Отправлено: 24.12.10 16:02. Заголовок: Как сильно помог Сталин гитлеру против Польши?

цитата:

В боевои обстановке были выявлены существенные недостачи танков вермахта. Все они первоначально имели только противопульное бронирование, а их главной защитой на поле боя предполагались скорость и маневр. Однако этого оказалось явно недостаточно: в результате боевых действия из строя вышло свыше 30% немецких танков. Польские противотанковые ружья оказались гораздо более опасным противником для танков, чем это представлялось до войны. ... Неожиданно высокие потери в войне и выход из строя боевых машин по техническим причинам тяжким бременем легли на немецкую систему техобслуживания и ремонта танков. Остро не хватало запчастей для ремонта. После окончания войны немецкие танковые заводы были настолько перегружены ремонтом поврежденных в боях танков и изготовлением необходимых для этого запчастей, что в ноябре 1939 г. в Германии произошло резкое падение производства новых танков, рост которого возобновился только в следующем году. Так, в октябре 1939 г. немцы произвели 108 новых танков, в ноябре — 67, в декабре — 63, в январе 1940 г — 76, а в феврале —92[250], Зато они сумели восстановить 583 танка из 819 вышедших из строя в результате боевых повреждений и поломок.

цитата:

Впервые тактика «блицкрига» была продемонстрирована на деле во время нападения Германии на Польшу в сентябре 1939 г. В канун этого события на вооружении Вермахта состояли 3472 танка: 1445 Pz.I, 1223 Pz.II, 202 Pz.35 (t), 78 Pz.38 (t), 98 Pz.III, 211 Pz.IV и 215 командирских танков. Немцы бросили на поляков все имеющиеся у них тогда боеспособные танковые соединения и части: 7 танковых дивизий, 2 из которых даже не были еще полностью сформированы, 4 легкие дивизии, а также отдельный танковый полк и отдельный танковый батальон. В их составе числились 2690 танков, из них 973 Pz.I, 1127 Pz.II, 112 Pz.35 (t), 55 Pz.38 (t), 87 Pz.III, 198 Pz.IV и 138 командирских танков.

Так с танками. Вспоминаем, что за две недели немцы израсходовали весь запас авиабомб. Что означает, что фактически немцы остались без авиации.
Добавляем распутицу, при которой немецкие бензовозы увязли в грязи .... А польская кавалерия воюет и без бензина.

И тут, немцев спасает Сталин - 17 сентября РККА бьёт в спину полякам. Что приводит к капитуляции Польши.

цитата:

Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы вечером 17 сентября по радио отдал приказ следующего содержания: «Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию». …Частям КОП и частям, прикрывавшим «румынское предмостье».- продолжать сопротивление. Вики<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 16:23. Заголовок: stalker пишет: Так ..

stalker пишет:

цитата:

Так с танками.

А что с польскими танками?
stalker пишет:

цитата:

Вспоминаем, что за две недели немцы израсходовали весь запас авиабомб. Что означает, что фактически немцы остались без авиации.

stalker пишет:

цитата:

Добавляем распутицу, при которой немецкие бензовозы увязли в грязи .

Откуда дровишки? Резуна цитировать не надо.

 Отправлено: 24.12.10 16:53. Заголовок: Как сильно помог Сталин гитлеру против Польши?

Википедия пишет:

цитата:

К 16 сентября наступавшие с севера и юга войска немецких армий вышли на линию Осовец — Белосток — Бельск — Каменец-Литовск — Брест-Литовск — Влодава — Владимир-Волынский — Замосць — Львов — Самбор, а войска 10-й армии, форсировав Вислу, подходили с юго-запада к Люблину. В планах германского командования не предполагалась остановка продвижения войск. При темпе продвижения немецких механизированных войск в то время 25—30 км в сутки, занять всю Восточную Польшу (Западную Украину и Западную Белоруссию) они могли в течение 4—8 суток, то есть к 21—25 сентября при том, что единого польского фронта перед ними уже не было, как не было и достаточных резервов и времени у польского командования для его формирования.

Вики<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 16:53. Заголовок: stalker пишет: В бо..

stalker пишет:

цитата:

В боевои обстановке были выявлены существенные недостачи танков вермахта.

