Отправлено: 11.12.11 20:09. Заголовок: Vote: Нужен ли раздел "Суворовское училище"?

Прошу проголосовать даже тех, кто не ходит на выборы.
Спасибо.

 Отправлено: 11.12.11 20:47. Заголовок: Раздел открывали, чт..

Раздел открывали, чтобы освободить от "суворовщины" остальные разделы. Идея себя не оправдала, на мой взгляд. Освобождения не случилось.
Но какова будет политика партии после закрытия раздела: "суворовцы" будут приравнены к обличителям и пр. со всеми вытекающими или же уравнены в правах с остальным народом?

 Отправлено: 11.12.11 21:05. Заголовок: Madmax1975 пишет: Н..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Но какова будет политика партии после закрытия раздела: "суворовцы" будут приравнены к обличителям и пр. со всеми вытекающими или же уравнены в правах с остальным народом?

Видите ли, я был модератором достаточно давно, новых веЯний не знаю, но на момент моего модераторства был предел - 20 разделов на форум и всё. В общем все разделы кое-как функционируют, само собой в зависимости от настроений потребителя (вы уж простите я с позиций менеджмента предприятия). А вот СУ - это флуд и флейм в различных вариациях. Я уж и дуэлировал на эту тему - можно освежить, если что. Моя дуэль со сталкером ещё не ушла в архив.
Книги Суворова можно обсуждать в разделе "Книги", тэк скэть "концепцию" ну, где угодно, хоть на Чёрной реке, хоть в "Остальном", хоть в "Творчестве". Ради Бога.
Но забит целый РАЗДЕЛ.
Я бы с удовольствием открыл пару тем по источниковеденью, у Сергея ст, например, есть доступ к источникам, есть что обсуждать. Есть ЭПОХА 1918-19139, для которой НЕТ МЕСТА.
Вместо этого мы имеем раздел для обсуждения английского пятикнижия. Мне кажется это неуместным.

 Отправлено: 11.12.11 21:17. Заголовок: СМ1 пишет: Вместо э..

СМ1 пишет:

цитата:

Вместо этого мы имеем раздел для обсуждения английского пятикнижия. Мне кажется это неуместным.

Правильно ваша голова сказала. С самого начала слишком жирно было раздел давать-ну да ладно. В принципе туда можно было бы стабильно забрасывать всяких-идущих на смену? Впрочем тоже не выход. В целом Суворов поднадоел. Несерьезно-а споры да дуэли-дискуссии-не очень. Все равно никто не кается. И псоле небольшого перерыва-все заново.

 Отправлено: 11.12.11 21:25. Заголовок: Древогрыз пишет: Вс..

Древогрыз пишет:

цитата:

Все равно никто не кается.

Вы как всегда поднимаете настроение, дружище.

 Отправлено: 11.12.11 22:22. Заголовок: Древогрыз пишет: С ..

Древогрыз пишет:

цитата:

С самого начала слишком жирно было раздел давать

 Отправлено: 11.12.11 22:22. Заголовок: 2 СМ1

Вас волнует объем трафика или формальность типа ах! целый! раздел! пропадает!
Напоминаю Вам интересный диалог, состоявшийся 4 года назад:

 Отправлено: 17.12.07 16:03.
СМ1 (цитата):
А до карты, случайно, не добрались?

Сергей ст в ответ пишет:
Специально для СМ1 Наконец, добрался и посмотрел
Ничего особливо интересного там нет [речь о любимом шашнадцатом фонде - gem]

Krysa пишет:
 (Отправлено: 17.12.07 16:29.)
А не особливо?

Сергей ст пишет:
 (Отправлено: 17.12.07 18:48.)
а не особливо, что после просмотра этой и других карт в деле (а всего их там 18), больше стало путаницы в моих мозгах по советскому предвоенному планированию в 1941 году [выделено мной - gem].

Вот интересно - меньше стало путаницы по этому поводу в мозгах уважаемого мэтра ? А у Вас? Мнения тех, у которых соотв. извилины на мозге следуют 5-й аксиоме Эвклида - меня не интересуют. (Я, конечно, имею в виду разнообразных Кадетовых и Сурововых - а Вы что подумали? )
В качестве компромисса предлагаю, как и Вы, создать одну-единственную ветку в "1939-1945" («Книги») - что-то типа «Критика официальной историографии».
Кстати - переименование раздела «Книги» в «Книги и интересные источники»,
на мой взгляд, решают означенную Вашу проблему.
Не голосовал. Проголосовал БЫ за 1-ю позицию, если бы обсуждения шли в русле систематики ув. И.Куртукова. Напоминаю: после предыдущего "удаления с поля" этого раздела стало как-то скучновато. Это мое мнение.
Забавно, что даже здесь строка «против всех» не присутствует .
P.S. Не хватает раздела «Железо».

 Отправлено: 11.12.11 22:37. Заголовок: gem пишет: Вас волн..

gem пишет:

цитата:

Вас волнует объем трафика или формальность типа ах! целый! раздел! пропадает!

Друг мой, Вы разговариваете с какими-то проекциями, это постоянно вводит собеседника в ступор.
РАЗДЕЛ для "обсуждения СУВОРОВА" не нужен. Не стоит того.
«Критика официальной историографии" СКОЛЬКО УГОДНО. Только сформулируйте критические тезисы.
Люди подтянутся.

