Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 07:40. Заголовок: Петля Того В Цусиме


14.05.1905 в Цусимском проливе произошло сражение между российской эскадрой под командованием адмирала Рожественского и японской эскадрой, ведомой адмиралом Того. Российский флот потерпел самое сокрушительное поражение в Морской Истории. Потери России в этом бою – более 5000 человек погибших, и 17 кораблей, ушедших на дно Корейского пролива, среди которых 8 броненосцев, включая три новейших корабля. Четыре броненосца и несколько малых кораблей сдались в плен. Потери японцев – чуть более 100 человек убитыми и не одного потерянного корабля. Возможно ли такое при встрече в море двух, примерно соизмеримых по силе эскадр? Недостаток места на Форуме не позволяет разместить полное описание причины поражения российского флота в Цусиме, поэтому интересующимся рекомендую прочесть мою дискуссию на Цусимских Форумах. Тема: «Цусима. Причины катастрофы. Иной взгляд». Мой ник: МичманПриКорфу. Или, так: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1784&p=1
25 июля сего года, через 3 дня после открытия, тему как-то внезапно закрыли, поэтому свою версию разворота, как аргумент в споре о причинах поражения, я там рассказать не успел.
В начале боя японский адмирал проводит очень рискованный маневр, известный, как петля Того. Две эскадры, выстроившись в кильватерные колонны, двигались навстречу друг другу на дистанции 40 кабельтовых между линиями. Внезапно, на виду российской эскадры, адмирал Того на флагмане броненосце «Микаса» совершает поворот на 180 градусов и ложится на обратный курс, следуя теперь с российской эскадрой в одном направлении. Следом за флагманом подобный поворот осуществляют и остальные японские корабли. Риск маневра состоит в том, что на время поворота, строй эскадры, образуя петлю, сдваивается и в случае артиллеристского боя находится в тактически невыгодном положении. Петлю Того считают рискованной и непонятной, некоторые исследователи говорят о флотоводческой некомпетентности японского адмирала. Позвольте Вам представить свою версию разворота на 180 градусов японской эскадры в Цусимском бою – Великого Разворота, который и решил исход этого боя. Для того, чтобы эта версия была более понятной, прочтите первую страницу ссылки (см. выше).
Суть этого разворота – поставить линию своей эскадры левее линии русской, а это гарантированно в Цусиме можно было сделать лишь таким рискованным маневром. Даже нахождение японского флота в западной части Корейского пролива не гарантирует адмиралу Того, что ему удастся атаковать русскую эскадру слева – Рожественский мог в сумерки войти в Цусимский пролив и до рассвета приблизится к побережью Кореи. Почему невыгодно было японскому флоту атаковать справа, я объясняю ниже.
Казалось, бы, всё очень просто, у Того преимущество в скорости, догнать русскую эскадру он всегда сумеет, и зачем ему так рисковать на маневрах в Цусиме. Представим себе, что корабли адмирала Того не совершают вышеназванный рискованный маневр, а выпускают нашу эскадру в Японское море, и уже там её догоняют. Но…. Гарантий того, что Рожественский пойдёт вдоль восточного побережья Корейского полуострова далеко от берега у Того нет. Тогда выстраивать свою колонну для атаки в Японском море ему придётся справа от линии русской эскадры. Адмирал Того, как это и случилось в Цусиме, поставит шестой в своей линии корабль на траверзе «Суворова», однако, в северном полушарии снаряды из-за вращения Земли отклоняются вправо (см. ссылку), русские стреляет точнее, чем в Цусиме, и у японской эскадры возникают серьёзные проблемы от более результативного огня артиллерии противника. Тогда мог бы получится примерный аналог боя 28.07.1904. На такой исход дела Того пойти не мог – задача поставленная перед ним не была бы выполнена. Посему, чтобы занять наиболее выгодное положение в бою для своей эскадры (слева от русской линии), Того и идёт на этот очень рискованный поворот в Цусимском проливе. В этом случае, повторюсь, точность стрельбы русской артиллерии резко падает. Знал ли об этом сам японский командующий или это просчитал кто-то в японском штабе, а может то, что надо обязательно выстроить линию своей эскадры левее линии русской, ему подсказали союзники - англичане? Британский флот действовал на рубеже 19- 20 веков по всему миру и английские моряки не могли не заметить влияние географической широты на величину отклонения снарядов, а также влияние северного или южного полушарий на направление этого отклонения. Не раскрывая подробностей, они могли настойчиво рекомендовать адмиралу Того атаковать русскую эскадру с её левого борта. Если адмирал не знал и действовал интуитивно – он гений. Но именно этот Великий Разворот адмирала Того в Цусимском проливе принёс ему и Японии самую сокрушительную победу в истории морских сражений.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 10:32. Заголовок: МичманПриКорфу пише..