Вот чем был силен Вермахт. Даже в боевой обстановке тевтонские рыцари не гнушались проводить ревизии наличного имущества.
Акт ревизии в ... танковом полку:
"Недостача танков может быть объяснена усушкой и утруской"

 Отправлено: 24.12.10 19:04. Заголовок: Seawolf пишет: то е..

Seawolf пишет:

цитата:

то есть к 21—25 сентября при том, что единого польского фронта перед ними уже не было, как не было и достаточных резервов

stalker пишет:

цитата:

Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы вечером 17 сентября по радио отдал приказ следующего содержания: «Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями.

Поэтому 25 сентября (или 21 сентября? Вы уж определитесь, или честно напишите, что не знаете толком) немцы продолжали наступать, а насчёт отсутствия единого польского фронта - надо разбираться. В 45-ом у Советской армии тоже не было единого фронта, потому что было много фронтов.

цитата:

Число заявленных пленных указывается в 454 700 солдат и офицеров вооруженных сил Польши, солдат и офицеров КОП, полицейских, жандармов и лиц, захваченные с оружием в руках, из них войска Белорусского фронта взяли в плен 60 202, а Украинского — 394 498 человек. Из них непосредственно военнослужащих вооружённых сил Польши насчитывалось 240—250 тысяч, в том числе около 10 тысяч офицеров. Так, Украинским фронтом в период с 17 сентября по 2 октября 1939 г. было разоружено 392 334 чел., в том числе 16 723 офицера . Белорусским фронтом с 17 по 30 сентября 1939 г. — 60 202 чел., из них 2066 офицеров

Это только взятых в плен РККА.
Сколько ушло в Румынию и Венгрию?
Сколько взяли в плен немцы, после 17 сентября когда поляки сломались духом (объяснить почему?), после капитуляции (кстати капитуляция была 6 октября)?
Понимаете? Если бы не удар Сталина, то война с Германией продолжалась бы. Потери немцев возрастали бы в силу причин указанных в первом посте. Как бы эти потери отразились на материальном положении Вермахта, на моральном духе страны, на настроении генералитета?

Так что продолжаем обсуждать - Как сильно помог Сталин гитлеру Оффтоп: против Польши и против Франции и Англии?

 Отправлено: 24.12.10 20:53. Заголовок: stalker пишет: Так ..

stalker пишет:

цитата:

Так что продолжаем обсуждать

Вы источники сокровенной информации раскрыть не собираетесь?

 Отправлено: 24.12.10 21:02. Заголовок: stalker пишет: Вы у..

stalker пишет:

цитата:

Вы уж определитесь,

Вообще-то это Вики пишет. Немцы зело успешно и без СССР справлялись.
Смотрите сами:

Удар с 3 сторон - с севера, запада и юга.
Положение на 8 сентября - линия:Ружин - Варшава - Демблин, примерно повторяя контуры рек Нарев и Висла, на 17 сентября - Белосток - Брест - Любомль - Львов. За две с хвостиком недели - более половины территории по площади с промышленными западными районами, плюс польский генштаб на колёсах - "по морям, по волнам, сегодня здесь, завтра там", т.е. связь и руководство войсками хромает на обе ноги. Так что польские перспективы тоже далеко не радужные. АиФ оттягивать немецкие войска своими действиями пока не торопятся, так что полякам оставалось только партизанить в припятских болотах.

 Отправлено: 24.12.10 21:04. Заголовок: Змей пишет: Вы исто..

Змей пишет:

цитата:

Вы источники сокровенной информации раскрыть не собираетесь?

Википедия и allbest.ru

 Отправлено: 25.12.10 00:43. Заголовок: Seawolf пишет: АиФ ..

Seawolf пишет:

цитата:

АиФ оттягивать немецкие войска своими действиями пока не торопятся

цитата:

Mało znany jest fakt, że już 25 sierpnia sekretarz ambasady niemieckiej w Moskwie Hans-Heinrych Herwartha von Bittenfeld przekazał tresć tajnego protokołu przedstawicielowi ambasady USA (amb. Charles E. Bohlen), wkrótce poznali jego tresć Anglicy (Lord Halifax- 27 VII) i Francuzi, tu należy szukać klucza do ich biernosci na początku wojny i oczekiwania na wkroczenie do Polski Armii Czerwonej.Джозеф Бек - Взлет и падение ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА ПОСЛЕ КРИЗИСА II Чешской Республики<\/u><\/a>

перевод гуглем

цитата:

Малоизвестные является тот факт, что 25 августа секретарь посольства Германии в Москве, Ханс-Heinrych Herwartha фон Bittenfeld содержание секретного протокола дал посольства агента США (Charles E. Bohlen посол.), В скором времени узнает содержание британских (лорд Галифакс VII-27) и французский , здесь можно найти ключ к их бездействия в начале войны и ждут вторжения польских Красной Армии.