 Отправлено: 11.12.11 23:25. Заголовок: СМ1 пишет: «Критика..

СМ1 пишет:

цитата:

«Критика официальной историографии" СКОЛЬКО УГОДНО.

Друг мой, она (ветка) неизбежно сведется к Солонину, Суворову и, упаси Плутарх, Бешанову. Со вбросами об Исаеве. То же самое, только уже совершенно бессистемно. И почему-то мне кажется, что 30-40% постов будут туда, в какой бы раздел ее не засунуть.
"У меня ещё много идей ": например, объединить последние 2 раздела - черт его знает, чем они различаются.
А чтоб не вводить собеседников в ступор - поясняю, что проблема, волновавшая 4 года назад Сергея ст, Вас и Krysa никуда не делась. И игнорировать взгляды на нее первых 2-х и 4-го авторов (ну, Шеина добавим) - по-моему, нельзя. Как-то так.
А результат голосования знаю заранее . Но, в отличие ОТ, конечно, считаю его честным.

 Отправлено: 12.12.11 00:30. Заголовок: gem пишет: Друг мой..

gem пишет:

цитата:

Друг мой, она (ветка) неизбежно сведется к Солонину, Суворову и, упаси Плутарх, Бешанову. Со вбросами об Исаеве. То же самое, только уже совершенно бессистемно. И почему-то мне кажется, что 30-40% постов будут туда, в какой бы раздел ее не засунуть.

А Вы ПОПРОБУЙТЕ. И потом уже будет "холера ясна".

 Отправлено: 12.12.11 07:18. Заголовок: СМ1 пишет: Вместо э..

СМ1 пишет:

цитата:

Вместо этого мы имеем раздел для обсуждения английского пятикнижия. Мне кажется это неуместным.

Согласен.

gem пишет:

цитата:

То же самое, только уже совершенно бессистемно.

А сейчас системно?

 Отправлено: 12.12.11 10:12. Заголовок: Проголосовал за закр..

Проголосовал за закрытие раздела. Максимум - преобразовать его в раздел "Странные, неортодоксальные и экстравагантные исторические и псевдоисторические теории или фолк- и фрик-хистори", расширив за счет других теорий - от проф. Фоменко до Галковского, от Старикова до Платонова, Буровского, Бушкова и подобных.

 Отправлено: 12.12.11 10:30. Заголовок: 2 RVK

RVK пишет:

цитата:

А сейчас системно?

Увы, нет. Фактически Чехословакия-38, Пакт МР и «присоединения», подготовка к войне в СССР, Ялта и Потсдам - темы, в которых фактически (негласно) идет полемика с первыми двумя авторами. С позиций другой пары. (Ах да, Мельтюхова забыл, которого кое-кто «любит не за это» - до поры до времени).
Этот Полишинель процветает. И никуда от этого не деться.
Наиболее честная позиция - убрать загородки гетто. «Завывания» о зверях-коммунистах и т.н. чекистах, подлых союзниках, презренных предателях и пейсателях игнорировать или модерировать, обиженный пусть плачется в спецветке. И тогда можно похерить раздел.
Но, конечно, это не компромисс. Непроходняк.

 Отправлено: 12.12.11 11:33. Заголовок: Проголосовал - нужен..

Проголосовал - нужен.
Это одна из немногих оставшихся нейтральных площадок для дискуссий с представителями этого так скажем течения. Предлагаю оставить эту традицию и в следующем году. Сам я редко в этом разделе появляюсь, но для кого то он важен. Ну так и пусть тогда будет.

 Отправлено: 12.12.11 12:28. Заголовок: Всего на форуме можн..

Всего на форуме можно на данный момент создать 41 раздел. Из них зарезервированы номера: 20 - архив и 21 - объявления администрации.
Скрипач Опрос не нужен. Место есть.

P.S.
gem пишет:

цитата:

Напоминаю Вам интересный диалог, состоявшийся 4 года назад:

Путаницы, насколько я знаю, у Сергея с тех пор сильно поубавилось. Он об этом говорил, ЕМНИП, в этом году.

 Отправлено: 12.12.11 13:20. Заголовок: прибалт пишет: Сам ..

прибалт пишет:

цитата:

Сам я редко в этом разделе появляюсь, но для кого то он важен. Ну так и пусть тогда будет.

Аргумент железобетонный. Выводы из него такие же:
Для кого-то важен раздел "Мухинское училище". Почему его нет на форуме??? Обязательно должен быть.
Для кого-то важен раздел "Бушковское училище". Обязательно ввести.
Для кого-то важен раздел "Учение Сидора Сидоровича Сидорова". Этот кто-то без него жить не может. Обязан форум пойти ему навстречу? Еще как!! Пусть будет.

 Отправлено: 12.12.11 13:54. Заголовок: gem пишет: Увы, нет..

gem пишет:

цитата:

Увы, нет.

Это в руках самих форумчан. В тех темах, что интересны пишут много и по-делу. А здесь нет.

gem пишет:

цитата:

Наиболее честная позиция

Наиболее честная позиция - выражать четко свои мысли и соблюдать правила форума. И всё будет ОК.