МичманПриКорфу пишет:

 цитата:
Риск маневра состоит в том, что на время поворота, строй эскадры, образуя петлю, сдваивается и в случае артиллеристского боя находится в тактически невыгодном положении.


В Ютланде поворачивали, и не умерли. Несмотря на отягчающие обстоятельства...

 цитата:

Суть этого разворота – поставить линию своей эскадры левее линии русской, а это гарантированно в Цусиме можно было сделать лишь таким рискованным маневром.


Суть этого разворота - как можно быстрее сесть на голову русской эскадре.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 3071
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 20:27. Заголовок: На форуме "Цусим..


На форуме "Цусима" эту тему прополоскали вдоль и поперек.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 300
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 17:38. Заголовок: МичманПриКорфу пише..


МичманПриКорфу пишет:

 цитата:
Не раскрывая подробностей, они могли настойчиво рекомендовать адмиралу Того атаковать русскую эскадру с её левого борта. Если адмирал не знал и действовал интуитивно – он гений. Но именно этот Великий Разворот адмирала Того в Цусимском проливе принёс ему и Японии самую сокрушительную победу в истории морских сражений.



По-моему, это ерунда. Не было никакого «гениального маневра» или «петли Того». Все придумано задним числом, чтобы выдать нужду за добродетель. А ответ на вопрос, что же было на самом деле, на мой взгляд, достаточно банален: ошибка в ходе сближения с русской эскадрой при попытке сделать ей «crossing-T». В результате этой ошибки японцы проскочили слишком далеко к северу от головы русской колонны, когда Того пересекал пролив в направлении с востока на запад. «Петля Того», таким образом, это не более чем исправление первоначальной ошибки, вызванной неправильным расчетом маневра сближения и атаки головы кильватерной колонны противника.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3225
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 23:43. Заголовок: Шурале пишет: «Пет..


Шурале пишет:

 цитата:
«Петля Того», таким образом, это не более чем исправление первоначальной ошибки, вызванной неправильным расчетом маневра сближения и атаки головы кильватерной колонны противника.


Ну....Коль человек обратил свою ошибку себе на пользу-он почти гений

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко
"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"Ярославский
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 411
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 02:47. Заголовок: Krysa пишет: Ну....


Krysa пишет:

 цитата:


Ну....Коль человек обратил свою ошибку себе на пользу-он почти гений



Да вряд ли «на пользу». Он планировал классический «crossing-T», а получился опаснейший последовательный поворот под огнем всей русской боевой линии, в том числе и концевых кораблей, чего японцы планировали избежать. В результате, «Асама» получил такие повреждения, что покинул боевой порядок до конца сражения. Правда, на этом русские успехи закончились.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 10:11. Заголовок: 2 all


Помню, фильм был японский. Отличный актер (он, по-моему, ронинов в основном у классика играл: Мифуне?) - в роли Того. Возвращается домой. Идет по улице. Выполнил долг. Ни капли гадостей в адрес русских. Умеют ребята.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 412
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 19:54. Заголовок: Да-Да!!! «Нихонкай Д..


Да-Да!!! «Нихонкай Дейкайсэн». «Битва за Желтое море». 1969 г. http://www.youtube.com/watch?v=Sr5foWKctuI

А в 1981 г. в фильме про осаду Порт-Артура Тасиро Мифуне исполнил роль уже императора Мейдзи. Там в финальной сцене генерал Ноги Марэсуке, стоя на коленях, рыдает на аудиенции.
http://www.youtube.com/watch?v=7YZAUe3ee2Y&feature=related


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 23:50. Заголовок: 2 Шурале


Спасибо. Вот совершенно разные цивилизации, а что-то общее... Легендарный (пусть) Евпатий Коловрат. Да уберите псевдоисторические глупости, уберите елико возможно попов и Михалкова - дети как на Чапаева ломиться будут! (Конечно, кто в Инете не украл). Уверен - Голливуд вложится. Ну и Машков в главной роли. Только без возвышенных речей a la Черкасов!
Ну а Куликовская битва...Да значки с Дм.Донским будут цеплять! А интрига какая... Ягайло и Олег - друзья или враги? Не говоря уж о суете С.Радонежского - удар Боброка и кн.Серпуховского! Сам В.Князь рубится рядовым...Пусть их не было - ну пусть будут Пересвет и Челубей. И пусть все грязные, замурзанные, немывшиеся по месяцу - Средневековье вам, а не гламур! Ох, развоевался, извините...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет