Отправлено: 25.07.07 16:27. Заголовок: Резунизм на марше

 Отправлено: 25.07.07 16:39. Заголовок: Re:

А причем здесь Резунизм?

 Отправлено: 25.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Подгонка истории под стандарты общечеловеков. Для нашего употребления Резун, Солонин и Ко, для эуропейцев Беллами и др. Думаю, что книжка станет ценным пособием для "Рельса и Калашникова". Об открытиях будет обсуждение на гранях и т.д.

 Отправлено: 25.07.07 17:03. Заголовок: Re:

А что такое Резунизм тогда? Разве резунизм это подгонка истории под стандарты общечеловеков?

 Отправлено: 25.07.07 17:15. Заголовок: Re:

Зададим вопрос форумчанам: что такое резунизм?

 Отправлено: 25.07.07 17:17. Заголовок: Re:

Очередной набор стандартных страшилок для Запада.

 Отправлено: 25.07.07 18:00. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Зададим вопрос форумчанам: что такое резунизм?

Если от фамилии образуется термин, значит значимость персонажа уже можно не обсуждать. Она очевидна?

 Отправлено: 25.07.07 18:06. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

А причем здесь Резунизм?

Очень многие тезисы из двух последних книг: "Тень победы" и "Беру свои слова обратно".
Обидно до нельзя, что из всех суворовских тезисов выбрали те, что так нравятся на западе - дикие русские со страшным ГУЛАГом и штрафбаты с арестами семей пропавших без вести...
Суворов же о патриотизме говорит... А тут ...

 Отправлено: 25.07.07 18:40. Заголовок: Re:

student_Lesha пишет:

цитата:

Очень многие тезисы из двух последних книг: "Тень победы" и "Беру свои слова обратно". Обидно до нельзя, что из всех суворовских тезисов выбрали те, что так нравятся на западе - дикие русские со страшным ГУЛАГом и штрафбаты с арестами семей пропавших без вести... Суворов же о патриотизме говорит...

Долго смеялся.
Резун такой же патриот, как Гитлер - гуманист.

 Отправлено: 25.07.07 20:11. Заголовок: Re:

student_Lesha пишет:

цитата:

Суворов же о патриотизме говорит...

- Ну, еще осталось проституткам стоящим у меня возле дома на Садовом кольце останавливать прохожих и говорить с ними о морали. Уж лучше пусть будет просто историком. К этому я как то морально больше готов. ИМХО.

 Отправлено: 25.07.07 20:35. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

Уж лучше пусть будет просто историком.

Да какой он историк... Агитатор-пропагандист.

 Отправлено: 25.07.07 22:49. Заголовок: Re:

student_Lesha пишет:

цитата:

Суворов же о патриотизме говорит...

Мало того,что Резун против коммунистов,против всего советского,он против всего русского.Псевдопатриот.Купил он Вас рассеняйским танком.

 Отправлено: 25.07.07 23:49. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Если от фамилии образуется термин, значит значимость персонажа уже можно не обсуждать. Она очевидна?

Угу, а ещё есть "обломовщина", "маниловщина" и другие интересные "термины". Так что из образования "термина" от фамилии персонажа может проистекать довольно разная "значимость" персонажа.

 Отправлено: 26.07.07 11:54. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Зададим вопрос форумчанам: что такое резунизм?

Ничего, термин имеет оборот у нас, как на основном и "не пуганном" рынке сбыта,
а вообще это просто способ заработать.
Так же как на "Коде да Винчи". Вот статья как это делается:
http://www.apn.ru/publications/article9710.htm
Еще можно посмотреть причины появления фальсификаций:

цитата:

Причины фальсификаций столь же многообразны, как сама жизнь. 1 ... 8

http://smoking-room.ru/data/pnp/mistif.html

Кушать-то на чужбине надо

 Отправлено: 26.07.07 13:28. Заголовок: Re:

-- Офице-е-ер, как вам не стыдно ! Это-же больные люди.
-- Ага. На всю голову больные.
(х/ф "Шматрица")

цитата:

Автор привлекает впечатляющий массив источников. Он прочел тысячи донесений НКВД - сталинского карательного органа.

цитата:

Беллами внес ценнейший вклад в изучение участия России во Второй мировой войне, и будущие историки несомненно у него в долгу.

А вот это ну просто умиляет :

цитата:

Вплоть до сегодняшнего дня почти все достоверные труды об участии России в войне создаются на Западе.

Это у них от пресловутых туманов так мосх разъедает ? Даже без травы ?

 Отправлено: 26.07.07 14:26. Заголовок: Re:

Механик Зелёный пишет:

цитата:

Угу, а ещё есть "обломовщина", "маниловщина" и другие интересные "термины". Так что из образования "термина" от фамилии персонажа может проистекать довольно разная "значимость" персонажа.

Поэтому и использован термин "значимость" , а не какой-нибуть другой. Т.е. след оставил. Какой - вопрос другой.