 Отправлено: 12.12.11 14:03. Заголовок: Хэлдир пишет: Обяза..

Хэлдир пишет:

цитата:

Обязан форум пойти ему навстречу? Еще как!! Пусть будет.

Вы перечислили разделы которых нет. А данный раздел есть и обсуждается именно он.

 Отправлено: 12.12.11 21:14. Заголовок: 2 all

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Путаницы, насколько я знаю, у Сергея с тех пор сильно поубавилось.

Спасибо. Но, как говорил один нехороший персонаж: «А вот пусть он сам за себя похлопочет». В частности, насколько прибыло данных в «известных (опубликованных) документах», чтобы разъяснить публике движения КА во второй половине июня 41. Конечно, не здесь. Буду признателен.

 Отправлено: 12.12.11 21:32. Заголовок: gem пишет: А вот пу..

gem пишет:

цитата:

А вот пусть он сам за себя похлопочет

А он сам за себя это и говорил - к каким выводам он пришел.

 Отправлено: 12.12.11 21:54. Заголовок: 2 all

прибалт пишет:

цитата:

Ну так и пусть тогда будет.

RVK пишет:

цитата:

Наиболее честная позиция - выражать четко свои мысли и соблюдать правила форума. И всё будет ОК.

Спасибо за ваши мнения.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А он сам за себя это и говорил - к каким выводам он пришел.

Выводы меня не изумят, уверен, но хотелось бы узнать - на основании чего.
Возможно, я что-то пропустил. Спасибо за ответ.

 Отправлено: 13.12.11 06:39. Заголовок: gem пишет: хотелось..

gem пишет:

цитата:

хотелось бы узнать - на основании чего.

По моему, это очевидно - на основании чего.

 Отправлено: 13.12.11 07:09. Заголовок: Хэлдир пишет: Для к..

Хэлдир пишет:

цитата:

Для кого-то важен раздел "Мухинское училище". Почему его нет на форуме??? Обязательно должен быть. Для кого-то важен раздел "Бушковское училище". Обязательно ввести. Для кого-то важен раздел "Учение Сидора Сидоровича Сидорова". Этот кто-то без него жить не может.

Morgenstern пишет:

цитата:

преобразовать его в раздел "Странные, неортодоксальные и экстравагантные исторические и псевдоисторические теории или фолк- и фрик-хистори", расширив за счет других теорий - от проф. Фоменко до Галковского, от Старикова до Платонова, Буровского, Бушкова и подобных.

Мне ближе вторая точка зрения. Голосую за "сохранить" с предложением "углУбить и расширить".
И название покороче - "Фолк- и фрик-хистори" достаточно. Ещё бы русский эквивалент подобрать. "История в мелкий горошек" - многим будет непонятно.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 13.12.11 08:04. Заголовок: 2 all

O'Bu пишет:

цитата:

И название покороче - "Фолк- и фрик-хистори" достаточно.

"...И граждане довольные расходятся по домам." Какая может быть история от фриков?
Ну и медальку от борцов с фальсификациями неплохо бы...

 Отправлено: 13.12.11 08:26. Заголовок: O'Bu пишет: И н..

O'Bu пишет:

цитата:

И название покороче - "Фолк- и фрик-хистори" достаточно. Ещё бы русский эквивалент подобрать. "История в мелкий горошек" - многим будет непонятно.

Предлагаю уж тогда сразу объявить конкурс на название. Сразу предлагаю варианты: "Нет пророков в своем отечестве", "Палата №6", "Записки сумасшедших".

 Отправлено: 13.12.11 09:37. Заголовок: HotDoc пишет: Предл..

HotDoc пишет:

цитата:

Предлагаю уж тогда сразу объявить конкурс на название. Сразу предлагаю варианты: "Нет пророков в своем отечестве", "Палата №6", "Записки сумасшедших".

O'Bu пишет:

цитата:

И название покороче - "Фолк- и фрик-хистори" достаточно. Ещё бы русский эквивалент подобрать. "История в мелкий горошек" - многим будет непонятно.

Петр Великий нечто подобное назвал просто - КУНСТКАМЕРА.

 Отправлено: 13.12.11 09:48. Заголовок: Кунсткамера - это хо..

Кунсткамера - это хорошо. С одной стороны, как бы понятно, что авторы, скажем так, чудаки, с другой - и у них можно найти и полезную информацию и реальные факты. Но реально Суворов принадлежит именно к числу таких авторов, как Мухин, Стариков, Кунгуров, Бушков и пр.

 Отправлено: 13.12.11 09:50. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Но реально Суворов принадлежит

Реально "Суворов" принадлежит к ведомству ПРОПАГАНДА.

 Отправлено: 13.12.11 09:53. Заголовок: СМ1 пишет: ПРОПАГАН..

СМ1 пишет:

цитата:

ПРОПАГАНДА

Вот! Так и надо назвать раздел. Четко и понятно.

 Отправлено: 13.12.11 10:09. Заголовок: RVK пишет: Вот! Так..

RVK пишет:

цитата:

Вот! Так и надо назвать раздел.

Тогда надо два раздела. Купцова к пропаганде не отнесёшь - это в банку со спиртом и на полку.

 Отправлено: 13.12.11 10:16. Заголовок: 2 S.N.Morozoff

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

По моему, это очевидно - на основании чего.

