Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.11.06 18:44. Заголовок: PDF vs DjVu
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 79
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.11.06 19:15. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 19:30. Заголовок: Re:
Ну и, наконец, сводные уточненные результаты по первому примеру. Смотреть внимательно: DjVu с поиском текста включен в список. 2. Результаты. Вариант а) (одна страница): Страница в Microsoft Word (3023 знаков с пробелами) - 24,6 Kb PDF с возможностью поиска текста - 71,4 Kb PDF без возможности поиска текста (образ) - 78,2 Kb DjVu с возможностью поиска текста - 13,5 Kb DjVu без возможности поиска текста - 9,6 Kb JPEG с качеством 0, 72 dpi - 47,8 Kb GIF (8 цветов), 72 dpi - 52,6 Kb Вариант б) (27 страниц): Текст в Microsoft Word (75938 знаков с пробелами) - 256,0 Kb PDF с возможностью поиска текста - 392,4 Kb PDF без возможности поиска текста (образ) - 1937,9 Kb DjVu с возможностью поиска текста - 314,9 Kb DjVu без возможности поиска текста - 212,9 Kb
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 20:14. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 23:04. Заголовок: Re:
День добрый, панове! Бросьте вы спорить из-за ерунды. Отдайте Богу Богово, а кесарю - кесарево. Что DjVu, что Acrobat суть разные ИНСТРУМЕНТЫ для решения разных ЗАДАЧ. Кто книжки просто читает, и только читает, тому дежавю просто в кайф. А кто книжки и читает, и слушает, или "режет" из них текст, тому дежавю поперек горла. Сразу видать, что Steps текстовик. Мне тоже нужен распознанный текст для Говорилки (зрение, пардон, беречь приходится). Всех благ
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 23:14. Заголовок: Re:
AZ пишет: цитата: | Бросьте вы спорить из-за ерунды. |
|
Да разве ж это спор? Мы когда спорим (особенно очно) - таки пух и перья летят и нас растаскивать приходится. А это мы так, культурно общаемся.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 23:15. Заголовок: Re:
amyatishkin пишет: Я не эстет, но мне очень понравился результат. Жалко, что я 7-ю версию FineReider удалил. Там еще программка для распознавания есть, но для 7-й, а я совсем недавно 8-ю поставил.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 10:30. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff www.elementmoscow.ru — возьми там ЛЮБОЙ майско-июньский номер. 16 полос А3, включая полноцвет, 3,5 мб. С РЕДАКТИРУЕМЫМ текстом. Качество картинок, конечно, не 300 дпи, но если в дедмишиной книжке 300, то мои 72 круче будут!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 11:09. Заголовок: Re:
Это можно сделать. Но это будет долго, дорого и фигово сделано (c) анекдот. Дайте ему кто-нибудь скан книжки этак 1939 года страниц на 500 - пусть пдф делает.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 11:30. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | www.elementmoscow.ru — возьми там ЛЮБОЙ майско-июньский номер. 16 полос А3, включая полноцвет, 3,5 мб. С РЕДАКТИРУЕМЫМ текстом. Качество картинок, конечно, не 300 дпи, но если в дедмишиной книжке 300, то мои 72 круче будут! |
|
Еще раз. Меня больше всего интересует номер газеты "Социалистическое земледелие" от 25 июня 1941г. (4 полосы A2), переведенный в PDF с возможностью поиска текста. Редактирование не нужно. В DjVu это будет весить около 1,3-1,5 Mb с текстом. Желаешь заняться? Steps, ты никак не хочешь понять, что мир не состоит из одних только верстальщиков, как бы тебе этого не хотелось. Это раз. У людей в миру есть еще масса дел, кроме того, чтобы делать заново макет уже изданной на бумаге книжки. Это два. И три: если оно тебе так надо: почему ты сам этим не займешься? amyatishkin пишет: цитата: | Дайте ему кто-нибудь скан книжки этак 1939 года страниц на 500 - пусть пдф делает. |
|
Да не вопрос. Думаю, "Справочник по иностранным самолетам", издание ЦАГИ, 1939 год о 503 страницах вполне подойдет. Там и картинки, и таблицы, и схемы, и текст.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 11:54. Заголовок: Re:
Мир состоит из людей, которые (в идеале) если что-то делают, то лучше бы делали хорошо, а не "удобно" или "быстро". Кроме того, у меня нет в твердых копиях того, что СТОИТ переводить в электронку. Исключение — первый Жуков. Отсканируешь — займусь… Вот вы на меня набросились, право слово!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 12:02. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | Мир состоит из людей, которые (в идеале) если что-то делают, то лучше бы делали хорошо, а не "удобно" или "быстро". |
|
Слово "хорошо" имеет много значений и оттенков. Например, "хорошо" - это оптимальный вариант для конкретного человека между быстротой и качеством или удобством. цитата: | Кроме того, у меня нет в твердых копиях того, что СТОИТ переводить в электронку. |
|
Так займись электронными, какие проблемы? Возьми нужную тебе книжку в DjVu и переведи в PDF. Хоть бы и Дедмишину. Сделай "хорошо", а не абы как. цитата: | Исключение — первый Жуков. Отсканируешь — займусь… |
|
Я? А давай мы как раз и проведем эксперимент: ты и отсканируешь, и сверстаешь, э? цитата: | Вот вы на меня набросились, право слово! |
|