 Отправлено: 27.07.07 07:37. Заголовок: Re:

Заглянул вчера в Олимпийский. Ба, под одной обложкой 2 крэо от основателя премии Золотой кирпич - оба про Жукова. Видать, у Богданыча творческий кризис, коль стали переиздавать.

 Отправлено: 27.07.07 11:35. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Видать, у Богданыча творческий кризис, коль стали переиздавать.

Спрос растет, однако.

 Отправлено: 27.07.07 11:44. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Спрос растет, однако.

Неужели все усилия пошли прахом, и просветление общества продолжается?

 Отправлено: 27.07.07 12:58. Заголовок: Re:

А чего Вы хотите, если просвещает Широкорад:
Отжиг Широкорада
Лучше бы он архивы печатал, чем свои мысли.

 Отправлено: 27.07.07 13:09. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Неужели все усилия пошли прахом

Да какие в усилия?

Теории опровергаются теориями же, в которые легко и непротиворечиво укладываются известные факты.
А что предлагают откоммунизденные историки? Те же "старые песни о главном": "мы были не готовы", "немцы упредили нас в мобилизации и развертывании", "немцы были сильнее, их было больше, они были лучше вооружены, а мы страна бедная, не было у нас ни меча-кладенца, ни сапог-скороходов, ни скатерки-самобранки, ни золотого сечения".

 Отправлено: 27.07.07 13:19. Заголовок: [b]Демпресса aсилила сборник Хмельницкого.[/b]

Демпресса aсилила сборник Хмельницкого.
Пару недель назад слушал записи передач "код доступа" на "Эхе Москвы" с Юлией Латыниной. И не поверил своим ушам. Захотелось Юлии Леонидовне поведать миру о преступлениях сталинизма. Ну это дело святое. И вот рассказывает она про женщину, которая во время гладомора сьела своего ребенка. Причем, рассказывает теми самыми фразами - так что я ни секунды не сомневался, откуда она это взяла. И благо бы она на гладоморе и остановилась. Так нет: она даавй рассказывать... про 18 000 автострадных бэтэх! И так две передачи подряд.
Я сначала не вьехал: чего это она. Не в том смысле, чего она в резунизм ударилась - тетенька взрослая (хоть и "с французского телевидения"), сама решает, что читать, кому верить, и кого пиарить. Удивило меня, что именно сейчас. Тема-та уж 15 лет как трется. Наизусть, блин, знаем.
А потом почитал тутошний форум, и просветился. На предмет существования в природе камрада Хмельницкого - историка архитектуры - и его сборников. И все мне стало ясно. Юлия Леонидовна ведь не только про гладомор и бэтэхи втирала. А еще и про то, как американцы строили советские заводы. Я на эту тему сначала особого внимания не обратил: у Резуна такого не было, да и криминала я в это никакого не вижу. А узнав здесь, что про это как раз Хмельницкий и тер, понял, где Латынина подцепила резунизм и почему именно сейчас.
Грустно, камрады.

 Отправлено: 27.07.07 13:27. Заголовок: Re:

Declen пишет:

цитата:

Латынина подцепила резунизм

Вы резунизм и ревизионизм не путаете?

 Отправлено: 27.07.07 13:33. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

что предлагают откоммунизденные историки? Те же "старые песни о главном": "мы были не готовы", "немцы упредили нас в мобилизации и развертывании", "немцы были сильнее, их было больше, они были лучше вооружены, а мы страна бедная, не было у нас ни меча-кладенца, ни сапог-скороходов, ни скатерки-самобранки, ни золотого сечения".

А что предложили просветленные историки? Кроме воплей про злобных коммунистов я ничего не услышал

 Отправлено: 27.07.07 13:34. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Вы резунизм и ревизионизм не путаете?

Резунизм суть крайняя форма ревизионизма

 Отправлено: 27.07.07 13:42. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Вы резунизм и ревизионизм не путаете?

Нет, конечно.
Я же говорю: Юлия Леонидовна цитировала Владимир Богданыча чуть ли не дословно.
Впрочем, если вы считаете, что это не резунизм, а ревизионизм - убеждать не стану.

 Отправлено: 27.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Кроме воплей про злобных коммунистов я ничего не услышал

Вы услышали то, что вам хотелось.

Declen пишет:

цитата:

Впрочем, если вы считаете, что это не резунизм, а ревизионизм

До сих пор так никто и не сформулировал - что же есть такое "резунизм". Так что всяк этот термин трактует по-всякому.

 Отправлено: 27.07.07 13:51. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Вы услышали то, что вам хотелось.

А что, там ещё что-то конструктивное было? Извините, но, похоже, его было там так мало, что понадобился микроскоп

 Отправлено: 27.07.07 13:57. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

До сих пор так никто и не сформулировал - что же есть такое "резунизм". Так что всяк этот термин трактует по-всякому.