Как говорила одна великолепная женщина, семинар которой по матанализу я имел счастье посещать на 1-м курсе: «Слово очевидно означает только одно - нетрудно доказать, что...». И доказывала.
RVK пишет:

цитата:

СМ1 пишет:  цитата: ПРОПАГАНДА Вот! Так и надо назвать раздел. Четко и понятно.

gem пишет:

цитата:

"...И граждане довольные расходятся по домам."

Очевидно же! Гораздо интереснее (и я с этим не спорю) на десятке страниц обсуждать с лаем и руганью наличие (отсутствие) фельдъегерской службы в РККА (СА, РА) - с 1918 по 2011.

 Отправлено: 13.12.11 10:20. Заголовок: gem пишет: Гораздо..

gem пишет:

цитата:

Гораздо интереснее (и я с этим не спорю) на десятке страниц обсуждать с лаем и руганью наличие (отсутствие) фельдъегерской службы в РККА (СА, РА) - с 1918 по 2011.

Безусловно, зрелище, мягко говоря, не очень, но это благодаря мягкости модерирования.
Но жевать в 2012 году собирался СТАЛИН или не собирался напасть на гитлера - это пардон, уже ни в какие ворота.

 Отправлено: 13.12.11 10:20. Заголовок: СМ1 пишет: Петр Вел..

СМ1 пишет:

цитата:

Петр Великий нечто подобное назвал просто - КУНСТКАМЕРА.

Сразу вспоминается указ Петра I "О приносе родившихся уродов, так же найденных необыкновенных вещей".

 Отправлено: 13.12.11 10:23. Заголовок: HotDoc пишет: Сразу..

HotDoc пишет:

цитата:

Сразу вспоминается указ Петра I

Вот и мне вспомнился. Хороший раздел - уроды и необычные вещи.

 Отправлено: 13.12.11 10:31. Заголовок: СМ1 пишет: Но жевать..

СМ1 пишет:

цитата:

Но жевать в 2012 году собирался СТАЛИН или не собирался напасть на гитлера - это пардон, уже ни в какие ворота.

Так ведь собирался - и что тут поделаешь...


СМ1 пишет:

цитата:

Хороший раздел - уроды и необычные вещи.

Ну, уродов и в других разделах хватает.

 Отправлено: 13.12.11 10:55. Заголовок: gem пишет: gem пише..

gem пишет:

цитата:

gem пишет: цитата: "...И граждане довольные расходятся по домам."

А я вот давно заметил интересную деталь:

Определённая группа лиц считает что голосование/выборы/решение большинства, только тогда честны/не подтасованы/демократичны, когда совпадают с их мнением/желанием, а если нет, то это конечно не демократично/подтасовано/не честно.

 Отправлено: 13.12.11 11:13. Заголовок: gem пишет: Как гово..

gem пишет:

цитата:

Как говорила одна великолепная женщина, семинар которой по матанализу я имел счастье посещать на 1-м курсе: «Слово очевидно означает только одно - нетрудно доказать, что...». И доказывала.

Совершенно верно. Мне очевидно и нетрудно доказать. Но, как говаривала наш преподаватель матанализа: "я не буду тратить на это время, вы это докажете сами дома. Я предпочитаю, чтобы слушатели курса не уши развесив сидели, а учились мыслить самостоятельно. В том числе и самостоятельно доказывать". Тем более, что в данном случае это действительно нетрудно.

 Отправлено: 13.12.11 11:14. Заголовок: СМ1 пишет: Реально ..

СМ1 пишет:

цитата:

Реально "Суворов" принадлежит к ведомству ПРОПАГАНДА.

Реально ВСЕ перечисленные мною авторы (другие коллеги могут, если хотят, присоединять свои кандидатуры) тоже принадлежат к тому же ведомству. Как и дискуссии про антинорманизм/норманизм, евразийство и т.п. Таким образом, раздел Остальное немножко освободится.

 Отправлено: 13.12.11 11:16. Заголовок: RVK пишет: Определё..

RVK пишет:

цитата:

Определённая группа лиц считает что голосование/выборы/решение большинства, только тогда честны/не подтасованы/демократичны, когда совпадают с их мнением/желанием, а если нет, то это конечно не демократично/подтасовано/не честно.

Ну да. "Демократия - это власть демократов".

 Отправлено: 13.12.11 11:59. Заголовок: Диоген пишет: Так в..

Диоген пишет:

цитата:

Так ведь собирался - и что тут поделаешь...

Да ничего не делать - написать нормальную биографию "Сталина".
Диоген пишет:

цитата:

Ну, уродов и в других разделах хватает.

Есть уродство выдающееся и ярко выраженное.

 Отправлено: 13.12.11 13:33. Заголовок: 2 all

RVK пишет:

цитата:

Определённая группа лиц считает

У меня алиби:
gem пишет:

цитата:

А результат голосования знаю заранее . Но, в отличие ОТ, конечно, считаю его честным.

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

в данном случае это действительно нетрудно

Спасибо. «Ничего я ему на это не сказал - только говорю...» (с: Зощенко).
Пойду учить матчасть. «Будем ждать выкриков сверху или - сведений со стороны». (с: Жванецкий).
СМ1 пишет:

цитата:

Да ничего не делать - написать нормальную биографию "Сталина".