Но ведь это ты сказал: Steps пишет: цитата: | За что-то любимый "книжниками" дебильнейший растровый формат, единственное достоинство — жмёт хорошо. |
|
а не мы.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 21.11.06 12:13. Заголовок: Re:
Тогда ждите вечность, мой MUSTEC быстрее не отсканирует. Э? А дедмишина книжка сохранена в роскошном, качественном, превосходящем всё и вся дежавю (видишь — исправился!) так, что вместо картинок без потери информативности можно ставить самую известную картину Малевича. Э?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 12:16. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | А дедмишина книжка сохранена в роскошном, качественном, превосходящем всё и вся дежавю (видишь — исправился!) так, что вместо картинок без потери информативности можно ставить самую известную картину Малевича. Э? |
|
Ну, фото в книжке в бумажном варианте не лучше, чем в газетах того времени, о котором книжка. Зато текст можно будет искать и даже редактировать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 12:29. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | А дедмишина книжка сохранена в роскошном, качественном, превосходящем всё и вся дежавю (видишь — исправился!) так, что вместо картинок без потери информативности |
| Как то забывается Вами, что таких роскошных возможностей по скачиванию из интернета какие имеются у вас, лишены очень многие. Конечно это дело времени, но сейчас обязательно нужны форматы с приемлимым "весом".
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 12:56. Заголовок: Re:
assaur А у меня на работе вообще нет возможности… Разговор аккурат про то и идет, что ТЕКСТ меньше ЛЮБОЙ картинки. Иллюстрации — отдельно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 13:03. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | А у меня на работе вообще нет возможности… Разговор аккурат про то и идет, что ТЕКСТ меньше ЛЮБОЙ картинки. Иллюстрации — отдельно. |
|
Ты на первый пример внимательно смотрел? Для одностраничного документа DjVu образ (хоть с поиском, хоть без) меньше того вордовского файла, из которого он сделан. Мы ведь не txt-файл рассматриваем, нам еще и оформление важно. Кроме того, сжатый DjVu 27-страничный текст отчета (с поиском) меньше, чем сделанный из ворда PDF, а без поиска - меньше самого исходного Вордовского файла. Так что текст не всегда меньше картинки, не всегда. Но может, я чего в PDF не понимаю? Хочешь, я тебе doc-файл с отчетом выложу, сам PDF сделаешь.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 13:26. Заголовок: Re:
Ворд избыточен… Если сравнивать, то с РТФ… В общем, давай до приезда отложим, а то мы как тот слепой еврей в анекдоте, про лебедя!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 13:30. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | Ворд избыточен… Если сравнивать, то с РТФ… |
|
РТФ говоришь? А как ты отнесешься к тому, что конвертированный в РТФ все тот же текст отчета начал весить 372,6 Kb против 256,0 Вордовских? Тады картинка DjVu даже с текстом меньше. цитата: | В общем, давай до приезда отложим, |
|
Давай.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 17:25. Заголовок: Re:
елы-палы, да надо просто выложить где-нить рядом с книгой..FAQ, где между прочим написать: если хотите поиск DjVu делай то-то. Ехпорт в .bmp потом такой-то тул... я могу на досуге опробовать что-нит из GNU-project.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Пост N: 123
|
|
Отправлено: 21.11.06 18:48. Заголовок: Re:
Кстати, т.к. в новой Милитере будет довольно-таки активно использоваться формат DjVu (с распознанным текстом), неплохо было воспользоваться случаем (этой темой) и определиться с лучшими -- вьювером, плугинами, конвертером, редактором, утилитами и т.д. Определить, т.с. полный комплект программ. Я последний год с djvu имел дело без его редактирования/преобразования, потому отстал от веяний.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.11.06 23:56. Заголовок: Re:
К вопросу о соотношении разных форматов неожиданно нашёлся концентрированный аргУмент со с. 159 любезно предоставленной ув. Диогеном книги Переслегина «Вторая мировая война между реальностями»: цитата: | Даже в июне Г. Гот жаловался, что русские фунтовые факты непригодны для колесных машин французского производства. |
| 2 Steps Вас этот «фунтовый факт» не убеждает в том, что лучше уж иметь точное изображение страницы без возможности поиска по тексту и цитирования двумя кнопками (особенно, если книга не новодел, а осталась от тех времён, когда редакторы/корректоры ещё не вымерли как динозавры), чем бороться по ходу чтения с глюками распознавания/вычитывания? С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 24.11.06 11:02. Заголовок: Re:
Да как Вам сказать… Где-то соглашусь, где-то нет. Скажем, в предельном случае лучше иметь дежавю, чем не иметь ничего вообще, особенно касаемо старых книг, но для новоделов-то! А про тексовый слой… Помните классическое "сделай вещь, которой может пользоваться любой дурак и только дураки ей пользоваться и будут!" Я ж не спорю, что в дежавю можно встроить текст, просто по умолчанию сия опция неактивирована, а следовательно, НИКТО НЕ ПАРИТСЯ! Для меня вообще вон долгое время fb2 был предпочтительнее всего, и что?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 12:57. Заголовок: Re:
