц) всех его книг.

 Отправлено: 16.02.09 12:32. Заголовок: Весельчак пишет: В ..

Весельчак пишет:

цитата:

В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление. В результате возникла идея выложить книжки в сеть с коментариями.

А смысл? Если оскорбление содержится в печатном издании, можно иск в суд подать, потратите время с большей пользой.

 Отправлено: 16.02.09 12:44. Заголовок: Весельчак пишет: Пр..

Весельчак пишет:

цитата:

Прошу помочь ссылками на солонинские косяки ( и книжки если есть в сетке). Мозго(цензура) имею на руках, но хотелось бы начать хронологически для ловли на противоречиях (есть предчуствие, что они имеются).

Напишите "антиСолонин"

Весельчак пишет:

цитата:

А вам бы понравилось если бы кто-то сказал, что выбранная вами провессия ерунда.

Жуткое личное оскорбление. Понимаю, но...
что такое "провессия"? Новый какой-то термин?
Проверсия, профессия, процессия

 Отправлено: 16.02.09 13:50. Заголовок: Весельчак пишет: А ..

Весельчак пишет:

цитата:

А вам бы понравилось если бы кто-то сказал, что выбранная вами провессия ерунда

И всего-то? Не, тогда в суд подавать не стоит :)

 Отправлено: 16.02.09 14:10. Заголовок: Ну вот почему люди т..

Ну вот почему люди такие ленивые (вопрос риторический)? К тыц выше еще тыц тут.
Голицын, опоздали с названием… ;)

 Отправлено: 16.02.09 16:40. Заголовок: Исаев уже написал и ..

Исаев уже написал и выложил статью "АнтиСолонин". Но, как всегда, на примерах по Киевскому округу.

http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1

 Отправлено: 16.02.09 18:43. Заголовок: Балтиец пишет: Исае..

Балтиец пишет:

цитата:

Исаев уже написал и выложил статью "АнтиСолонин".

И не жалко было время тратить?

 Отправлено: 16.02.09 20:14. Заголовок: Тексты двух книг Сол..

Тексты двух книг Солонина есть на либрусеке.

На мирно спящих аэродромах (djvu)

22 июня (Бочка и обручи-2)

 Отправлено: 17.02.09 13:49. Заголовок: а вот интересно: что..

а вот интересно: что по немецким аэродромам ?- есть сведения о налетах советской авиации
в первую неделю ?

 Отправлено: 17.02.09 14:11. Заголовок: Недавно вышел сборни..

Недавно вышел сборник "Забытые победы КА". В нем статья - А.Заболотский, Р.Ларинцев "При атаке аэродромов уничтожать материальную часть в несколько заходов...", как раз на эту тему.

 Отправлено: 17.02.09 14:20. Заголовок: ну а результаты-то т..

ну а результаты-то так ? подтверждения от люфтов имеются ? а то заявить можно много.

 Отправлено: 17.02.09 14:52. Заголовок: В этой статье данные..

В этой статье данные приводятся перекрестно. Наши с немецкими сравниваются.

 Отправлено: 17.02.09 14:54. Заголовок: "вы имеете цифир..

"вы имеете цифири " ? просто ради любопытва !

 Отправлено: 17.02.09 15:05. Заголовок: Данные о потерях нем..

Данные о потерях немецких самолетов из статьи на основе немецких источников.
В первый день три аэродрома, уничтожено два и повреждено два самолета.
23 июня поврежден еще один самолет.
24 июня в Контанце - сгорели три немецких самолета и один румынский. В этот же день в Мемеле бомбилди аэрордром, потерь самолетов нет.
25 июня - в Пружанах повредили (70%) самолет
29 июня в Вильно уничтожили семь и повредили три самолета.

 Отправлено: 17.02.09 15:10. Заголовок: да скромно, спасибо ..

да скромно, спасибо !

 Отправлено: 17.02.09 16:38. Заголовок: В середине дня 25 ию..

В середине дня 25 июня 207-й ДБАП 3-го корпуса двумя звеньями совершил налет на Парубанек (это аэродром Вильнюса), было заявлено об выводе из строя многих истребителей Люфтваффе; потерь с нашей стороны не было. Что немцы на это сказали?

 Отправлено: 17.02.09 17:31. Заголовок: Спасибо.Голицын пише..

Спасибо.

цитата:

И не жалко было время тратить?

Надо спасать подрастающие поколение.

 Отправлено: 17.02.09 18:58. Заголовок: Весельчак пишет: В ..

Весельчак пишет:

цитата:

В совём последнем опусе солонин нанёс мне личное оскорбление.

А подробней можно?

 Отправлено: 17.02.09 19:00. Заголовок: Балтиец пишет: Но, ..

Балтиец пишет:

цитата:

Но, как всегда, на примерах по Киевскому округу.

Ага:
http://otrubon.livejournal.com/9551.html

 Отправлено: 17.02.09 20:19. Заголовок: ага, все-таки был ма..

ага, все-таки был мальчик, т.е. приказ комиссара Вашугина !
и до Дубно дошли

 Отправлено: 17.02.09 20:39. Заголовок: ух ту, Марк Семеныч ..

ух ту, Марк Семеныч замахнулся на "святое": отношения СССР- Чехословакия

 Отправлено: 17.02.09 20:57. Заголовок: Где замах можно оцен..

Где замах можно оценить?

 Отправлено: 17.02.09 21:28. Заголовок: в жж Петра Тона: выш..

в жж Петра Тона: выше по ссылке, и немного пролистать

 Отправлено: 17.02.09 22:33. Заголовок: vlad пишет: ух ту, ..

vlad пишет:

цитата:

ух ту, Марк Семеныч замахнулся на "святое": отношения СССР- Чехословакия

Так ведь и Суворов про Чехословакию пишет.

 Отправлено: 17.02.09 22:40. Заголовок: каюсь, Суворова не ч..

каюсь, Суворова не читал !

интрижка там конечно имелась, при наличии литературного таланта М.С. вполне можно
"раздуть на радость всем буржуям".
В сухом остатке: виноваты "дураки и дороги", те. каналы дип. связи: сначала послу Алексадрову понадобилось двя часа чтоб телеграмму отослать, потом в Москве понадобилось еще 3 часа чтоб ее принять и расшифровать. Вопрос могло ли за 2 часа чтото существенное решится имеет скорее отрицательный ответ.
Любителям этого дела смотреть здесь:

http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1993_3.pdf

Igor Lukas 1993 не знаю: боян, небоян ?

 Отправлено: 17.02.09 22:59. Заголовок: Весельчак Это, что ..

Весельчак
Это, что же за профессия у Вас такая?

 Отправлено: 18.02.09 17:02. Заголовок: иногда обсуждение пр..

иногда обсуждение принимает довольно странные формы:

http://community.livejournal.com/warhistory/1564246.html

Плохо конечно когда командир бежит, но вот такой вывод несколько озадачивает:

цитата:

Так кто виноват в том, что полки за день становились безлошадными и обученые летчики превращались в безоружных? Летчики эти, сбивавшие немцев, или такие как Белов, такие как Черных?

 Отправлено: 19.02.09 09:43. Заголовок: Балтиец пишет: Исае..

Балтиец пишет:

цитата:

Исаев уже написал и выложил статью "АнтиСолонин". Но, как всегда, на примерах по Киевскому округу. http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1

Ну так Марк Семеныч про ЮЗФ тоже пишет(см. цитаты). К тому же теория-то у него универсальная. Нельзя же утверждать, что «сталинские соколы»(тм) были абсолютно разными по духу в разных округах. Если не работает в одном округе, то не работает везде. См. также раздел по ЗапОВО в статье.

 Отправлено: 19.02.09 09:46. Заголовок: vlad пишет: иногда ..

vlad пишет:

цитата:

иногда обсуждение принимает довольно странные формы: http://community.livejournal.com/warhistory/1564246.html

Просто ЖЖ юзер panzer_papa - идиот. Это случается. Но если уж о конструктиве, то разбор истории со 129 ИАП см. здесь.