Это пять ! «Но, черт возьми, Холмс - КАК??!»
Эх, закручу-ка я интригу покруче - проголосую за №1.
Согласно exit poll'у.

 Отправлено: 13.12.11 13:54. Заголовок: gem пишет: У меня а..

gem пишет:

цитата:

У меня алиби

А я Вас ни в чём и не обвинял.

 Отправлено: 13.12.11 14:01. Заголовок: gem пишет: «Но, чер..

gem пишет:

цитата:

«Но, черт возьми, Холмс - КАК??!»

Элементарно, Ватсон. Просмотрите бегло ЕЖЕГОДНЫЙ выпуск истфаков.
От решения Страшной Загадки, чего там собирался "Сталин", нападать на Гитлера или съесть чебурек, ничего не зависит вообще.
Лучше решить загадку -как "Сталин" попал в Кремль.

 Отправлено: 13.12.11 14:54. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Но, как говаривала наш преподаватель матанализа: "я не буду тратить на это время, вы это докажете сами дома. Я предпочитаю, чтобы слушатели курса не уши развесив сидели, а учились мыслить самостоятельно. В том числе и самостоятельно доказывать". Тем более, что в данном случае это действительно нетрудно.

Аналогично поступили Ландау с Лившицем в своем многотомнике. Приводили исходные формулы, после чего писали: "путем несложных вычислений получаем.." и приводили конечную формулу. При этом промежуточные вычисления иногда занимали как бы не страницу.

 Отправлено: 13.12.11 16:16. Заголовок: Диоген пишет: Так в..

Диоген пишет:

цитата:

Так ведь собирался - и что тут поделаешь...

Так ведь НЕ собирался - и что тут поделаешь...

... На колу мочало - начинай сначала.

 Отправлено: 13.12.11 16:32. Заголовок: А какая разница, соб..

А какая разница, собирался или не собирался? Первыми напали немцы. Они агрессоры. Всё, вопрос решен. Мало ли кто что собирался...

 Отправлено: 13.12.11 17:20. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

А какая разница, собирался или не собирался? Первыми напали немцы. Они агрессоры. Всё, вопрос решен. Мало ли кто что собирался...

Вот и я о том же. Причём, немцы начали войну не с нападения на СССР.
Разбираться надо начиная с условий Версаля. Не спеша. Учитывая причины ПМВ.
Кто, когда и по КАКИМ ПРИЧИНАМ, загнал немцев в депо.
"Сталин" - это в мировой политике пешка, от хотения и намерений которой, в этой самой мировой политике ничего не зависело вообще.

 Отправлено: 13.12.11 17:27. Заголовок: СМ1 пишет: Учитывая..

СМ1 пишет:

цитата:

Учитывая причины ПМВ.

Многие немецкие и европейские Новые правые (Нойе Рехте, Нувo Друа) вообще считают ПМВ и ВМВ одной войной со сравнительно мирной паузой. Рассматривать ВМВ вне контекста ПМВ, как и рассматривать Третий Райх и СССР вне контекста появления этих образований - непродуктивно.

 Отправлено: 13.12.11 17:50. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

вообще считают ПМВ и ВМВ одной войной

Ну так оно так и есть - "Тридцатилетняя война".
Morgenstern пишет:

цитата:

Рассматривать ВМВ вне контекста ПМВ

Особенно, при этом, предполагая СССР Центром солнечной системы. А "Сталина" - Единоличным Правителем СССР.

 Отправлено: 13.12.11 17:56. Заголовок: СМ1 пишет: А "..

СМ1 пишет:

цитата:

А "Сталина" - Единоличным Правителем СССР.

Выше берите. Сталин какой-то сверхправитель полумира у сталинистов-антисталинистов.

 Отправлено: 13.12.11 18:03. Заголовок: Древогрыз пишет: Вы..

Древогрыз пишет:

цитата:

Выше берите.

Выше понятно. Надо хотя бы это, хоть чем-то доказать.
Древогрыз пишет:

цитата:

у сталинистов-антисталинистов.

А разницы между ними нет. Как и между советскими-антисоветскими, резунистами-антирезунистами.

 Отправлено: 13.12.11 18:46. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Они агрессоры. Всё, вопрос решен. Мало ли кто что собирался...

Вы совершенно правы. Насчет они - агресс....Да черт возьми! Сорвался!
Ну вот видите - стоит только нАчать и даже не углУбить - процесс пойдет! Каюсь^тм...
Но, братцы, посмотрите не полдюжины постов сверху...

 Отправлено: 13.12.11 18:59. Заголовок: Древогрыз пишет: Вы..

Древогрыз пишет:

цитата:

Выше берите. Сталин какой-то сверхправитель полумира у сталинистов-антисталинистов.

Можно подумать, они Сталина этим возвеличивают. Фиг-с!
Нужно брать еще выше. Не только в переносном, но и в самом прямом смысле слова.
Главной целью Сталина был захват Марса.
А резунисты все про какую-то Германию толкуют. Обидно... Это (по замыслам) был всего лишь мелкий промежуточный полустанок на столбовой дороге к Марсу.
И со стороны резунистов придавать ему/ей (полустанку/Германии) такое большое значение...
Да за одно это надо не то что раздел закрыть, а и пепел его развеять. На Марсе.

