Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.06.07 13:43. Заголовок: Vote: Голосование:Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского) государства...
Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского) государства принёс ему(государству) наибольший вред? По просьбам читающей и пишущей интеллегенции. Черненко нет - не успел привнести вреда.(ИМХО) Добавлен В.В.Путин.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 06.06.07 18:03. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 18:36. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | Принципы социальной справедливости, свободы, равенства это конечно европейские идеалы, |
| Герцен эти принципы "марксидов" (он их почему-то так называл, видимо, это термин того времени) охарактеризовал примерно так: - Рабы общественного благосостояния, крепостные приписанные к свободе. Поживите с моё в Европе и Америке, и всё поймете без всякой идеологии
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 19:01. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | СОЦИАЛИЗМ м. 1. Общественно-политический строй, в котором основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы, равенства. |
|
К "социализму" советского образца это определение имеет весьма далекое отношение.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 19:13. Заголовок: Re:
СМ1 пишет: цитата: | Михал Сергеич, похоже лидирует. |
| Да и Николай не отстаёт .Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально.В святые,чтоль,его недавно назначили.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 19:22. Заголовок: Re:
ВЛКСМ пишет: цитата: | В святые,чтоль,его недавно назначили. |
|
В великомученики.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 19:35. Заголовок: Re:
ВЛКСМ пишет: цитата: | Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально |
| А за то же, что и Сергеича. Коли стал царем так будь им. А добровольно трон отдать любой дурак может, даже если он добрейшей души человек.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 20:23. Заголовок: Re:
tsv пишет: цитата: | VIR тут как выяснилось, совсем других вещей апологет |
| Опаньки!!! Вот оказывается где "бухаринская собака" зарыто!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 21:48. Заголовок: Re:
ВЛКСМ пишет: цитата: | Да и Николай не отстаёт .Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально.В святые,чтоль,его недавно назначили. |
|
А в свободное от дров и снега время еще стрелял ворон и кошек. Душа-человек.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 00:44. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Герцен эти принципы "марксидов" (он их почему-то так называл, видимо, это термин того времени) охарактеризовал примерно так: - Рабы общественного благосостояния, крепостные приписанные к свободе. |
| Может потому, что марксово учение было заточено под Европу, а социализм Герцена другой: "В избе русского крестьянина мы обрели зародыши экономических и административных установлений, основанных на общинном землевладении, на аграрном и инстинктивном коммунизме". Зато в отношении к демократии у них расхождений не было: цитата: | Одно из наиболее горьких разочарований русского мыслителя - демократия. В оценках ее деятелей Герцен очень близок Марксу. В демократии Герцен увидел лишь "страшную мощь разрушения" и полную неспособность к творчеству: как только примется созидать, теряется в ученических опытах, в политических этюдах. Обвинение демократической стороне в том, что она "везде боялась быть революционной до конца", сродни тому, что предъявлено и Марксом. Герцен обвинил либералов и демократов в том, что они, получив власть с помощью народа, тут же забыли о его нуждах, оказались неспособными ни предотвратить революционные события, ни воздействовать на них. "Кровь лилась реками", а люди, избранные всеобщей подачей голосов от всей земли французской, "не нашли слова любви, примирения" |
| http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/ECCE/MAHERZ.HTM И вообще Герцен же был приличным человеком и не тащил из Европы все, что не попадя. VIR пишет: цитата: | Поживите с моё в Европе и Америке, и всё поймете без всякой идеологии |
| "Ну, вы блин даете!". Это зачем в такую даль ехать, если в России давным-давно никакой идеологии нет и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. Ляпота! Так, Вы будете идеалы Нового Света озвучивать, которые он несет на конце ПРО? Диоген пишет: цитата: | К "социализму" советского образца это определение имеет весьма далекое отношение. |
| Мы же об идеалах, а они как горизонты.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 03:56. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | Мы же об идеалах, а они как горизонты. |
|
Ну и чем же тогда "советская демократия" лучше "западной", если эта самая советская демократия "получив власть с помощью народа, тут же забыла о его нуждах"? А идеалы и у "западных демократов", и у либералов тоже ох какие светлые...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 06:26. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | Это зачем в такую даль ехать |