Народ вопрос. Отсканил сейчас сборники (Терра) Ставка 1941 и 1942 г. одий 400 стр. другой 600 стр. создаю в FR многостраничный тифф (300dpi ч/б ) и в DjVu Solo 3.1 пытаюсь пережать в DjVu, но Solo падает не создавая файл Что делать, раньше у меня получалось например я делал сборник ГШ 1941 http://www.alex800511.pochta.ru/GSH41
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 13:31. Заголовок: Re:
скорее Соло не переваривает большой объем импорта сразу, я такой объем делю на 2 операции
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 15:25. Заголовок: Re:
Volxov пишет: цитата: | создаю в FR многостраничный тифф (300dpi ч/б ) |
|
Вот это надо делать без сжатия, и можно одностраничными файлами попробовать. Мб не сразу упадет :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 22:10. Заголовок: Re:
Получилось!!! Сборник экспортировал в тиф 4-я кусками, а потом в по кускам в солло... файл получился 2,9 мБт
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 22:27. Заголовок: Re:
Volxov пишет: цитата: | Получилось!!! Сборник экспортировал в тиф 4-я кусками, а потом в по кускам в солло... файл получился 2,9 мБт |
| Как-то это все непонятно. Я думаю, что при такой степени сжатия, получатель может этот сборник только прочитать. Но сам сделать с ним уже ничего не сможет. Я иногда такие вещи скачиваю с целью перевода в Ворд. Но распознать не удается именно из-за большого сжатия. Хорошая вещь и упорная работа обесцениваются из-за невозможности поиска в тексте и копирования.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 23:07. Заголовок: Re:
У меня обычно без проблем распознается. Ес-но, надо в djvu 300 дпи и так же передать. На мелких шрифтах только баги есть.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 12:48. Заголовок: Re:
http://www.alex800511.pochta.ru/svgk1941.djvu assaur пишет: цитата: | Хорошая вещь и упорная работа обесцениваются из-за невозможности поиска в тексте и копирования. |
| будет вам ворд когда будет время... Но в ходе следственного эксперимента установлено, что экспортированные страницы из дэжавю прекрастно распознаются в файнридере
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 13:06. Заголовок: Re:
Угу, один человек сканит, чистит, жмёт в дежавю, выкладывает, потом другой качает, распознает, правит, экспортирует, перевыкладывает, потом еще FB2 делать… Есть в этом что-то неправильное. Не-не, лучше дежавю, чем вообще ничего, но мне, к примеру, из него перегонять практически невозможно, файн в эмуляторе не работает совсем… Был бы текстовый слой — можно было бы по запросам FB2 наделать, если кому надо, а вот распознавать не могу… А дежавю на КПК (как и PDF, впрочем) — такая жесть!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 14:20. Заголовок: Re:
жесть, не жесть, а 700 стр. в 300 dpi отсканненых в 7,6 Мб загоняет и ето дело ЗЫ я готов сканить с распознованием, но дико лениво и в ближайшем рассмотрении нафиг никому ненадо в любительских целях пока ничего лучше djvu не придумано
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 03.08.07 14:27. Заголовок: Re:
Volxov пишет: цитата: | будет вам ворд когда будет время... Но в ходе следственного эксперимента установлено, что экспортированные страницы из дэжавю прекрастно распознаются в файнридере |
| Спасибо за работу. Насчет файнрийдера несколько раз нарывался и было очень обидно. А если Ваш распознается, то спасибо еще раз.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 15:10. Заголовок: Re:
цитата: | а 700 стр. в 300 dpi отсканненых в 7,6 Мб загоняет и ето дело |
| Загоняет-незагоняет, а читать на КПК невозможно никак совершенно совсем вовсе…
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 15:26. Заголовок: Re:
Дык фанридер и ПДФ неплохо распознает... Да и распознать, сформатировать, воткнуть картинки в ворде по объему куда экономичнее будет
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.09.07 17:16. Заголовок: Re:
Вопрос к знатокам формата Djvu: А со страницей, напечатанной в два краско-оттиска, он может справиться так, что останутся только эти два цвета (в моём случае чёрный и синий)? Если да, то каким образом? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.09.07 18:06. Заголовок: Re:
У Ершова на форуме это разбиралось. Много возни в Фотошопе и прога DjVu Printer? типа того, в обчем.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 10:58. Заголовок: Re:
Возвращаясь к нашим баранамформатам. У ABBYY на сайте написано, что ABBYY FineReader Engine 8.1 понимает djvu. Где сие чудо скачать можно, а то в djvu что-то много накопилось, надо в FB2 перегонять… Гугловые ссылки на простой Файн ведут…
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 11:18. Заголовок: Re:
прально там написано: FineReader Engine и FineReader - это разные продукты, ИМХО
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.10.07 11:24. Заголовок: Re:
Это я понимаю, скачать гиде?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 79
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|