 Отправлено: 13.12.11 19:01. Заголовок: K.S.N. пишет: Анало..

K.S.N. пишет:

цитата:

Аналогично поступили Ландау с Лившицем в своем многотомнике. Приводили исходные формулы, после чего писали: "путем несложных вычислений получаем.." и приводили конечную формулу. При этом промежуточные вычисления иногда занимали как бы не страницу.

Поэтому осилить Ландау с Лившицем не каждому дано. И это правильно.

 Отправлено: 13.12.11 19:04. Заголовок: СМ1 пишет: Лучше ре..

СМ1 пишет:

цитата:

Лучше решить загадку -как "Сталин" попал в Кремль.

Гранты не дадут под такую загадку... А если и дадут, то ответ будет такой как сейчас.

 Отправлено: 13.12.11 19:07. Заголовок: 2 all

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

осилить Ландау с Лившицем не каждому дано

Куда мне...Мне б мотивировку Сергея ст осилить...

 Отправлено: 13.12.11 19:07. Заголовок: gem пишет: пасибо. ..

gem пишет:

цитата:

«Ничего я ему на это не сказал - только говорю...» (с: Зощенко).

Хе-хе. Если б мы этот пропущенный очевидный момент не доказали на экзамене, оценка была бы соответствующая.

цитата:

Пойду учить матчасть.

И это правильно. Читайте форум внимательнее.

цитата:

«Будем ждать выкриков сверху или - сведений со стороны». (с: Жванецкий).

Будем ждать выкриков сверху вспышек памяти.

 Отправлено: 13.12.11 19:10. Заголовок: gem пишет: Куда мне..

gem пишет:

цитата:

Куда мне...Мне б мотивировку Сергея ст осилить...

Да вы ее еще и не пробовали начать понимать. Пока есть Вы и какие-то, как было выше верно замечено, Ваши проекции. Но это все Вы и Ваше. А что вокруг - это terra incognita.

 Отправлено: 13.12.11 19:10. Заголовок: Yroslav пишет: Гран..

Yroslav пишет:

цитата:

Гранты не дадут под такую загадку... А если и дадут, то ответ будет такой как сейчас.

Не грантами едиными. Ответ понятен - злодей-извращенец ленинской политики Партии, "страшный 1937-ой", злой гений, создатель Империи Зла, и ещё десяток избитых мемов. Как с плюсом, так и с минусом.
Но проблема в том, что это не биография и не ответ на вопрос.

 Отправлено: 13.12.11 19:14. Заголовок: Ну вот, а говорили: ..

Ну вот, а говорили: "Не нужен раздел!"
Еще как нужен.
Приятного всем млекопитания.

 Отправлено: 13.12.11 19:26. Заголовок: Диоген пишет: Ну во..

Диоген пишет:

цитата:

Ну вот, а говорили: "Не нужен раздел!" Еще как нужен.

Нужна одна тема, с одними и теми же участниками и продолжениями.
Размазывать это по всему разделу...

 Отправлено: 13.12.11 19:32. Заголовок: 2 all

Yroslav пишет:

цитата:

ответ будет такой как сейчас.

Принес денежку награбленную - попал в ЦК - а там заверте...
Трудно представить, чтобы на заре 20 века Агенты secret service «Заприметили скромного козлика/И избрали козлом отпуще-ни-я». Не тот уровень. Не помню «прен-цен-дентов».

 Отправлено: 13.12.11 19:35. Заголовок: СМ1 пишет: Не грант..

СМ1 пишет:

цитата:

Не грантами едиными.

Не скажите, вопрос - кто заказчик разгадки.
Если заказчик разгадки заказчик загадки, то ответ будет такой как есть.

 Отправлено: 13.12.11 19:37. Заголовок: 2 S.N.Morozoff

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Будем ждать выкриков сверху вспышек памяти.

Туше. Сражен.

 Отправлено: 13.12.11 19:56. Заголовок: СМ1 пишет: одна тем..

СМ1 пишет:

цитата:

одна тема, с одними и теми же участниками и продолжениями

Портрет Милитеры маслом

 Отправлено: 13.12.11 20:01. Заголовок: Yroslav пишет: Не с..

Yroslav пишет:

цитата:

Не скажите, вопрос - кто заказчик разгадки. Если заказчик разгадки заказчик загадки, то ответ будет такой как есть.

Не скажу. Заказчик - профессиональное самолюбие историка.
Учился, получал образование, профессию. А вынужден жевать и пережёвывать конину третьей свежести.
То есть, советский раздутый паром миф "Сталин гений всех времён и народов ", потом советский же миф "Сталин - злодей за всё в ответе", потом советский же миф "Сталин гений, но не совсем добрый, и не во всём виноват".
Потому клубок биографии гениального недоучки медресе воленс-ноленс надо отмотать до даты рождения. (Их в "научном обороте" ТРИ, если что)

 Отправлено: 13.12.11 20:05. Заголовок: 2 S.N.Morozoff

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Пока есть Вы и какие-то, как было выше верно замечено, Ваши проекции.