Очевидно - это пропагандистско-политическое "учение", возлагающее вину за начало ВМВ исключительно на СССР и имеющее целью оправдание Запада. Исторически это "учение" растет из гроба д-ра Геббельса и является отражением параноидального страха Европы перед непонятными для них странами Востока.
Основными отличительными признаками этого "учения" является наличие готовой теории, под которую подгоняются факты. Если факты не подгоняются - тем хуже для фактов, что придает этому "учению" некий оттенок религиозности - несогласных - на костер!

 Отправлено: 27.07.07 14:04. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

До сих пор так никто и не сформулировал - что же есть такое "резунизм". Так что всяк этот термин трактует по-всякому.

Непонятки с термином "резунизм" начались, IMHO, строго после того, как првый резунист произнес магическое "Но В Главном Он...".
А тут-то чего непонятного? Человек транслирует идеи Резуна, аргументы Резуна, и даже его фразы. Чистый, как слезы комсомолки, случай. Резунизм не отягощенный осмыслением.

 Отправлено: 27.07.07 14:06. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

До сих пор так никто и не сформулировал - что же есть такое "резунизм".

Проблем то. Резунизм - это учение Суворова-Резуна.

 Отправлено: 27.07.07 14:14. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

учение Суворова-Резуна.

Так и хочется сказать: "Ленина-Сталина"

 Отправлено: 27.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Declen пишет:

цитата:

А тут-то чего непонятного? Человек транслирует идеи Резуна, аргументы Резуна, и даже его фразы.

А вот когда человек с идеями Резуна не согласен, но и откоммунизженные историки с их враньем ему противны - тогда как?

 Отправлено: 27.07.07 16:54. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

А вот когда человек с идеями Резуна не согласен, но и откоммунизженные историки с их враньем ему противны - тогда как?

Учить матчасть, разбираться самостоятельно

 Отправлено: 27.07.07 17:00. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

А вот когда человек с идеями Резуна не согласен, но и откоммунизженные историки с их враньем ему противны - тогда как?

Тогда - никак. В смысле, не резунист. Ревизионист - если хотите - таки да.
Не мое дело, конечно, но... это вы о себе спросили?

 Отправлено: 27.07.07 17:00. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Исторически это "учение" растет из гроба д-ра Геббельса и является отражением параноидального страха Европы перед непонятными для них странами Востока.

А на чем основан этот страх? Или у них поголовная шизофрения?

 Отправлено: 27.07.07 17:01. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Основными отличительными признаками этого "учения" является наличие готовой теории, под которую подгоняются факты. Если факты не подгоняются - тем хуже для фактов, что придает этому "учению" некий оттенок религиозности - несогласных - на костер!

Вы не про марксизм-ленинизм говорите, простите?

 Отправлено: 27.07.07 17:12. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Demon пишет: цитата: >Исторически это "учение" растет из гроба д-ра Геббельса и является отражением параноидального >страха Европы перед непонятными для них странами Востока. А на чем основан этот страх? Или у них поголовная шизофрения?

Это такая странная форма патриотизма. Обычно практикуется людьми, Европу в глаза не видевшими. Ну хочется людям, чтобы их боялись. Типа "...значит уважают". +
Спорить обычно безполезно.

 Отправлено: 27.07.07 18:06. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Теории опровергаются теориями же, в которые легко и непротиворечиво укладываются известные факты. А что предлагают откоммунизденные историки? Те же "старые песни о главном": "мы были не готовы", "немцы упредили нас в мобилизации и развертывании", "немцы были сильнее, их было больше, они были лучше вооружены, а мы страна бедная, не было у нас ни меча-кладенца, ни сапог-скороходов, ни скатерки-самобранки, ни золотого сечения".

Более того. Узость и однобокость в исследованиях такой благородной вещи как патриотизма, как фактора победы, просто пугает. Когда в энциклопедии «Великая Отечественная война» видишь статью «Патриотизм», но не находишь статей «Дезертирство», «Заградительные отряды войск НКВД», «Расстрелы», «Расстрелы перед строем», «Трусость», «Паникерство», «Самострелы», то приходишь к выводу, что это далеко не энциклопедия правды, предназначенная для воспитания ясного понимания проблем прошлого, чтобы на основе их преодоления строить армию нового времени. И уж чего-чего, а объективной роли чувства патриотизма в войне энциклопедия не выявляет.

 Отправлено: 27.07.07 18:08. Заголовок: Re:

Declen пишет:

цитата:

Не мое дело, конечно, но... это вы о себе спросили?

Про себя я не спрашиваю, про себя я всё точно знаю.
А насчет ревизионизма - так тут половина форума таких... которых советская власть откоммуниздить не сумела.
Вторую половину - увы... сумела... пожизненно.

 Отправлено: 27.07.07 18:27. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

А насчет ревизионизма - так тут половина форума таких... которых советская власть откоммуниздить не сумела.

Кого успела. Я вот 76-го г.р. Сами небось знаете, как оно было. Только подрос - и началось. Сегодня одно, завтра совсем другое. Считаю, что мне повезло.
Я просто сути вашего вопроса не понял. Кто-то говорил, что все, кто против советской власти - резунисты?