 Отправлено: 25.12.10 00:44. Заголовок: Змей пишет: Вы исто..

Змей пишет:

цитата:

Вы источники сокровенной информации раскрыть не собираетесь?

Что именно интересует?
Скрытый текст

Надеюсь, это не фанатичное отрицание чего либо, что может запятнать тень божественного Сталина? Типа мудрый и ужасный Иося никогда не хотел чтобы буржуины убивали друг друга.

 Отправлено: 25.12.10 01:01. Заголовок: stalker пишет: кста..

stalker пишет:

цитата:

кстати капитуляция была 6 октября

Какая капитуляция?

 Отправлено: 25.12.10 01:33. Заголовок: stalker пишет: Что ..

stalker пишет:

цитата:

Что именно интересует?

Откуда сведения про закончившиеся авиабомбы? Чем же немцы массово бомбили Варшаву в 20-х числах сентября?

 Отправлено: 25.12.10 07:35. Заголовок: stalker пишет: Что ..

stalker пишет:

цитата:

Что именно интересует?

Про бомбы Пауль Вам напомнил. С чего Вы взяли, что польские ПТР были столь эффективны? Гальдер, к примеру, так не считал.

цитата:

6 сентября 1939 года (среда) 11-й день мобилизации..... 17.15 — Паулюс [начальник штаба 10-й армии]: Сообщение об отходе противника за Вислу передано. [Гальдер отдает] приказ: Правое крыло вперед! Армия Рейхенау [10-я армия] отводится от Петрокова. Хороший тактический успех. Танки целиком себя оправдали. Польские противотанковые ружья броню наших танков не пробивают. [106] ...... Польское правительство сегодня ночью покидает Варшаву.

click here<\/u><\/a>
А что стало основой байкам про ужасную польскую кавалерию?
Поделитесь источниками.

 Отправлено: 25.12.10 10:26. Заголовок: Есть так же заметка ..

Есть так же заметка Куртукова на эту тему, в комментариях разбираются и некоторые моменты, которые поднял Сталкер.

http://fat-yankey.livejournal.com/63221.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 11:24. Заголовок: Пауль пишет: Откуда..

Пауль пишет:

цитата:

Откуда сведения про закончившиеся авиабомбы?

Откуда догадаться нетрудно:
Перед тем как иссяк бензин, в германских военно-воздушных силах случился другой конфуз: «За первые 14 дней войны с Польшей немецкая бомбардировочная авиация истратила весь запас бомб» (Г. Керль. В сб. «Итоги второй мировой войны». С. 364).<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 12:08. Заголовок: chem пишет: Откуда д..

chem пишет:

цитата:

Откуда догадаться нетрудно:

Вы неправильно догадались. Правильный ответ вот здесь:
Поэтому за первые 14 дней войны с Польшей немецкая бомбардировочная авиация истратила весь запас бомб.<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 12:42. Заголовок: chem пишет: Откуда ..

chem пишет:

цитата:

Откуда догадаться нетрудно:

цитата:

Давайте разберемся. 1939 год. Война против Польши. Польша уже практически окружена германскими войсками с трех сторон. С четвертой — Красная Армия и НКВД в готовности ударить топором в спину Польше и беспощадно истреблять ее граждан, Польша отрезана от всего мира, и ждать ей помощи неоткуда. Обещания Британии и Франции — болтовня. Представьте: мы — на ярко освещенной арене цирка и нас мало. Вокруг наши враги. Они сильны, и их много. Организовать круговую оборону невозможно, да это и противоречит элементарным принципам стратегии, ибо тот, кто обороняет все, не обороняет ничего. И как бы польское командование ни расположило свои дивизии, всегда была возможность ударить им в тыл. На языке моего хулиганского отрочества такая ситуация называлась пятым углом

ОДНА строчка. Хе-хе.
Как "отрезалась" Польша, что такое "Польша", что за "обещания Британии и Франции" - ничего этого "на языке хулиганского детства" нет.
" Мы — на ярко освещенной арене цирка и нас мало" (с).