Солипсизьм, значицца, detected...S.N.Morozoff сказал «В морг!» - значит...
«Но когда ему в стул»
S.N.«булавку воткнул -
.................................
Как ужасно мое представление!» Почти Маршак.
Кто даст мне парабеллум?.. Мой сгинул на антресолях! И вообще пистоны - не оружие...

 Отправлено: 13.12.11 20:08. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Портрет Милитеры маслом

В общем да. Я уже как-то будучи при погонах, замечал, что можно все разделы позакрывать и сделать одну большую Тему.
И места мало и модератору проще.

 Отправлено: 13.12.11 20:22. Заголовок: gem Вот смотрите. М..

gem
Вот смотрите. Морозов сказал: есть Вы и Ваши проекции. Кроме них, вообще-то, существует еще много чего. Что Морозов видит в ответ? Что он сказал "в морг". Морозов этого не говорил. Т.е. с чем мы снова и снова имеем дело? С Вашими проекциями. О чем и речь. Как можно с таким подходом кого-то понять?

 Отправлено: 13.12.11 20:36. Заголовок: СМ1 пишет: Заказчик..

СМ1 пишет:

цитата:

Заказчик - профессиональное самолюбие историка.

дык не опубликуют. А кушать что?

 Отправлено: 13.12.11 20:47. Заголовок: 2 S.N.Morozoff

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Как можно с таким подходом кого-то понять?

Можно. Если некоему индивидууму (окружающие) постоянно заявляют, что он видит мир только как собственную проекцию - он понимет это так, что либо он тяжело болен («а может, таблетки какие, сестричка, укольчик там?»), либо что-то неладно с окружением. Суперпозиция состояний в данном случае все равно сводится к варианту №1. А потом этому гипотетическому больному предлагают перекладывать папочки с некими сокровенными (доныне для него) данными, узрев которые он все поймет и вылечится.
Вариант №2 я , канешна, гневно отвергаю.
Я уже смирился. Не надо рубашек. Тихо отползаю к очевидным (для всех) сокровищам из comptes rendus уважаемого Сергея ст.

 Отправлено: 13.12.11 21:13. Заголовок: gem Ну так это же го..

gem
Ну так это же говорит только о том, насколько широк набор Ваших собственных проекций и подходов к пониманию. В приведенном Вами примере отчетливо видно, что у Вас их только две - либо индивидуум, либо все остальные. А их больше двух и эти другие проекции могут даже краем не касаться дилеммы "кто же все-таки болен". О какой суперпозиции состояний можно говорить, если в суперпозицию включаются все состояния системы, а Вы воспринимаете только две из них. Вы действительно настолько уверены, что знаете о системе все?

 Отправлено: 14.12.11 09:05. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Ну так это же говорит

Что - это? Неужели мой пост? Отнюдь. В системе "индивидуум болен - индивидуум здоров" присутствуют только 2 основных состояния - как, например, и у беременности. С точки зрения стороннних наблюдателей.
В состоянии 1 (болен) индивидуум может обрести подсистему расщепленного уровня 1 с разными «квантовыми числами» (геморрой, т.н. «резунизм», белая горячка, вялотекущая шизофрения, стригущий лишай...), но для наблюдателя при соблюдении им принципа неопределенности (только наблюдении за симптомами) видно, что состояние 0 (здоров) исключено. Рецепт очевиден: читая умные посты (принимая таблетки), пациент вынужденно испускает во Вселенную квант...ну, назовем его мудоном...и возвращается в устойчивое состояние 0, из которого его (вероятно) можно вывести взад в 1 только сообщением очередного (резонансного!) мудона.
Конечно (массаракш!), можно инвертировать теорию (аналогия - принцип Маха в механике), но окружающими это не приветствуется - как и стригущий лишай. И не будем вспоминать - что вокруг чего вертится, это нескромно (3 раза массаракш!).
Знать о системе ВСЕ невозможно (в рамках диамата), но основное, ноль плюс первое приближение такая картинка дает.
Оффтоп и флуд закончил !

 Отправлено: 14.12.11 09:13. Заголовок: gem, http://imtw.ru/..

gem, .
"Квант мудона" особенно порадовал.

 Отправлено: 14.12.11 11:42. Заголовок: gem пишет: В систем..

gem пишет:

цитата:

В системе "индивидуум болен - индивидуум здоров" присутствуют только 2 основных состояния - как, например, и у беременности. С точки зрения стороннних наблюдателей.

Я обращаю внимание. Речь идет о наличии состояний не в системе и не у сторонних наблюдателей. Речь идет о состояниях, которые Вы смогли различить. И все. Есть ли у системы еще состояния, являются ли выделенные Вами состояния системы ее действительными состояниями - Вы не знаете и не даете себе труда узнать. Да и действительно - зачем какая-то там система. Вы выделили, далее Вы оперируете этими двумя своими проекциями, которые, не спорю, способны завести очень далеко. Но система при этом отдельно, а Вы и Ваши построения - отдельно.

А для сторонних наблюдателей вот это разделение отчетливо видно.

 Отправлено: 14.12.11 12:28. Заголовок: СМ1 пишет: Причём, ..

СМ1 пишет:

цитата:

Причём, немцы начали войну не с нападения на СССР. Разбираться надо начиная с условий Версаля. Не спеша. Учитывая причины ПМВ. Кто, когда и по КАКИМ ПРИЧИНАМ, загнал немцев в депо.