| Зачем я уже написал. Но так и быть повторюсь - чтобы понять "почему Америка, слава Богу, не Европа". Yroslav пишет: цитата: | в России давным-давно никакой идеологии нет и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут |
| Вот и ладушки Yroslav пишет: цитата: | Так, Вы будете идеалы Нового Света озвучивать, которые он несет на конце ПРО? |
| Приезжайте и посмотрите. Я первый раз приехал году в 89-ом (только-только нас стали выпускать) в маленький город (~ 10К населения) на научный митинг. И мне очень понравилось. Канада тоже очень нравится. Говорят еще очень приличные страны Австралия и Новая Зеландия. Но я там не был. Но заметьте, все они - английские колонии. Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. Этому нельзя научиться. Это от Бога. Пожалуй очень близки к англо-саксам скандинавы. Я около года прожил в Дании - очень приличная страна. А год назад был в Москве, и пoобщался там с российкими бырократами - это какой-то кошмар. Так жить нельзя, дорогие товарищи! Надо с этим безобразием что-то делать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 07.06.07 06:43. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. |
| Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 06:54. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. |
| VIR пишет: цитата: | Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут? |
| А ее и искать не надо - она на поверхности. Ищут тогда (имея в виду властьпредержащих), когда лежащее на поверхности идет вразрез с собственными интересами. Некоторые страны, покинувшие СССР , нашли очень быстро. Правда, иногда гипертрофируют до неприличия.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 06:55. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Для страны и нации - великое благо. |
| Для меня, как представителя титульной нации моей страны - нет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 07:35. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. |
| Ага. Коренное население под нож, смутьянов на виселицу, красивых теток пожечь и лепота... Уважаю такой подход.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 07:44. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Приезжайте и посмотрите. Я первый раз приехал году в 89-ом (только-только нас стали выпускать) в маленький город (~ 10К населения) на научный митинг. И мне очень понравилось. Канада тоже очень нравится. Говорят еще очень приличные страны Австралия и Новая Зеландия. Но я там не был. Но заметьте, все они - английские колонии. Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. Этому нельзя научиться. Это от Бога. Пожалуй очень близки к англо-саксам скандинавы. Я около года прожил в Дании - очень приличная страна. |
| КРИЧУ) Поверьте мне я не лгу!!!!! Не всё так красиво в штатах как VIR малюет, а в Канаде и подавно. Там тоже есть свой проблемы и.т.д. Я не говорю что там ПЛОХО, но далеко не всё так совершенно и умно устроенно как VIR вещает!!!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 07:51. Заголовок: Re:
Aleksey ну типа того.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 08:04. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Не всё так красиво в штатах как VIR малюет, а в Канаде и подавно. |
| Ну, конечно, есть проблемы. Без них скучно будет. А откуда вы про Канаду знаете? Aleksey пишет: цитата: | не всё так совершенно и умно устроенно |
| Скажите, что именно
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 08:07. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Там тоже есть свой проблемы и.т.д. |
| Кстати, у вас тоже есть проблема. В вашем профайле на Форуме написано, что вы - женщина. Если это действительно так, то проблемы нет, а я извиняюсь.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 08:17. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: По-моему, крик здесь неуместен. Я не утверждал, что Сев. Америка - идеал. Я только сказал, что на мой взгляд, ничего лучшего нет. И у меня есть основания для такого рода утверждений - я во многих странах был, и не только как турист. Т.е. мне есть с чем сравнивать, и не по газетам и книгам, а по жизне. Но если у вас есть кандидатура(ы) на лучшую страну, не скрывайте, а поделитесь с народом. И мне будет любопытно послушать
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 08:18. Заголовок: Re:
СМ1 пишет: цитата: | А ее и искать не надо - она на поверхности |
| И какая же?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 07.06.07 08:22. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | красивых теток пожечь и лепота... |
| Вот именно! Полные идиоты! Теперь вон из России импортируют
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 09:07. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Теперь вон из России импортируют |
| И жгут?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 09:35. Заголовок: Re:
VIR пишет: Вот это, я понимаю научный, подход. Вы что же, только готовыми выводами питаетесь? Потратьте час, обозрите все, что предлагается как идея (не так много, кстати). Поглядите, что власть отвергает и даже клеймит и что предлагает как панацею. Только и всего.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 11:00. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Но если у вас есть кандидатура(ы) на лучшую страну, не скрывайте, а поделитесь с народом. И мне будет любопытно послушать |