 Отправлено: 25.12.10 13:54. Заголовок: А вот возникает вопр..

А вот возникает вопрос по поводу помощи АиФ Польше. Ладно Франция на одном континенте с Германией при о-о-очень большом желании она могла открыть боевые действия почти сразу. А Британия? Когда БЭС начал переправляться через Ла-Манш.

 Отправлено: 25.12.10 14:06. Заголовок: HotDoc пишет: А вот..

HotDoc пишет:

цитата:

А вот возникает вопрос по поводу помощи АиФ Польше.

Тут, по моему, надо рассматривать предвоенные планы союзников и увязку их с польскими. То есть, какое место и какое назначение отводилось польским войскам на ТВД. И как определялся казус белли, для вступления союзников в войну.

 Отправлено: 25.12.10 15:50. Заголовок: Диоген пишет: Вы не..

Диоген пишет:

цитата:

Вы неправильно догадались.

Скорее всего правильно. До чтения книжек, на которые ссылается Гуру, большинство фанатов не опускается.

 Отправлено: 25.12.10 16:36. Заголовок: Пауль пишет: Откуда..

Пауль пишет:

цитата:

Откуда сведения про закончившиеся авиабомбы? Чем же немцы массово бомбили Варшаву в 20-х числах сентября?

Раз Вам уже ответили, то задам вопрос - откуда сведения что немцы "массово" бомбили Варшаву в 20-х числах. Гальдер вон пишет что 20 сентября поляки из Варшавы контр-атакуют.
Надеюсь Вы понимаете, что промышленность Германии продолжала работать и делала бомбы, и что есть разница между запасом и поставками с заводов. Вспомним как мучился Рокоссовский под Курском истратить запас снарядов на артподготовку или нет.

 Отправлено: 25.12.10 16:43. Заголовок: СМ1 пишет: что тако..

СМ1 пишет:

цитата:

что такое "Польша"

Объяснять?
СМ1 пишет:

цитата:

"обещания Британии и Франции" - ничего этого "на языке хулиганского детства" нет.

Это не ответ на то что АиФ узнали о ПМР.

 Отправлено: 25.12.10 16:53. Заголовок: stalker пишет: Так ..

stalker пишет:

цитата:

Так с танками.

как с танками?

stalker пишет:

цитата:

за две недели немцы израсходовали весь запас авиабомб.

...так с бомбами... (с)

stalker пишет:

цитата:

немцы остались без авиации.

...так с авиацией... (с)

цитата:

Добавляем распутицу

...так с дорогами... (с)

цитата:

польская кавалерия воюет и без бензина

...так с кавалерией... (с)

цитата:

немцев спасает Сталин - 17 сентября РККА бьёт в спину полякам. Что приводит к капитуляции Польши

сталкер простаки рисует маслом картину:

17.09 польские кавалеристы привстали в седлах в направление берлина, с пиками наперевес
немецкая авиация лежит в грязи без бомб, с немецкими танками - полный "так"
антанта, затаив дух, наблюдает из-за спины гитлера за разгромом вермахта...

жаль, что сталкер не был придворным батальным живописцем в варшаве, там так и не успели догадаться о счастливом избавлении конницей буденного уланами на конях, которые имеют противопульное бронирование не едят бензина и способны месить грязь имеют высокую проходимость на автомагистралях


не до живописцев им было

цитата:

9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию

 Отправлено: 25.12.10 16:55. Заголовок: stalker пишет: Объя..

stalker пишет:

цитата:

Объяснять?

Сделайте милость.
stalker пишет:

цитата:

Это не ответ на то что АиФ узнали о ПМР.

У Вас странная манера построения фраз. Попробуйте переформулировать.
Возможно, станет понятно, что у Вас на уме Вы имели ввиду.

 Отправлено: 25.12.10 17:18. Заголовок: stalker пишет: отк..

stalker пишет:

цитата:

откуда сведения что немцы "массово" бомбили Варшаву в 20-х числах.