Именно.

 Отправлено: 14.12.11 13:29. Заголовок: Диоген пишет: "..

Диоген пишет:

цитата:

"Квант мудона" особенно порадовал.

http://monetka.kz/onmoney/21-dotengovyperiodmoudon?tmpl=component

 Отправлено: 14.12.11 13:56. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

http://monetka.kz/onmoney/21-dotengovyperiodmoudon?tmpl=component

И Юрия Милославского...он...тоже? Честно, потрясен. (Наливает себе из графина). Заслушать бы работников... э-э-э... цеха, ткскзть Ларионова и Кутько...

 Отправлено: 14.12.11 14:12. Заголовок: Слово МУДОН в примен..

Слово МУДОН в применении к Мухину и Донскому я услышал где-то в 2001 году от одного ветерана органов, когда попросил его охарактеризовать Мухина Ю.И,

 Отправлено: 14.12.11 14:20. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Хе-хе. Если б мы этот пропущенный очевидный момент не доказали на экзамене, оценка была бы соответствующая.

Аналогично. Помнится, мне на вступительных экзаменах дали задание доказать, что прямая при пересечении с окружностью может иметь не более двух общих точек. На мой удивленный взгляд и удивленное "эканье", экзаменатор сказал: "Да, это очевидно, но Вы докажите". Пришлось доказывать.

 Отправлено: 14.12.11 16:11. Заголовок: 2 all

K.S.N. пишет:

цитата:

Помнится, мне на вступительных экзаменах

Т.е. экзамена на форуме я до сих пор не сдал ... И незнание мной об экзаменационной системе на militera не освобождает от...Может, кто шпору подкинет прошлогоднюю?

 Отправлено: 14.12.11 16:30. Заголовок: gem пишет: Т.е. экз..

gem пишет:

цитата:

Т.е. экзамена на форуме я до сих пор не сдал

Ну а как же. "Прописка". Через полотенце переступили, нижнюю шконку без спросу заняли. Спросняк в шуше однозначный.
Весь мирЪ против Вас.
Ну Вы себе и наворачиваете, я Вам доложу. Вроде того, что всё написанное на форуме Вас кровно касается.

 Отправлено: 14.12.11 16:36. Заголовок: По-моему, все понима..

По-моему, все понимают, что все такие форумы - не более чем шутка. Поражают товарищи, пишущие книги по мотивам форумных дискуссий или хотя бы вставляющие ссылки на форумы в качестве источников информации.

 Отправлено: 14.12.11 19:21. Заголовок: СМ1 пишет: в шуше А..

СМ1 пишет:

цитата:

в шуше

А как это будет на литературном?

 Отправлено: 14.12.11 19:30. Заголовок: Madmax1975 пишет: А..

Madmax1975 пишет:

цитата:

А как это будет на литературном?

Всё вместе?
Нарушил правила поведения в приличном обществе таким образом, что окружающие решили, что человек принадлежит не к их кругу, о чём пришедшему и засвидетельствовали в весьма резких и нелицеприятных выражениях.
Ну и я описАлся не в шуше, а в шуРше. Шурш-(а), это где как, у нас в лагере - каптёрка бугра (бригадира) на промзоне. Там обычно проводилась воспитательная работа с въехавшим в забор (нарушившим правила приличия) контингентом.

 Отправлено: 14.12.11 19:31. Заголовок: 2 СМ1

СМ1 пишет:

цитата:

Ну Вы себе и наворачиваете, я Вам доложу. Вроде того, что всё написанное на форуме Вас кровно касается.

Виноват. Значит, я плохо умею шутить...

 Отправлено: 14.12.11 19:47. Заголовок: gem пишет: Значит, ..

gem пишет:

цитата:

Значит, я плохо умею шутить...

Не наворачивайте наговаривайте на себя, грех это. Всё проще, на самом деле. Людям, по большому счёту, себе подобные, в массе своей, до лампочки.
Конкретный вопрос - конкретный ответ.

 Отправлено: 14.12.11 22:20. Заголовок: Morgenstern Пользу..

Morgenstern

Пользуясь случаем -- если у вас есть будет время, не могли бы вы составить список книг на Милитере, по теме военной разведки / контрразведки? Хотелось бы их выделить в отдельную метакатегорию.

P. S. пардон за оффтоп.

 Отправлено: 15.12.11 00:32. Заголовок: СМ1 Спасибо...

СМ1
Спасибо.

 Отправлено: 15.12.11 10:27. Заголовок: Hoax пишет: Morgens..

Hoax пишет:

цитата:

Morgenstern Пользуясь случаем -- если у вас есть будет время, не могли бы вы составить список книг на Милитере, по теме военной разведки / контрразведки? Хотелось бы их выделить в отдельную метакатегорию. P. S. пардон за оффтоп.

Ага, а кто дыру в "Секретном корпусе" англичанина Тохая обещал залатать?

 Отправлено: 15.12.11 12:00. Заголовок: Hoax Отправил..

Hoax

Отправил

 Отправлено: 15.12.11 23:28. Заголовок: Morgenstern Получи..

Morgenstern

Получил, спасибо.