| Дело вкуса. По мне так Германия (особенно Бавария) лучче.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 11:20. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Ну и чем же тогда "советская демократия" лучше "западной", если эта самая советская демократия "получив власть с помощью народа, тут же забыла о его нуждах"? А идеалы и у "западных демократов", и у либералов тоже ох какие светлые... |
| Это как про стакан с водой, можно сказать, что не хуже. Мне больше нравится сравнение с новейшей историей России, результат тот же. VIR пишет: цитата: | Зачем я уже написал. Но так и быть повторюсь - чтобы понять "почему Америка, слава Богу, не Европа". |
| VIR пишет: цитата: | Приезжайте и посмотрите... |
| Предлагаете России стать английской колонией? (Для индивидуалов - получить приписку к общественному благосостоянию в виде Green Card). VIR пишет: цитата: | Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут? |
| Когда будете так же откровенны как я и расскажите об идеалах на конце ПРО, может и я Вам открою эту тайну. VIR пишет: Не надо в суе. Кто то подсчитывал сколько раз Буш в своих речах поминает, ой, беда будет с таким зарядом.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:10. Заголовок: Re:
uliss пишет: Это правильно uliss пишет: цитата: | По мне так Германия (особенно Бавария) лучче |
| А чем?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:13. Заголовок: Re:
СМ1 пишет: цитата: | Вот это, я понимаю научный, подход. Вы что же, только готовыми выводами питаетесь? Потратьте час, обозрите все, что предлагается как идея (не так много, кстати). Поглядите, что власть отвергает и даже клеймит и что предлагает как панацею. Только и всего. |
| Ну, вы даёте. Я здесь отдыхаю от науки.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:16. Заголовок: Re:
Это заметно...Только зря-история тоже наука.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:25. Заголовок: Re:
Yroslav пишет: цитата: | Предлагаете России стать английской колонией? |
| Нет, предлагаю поучиться у англо-саксов. "Не умеешь делать сам, посмотри как делают другие, и сделай также" Yroslav пишет: цитата: | Для индивидуалов - получить приписку к общественному благосостоянию в виде Green Card |
| Проснулись. Уже лет 7 как Россию исключили из лотереи - слишком много уже получили.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:52. Заголовок: Re:
Змей пишет: Не жгут, а ... Черт, чуть опять не нарушил Правила. Ну, вобщем вы поняли - любят
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:05. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Нет, предлагаю поучиться у англо-саксов. "Не умеешь делать сам, посмотри как делают другие, и сделай также" |
| И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов? Не просветите?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:06. Заголовок: Re:
Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено. Все, что он совершил было сделано не по злобному умыслу, а неумению, я так думаю. То ли дело Ельцин. Вот уж кто сознательно разрушал и делал это вопреки всяким принципам демократии и своим же собственным обещаниям.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:18. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено. Все, что он совершил было сделано не по злобному умыслу, а неумению, я так думаю. |
| " Незнание неумение не освобождает от ответственности". Лучше уж ничего не делал бы. К тому же злобный умысел, по-моему, вторичен по отношению к масштабу причиненного. Не было бы Горбачева, где был бы Ельцин?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:29. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено... То ли дело Ельцин. |
| Энциклоп, в лесу медведь сдох, не иначе - я с Вами полностью согласен. amyatishkin пишет: цитата: | И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов? |
|
Когда это заирцы у англосаксов поучиться успели? А за Индию можете быть спокойны. VIR пишет: Европа мне лично симпатичнее своим более расслабленным отношением к жизни: нет там этого бесконечного стремления зашибить деньгу и тут же ее потратить на какое-нибудь г... Условно говоря, Америка - это количество, а Европа - качество.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:30. Заголовок: Re:
Удивлён - Леонида Ильича никто ещё не обидел!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:32. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Дело вкуса. По мне так Германия (особенно Бавария) лучче. |
| "А Россия лучше всех!!!"
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 20:52. Заголовок: Re:
Оговорился. Зимбабвийцы, вот.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 23:25. Заголовок: Re:
amyatishkin пишет: цитата: | И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов |
| "Заирацам", даже русским ничкто и никто не поможет. Кстати, у меня почему-то ощущение что Заир это бывшее Бельгийское Конго
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.07 23:26. Заголовок: Re:
СМ1 пишет: цитата: | Не было бы Горбачева, где был бы Ельцин? |
| Правильно понимаете. Поэтому, да здравстует Михаил Сергеевич!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|