"...and at 08.00 hours on 25 September over 400 Luftwaffe bomber and dive-bomber aircraft took off to bomb the city. In 1,776 sorties some 560 tonnes of high explosive and 72 tonnes of incendiary bombs were dropped, many of the latter, fanned by strong winds, also caused casualties among the nearby German position". (J. Richard Smith 'Kampfflieger - Bombers of the Luftwaffe 1933-1940, Volume 1 (Luftwaffe Colours)'. 2004, pp. 63-64)stalker пишет:

цитата:

Надеюсь Вы понимаете, что промышленность Германии продолжала работать и делала бомбы, и что есть разница между запасом и поставками с заводов.

Тогда к чему приводить данные об истощении запасов?

 Отправлено: 25.12.10 20:41. Заголовок: stalker пишет: Галь..

stalker пишет:

цитата:

Гальдер вон пишет что 20 сентября поляки из Варшавы контр-атакуют.

Не пишет.
Про ПТР и распутицу, как я понял, ответа не будет.

 Отправлено: 25.12.10 21:36. Заголовок: Пауль пишет: Тогда ..

Пауль пишет:

цитата:

Тогда к чему приводить данные об истощении запасов?

К тому что возможности войск ограничены войсковыми ресурсами.

 Отправлено: 25.12.10 21:40. Заголовок: Змей пишет: Не пише..

Змей пишет:

цитата:

Не пишет.

click here<\/u><\/a>

цитата:

Бок: Русские листовки под Белостоком. Поляки из Варшавы контратакуют в юго-восточном направлении.

Змей пишет:

цитата:

Про ПТР и распутицу, как я понял, ответа не будет.

ПТР - позже.
Распутица.<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 21:46. Заголовок: stalker пишет: clic..

stalker пишет:

цитата:

click here

А в записи этого дня про планы бомбардировки Варшавы Вы не увидели?
stalker пишет:

цитата:

Распутица.

Сентябрь в Польше - межсезонье?

 Отправлено: 26.12.10 02:44. Заголовок: stalker пишет: К то..

stalker пишет:

цитата:

К тому что возможности войск ограничены войсковыми ресурсами.

Только вот ограничение никак не сказалось на боевой деятельности немецкой авиации. Т.е. текущее производство удовлетворяло требования.

 Отправлено: 26.12.10 08:29. Заголовок: Пауль пишет: Только..

Пауль пишет:

цитата:

Только вот ограничение никак не сказалось на боевой деятельности немецкой авиации

Там в продолжение и про недостаток арт.бп написано. Тоже не помешало.
Кстати, а ведь это, если вдуматься, камешек в огород польских союзничков.

 Отправлено: 26.12.10 15:43. Заголовок: Змей пишет: Там в п..

Змей пишет:

цитата:

Там в продолжение и про недостаток арт.бп написано. Тоже не помешало.

Точнее там написано, что: "Немецкая артиллерия только потому не сумела израсходовать весь запас снарядов, что во время молниеносных кампаний в Польше и Франции артиллерия применялась значительно реже, чем это было предусмотрено военными планами".

Однако, к счастью, имеется книга Б. Мюллера-Гиллебранда, где указаны расход основных видов боеприпасов в Польскую и Французскую кампании.

В сентябре 1939 г. израсходовано (в тыс. шт.)

81-мм М - 490
75-мм ПО - 415
150-мм ПО - 25
105-мм Г - 1 448
150-мм Г - 315
105-мм П - 94

В мае-июне 1940 г.

81-мм М - 459
75-мм ПО - 381
150-мм ПО - 82
105-мм Г - 1 463
150-мм Г - 640
105-мм П - 249

Много это или мало? Можно сравнить со временем войны на Восточным фронтом.

Октябрь 1941

81-мм М - 711
75-мм ПО - 561
150-мм ПО - 106
105-мм Г - 1 592
150-мм Г - 426
105-мм П - 128

Август 1942

81-мм М - 526
75-мм ПО - 416
150-мм ПО - 75
105-мм Г - 1 721
150-мм Г - 420
105-мм П - 92

Как видим, заявление, что "артиллерия применялась значительно реже, чем это было предусмотрено военными планами" является только доказательством завышенных предвоенных ожиданий о расходе.

Можно также привести данные о наличие боеприпасов перед началом Польской и Французской кампаний.

81-мм М - 1 865/4 377
75-мм ПО - 3 506/6 237
150-мм ПО - 212/708
105-мм Г - 16 036/18 970
150-мм Г - 2 882/3 813
105-мм П - 821/1 427

Т.е. без учета текущего производства их хватило бы на 3,5-10 месяцев.

Есть подозрение, что и с авиационными бомбами схожая картина, но числовых данных не имею.

 Отправлено: 26.12.10 16:59. Заголовок: Да там везде идет пл..

Да там везде идет плач о бедности и недостаче. Например, "В мае 1940 года, например, было произведено немногим больше 40 танков..."

Быстрый взгляд в Йенца и вот его статистика за май 40-го:

Pz.38(t) - 30
Pz.III - 65
Pz.IV - 20

 Отправлено: 26.12.10 17:40. Заголовок: Пауль пишет: Только..

Пауль пишет:

цитата:

Только вот ограничение никак не сказалось на боевой деятельности немецкой авиации

Бла, бла, бла. Чтобы такое заявлять, надо что-то иметь по цифрам.

 Отправлено: 26.12.10 17:45. Заголовок: Какое же бла-бла-бла..

Какое же бла-бла-бла, если немецкие бомбардировщики не сидели по аэродромам, а летали бомбить поляков.

 Отправлено: 26.12.10 19:31. Заголовок: "Бомбить" эт..

"Бомбить" это не цифры. Будете опровергать что немцы израсходовали за две недели запас бомб, или будете бубнить, что немцы сверхрасса и так бы легко завоевали недочеловеков поляков?

 Отправлено: 26.12.10 19:38. Заголовок: stalker пишет: Буде..

stalker пишет:

цитата:

Будете опровергать что немцы израсходовали за две недели запас бомб, или будете бубнить, что немцы сверхрасса

все тот же фейерический агитатор
будете бубнить, что поляки - сверхрасса, что польская кавалерия имела потивоснарядное бронирование и не боялась "межсезонной распутицы"?

цитата:

Чтобы такое заявлять, надо что-то иметь по цифрам

(с)
событие года: сталкер имеет по цифрам

 Отправлено: 26.12.10 19:52. Заголовок: Stalker пишет: Буде..

Stalker пишет:

цитата:

Будете опровергать что немцы израсходовали за две недели запас бомб?

Вообще-то Пауль ничего опровергать не обязан, так как утверждение об израсходовании немцами всех бомб Вы ничем не обосновали. Вы требуете либо принять это утверждение на веру, либо опровергнуть цифрами с опорой на источники. Двойной стандарт, однако.

 Отправлено: 26.12.10 20:08. Заголовок: Lob пишет: Двойной ..

Lob пишет:

цитата:

Двойной стандарт, однако

причем довольно хрупкий
пусть сталкер заявит, что он имеет по этим цифрам:

цитата:

В 1939, как и в 1938 гг., - заявил маршал Мильх, генерал-инспектор воздушных сил, - все требования Главного Штаба на изготовление воздушных бомб были зачеркнуты лично Гитлером. Он хотел сберечь наши запасы стали и легких металлов для нужд артиллерии и постройки самолетов. В начале войны наших запасов бомб хватило бы всего на пять недель активных операций. В течении 18 дней польской кампании мы израсходовали половину запаса, хотя в деле была только часть наших бомбардировочных самолетов

а вообще какая разница, сколько в данном случае израсходовали? сколько накопили - столько и израсходовали для достижения цели. вся тема сталкера - один большой упрек антанте

 Отправлено: 26.12.10 20:36. Заголовок: Пауль пишет: Однако..

Пауль пишет:

цитата:

Однако, к счастью, имеется книга Б. Мюллера-Гиллебранда, где указаны расход основных видов боеприпасов в Польскую и Французскую кампании. В сентябре 1939 г. израсходовано (в тыс. шт.)

Есть еще альтернативные данные из Хана:
http://sturmvogel.orbat.com/GermAmmoPoland.html<\/u><\/a>
Расход более менее близок к данным Мюллера, а вот наличие на сентябрь 1939 разнится очень сильно.

 Отправлено: 26.12.10 20:48. Заголовок: stalker пишет: "..

stalker пишет:

цитата:

"Бомбить" это не цифры.

Правильно, это действия.

stalker пишет:

цитата:

Будете опровергать что немцы израсходовали за две недели запас бомб

А опровергать нечего. Есть только голое заявления без конкретных данных (было, израсходовано) и ссылок на что-либо. На примере других (опровергнутых) заявлений автора нет оснований доверять ему и в этом вопросе.