Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N:1190
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.12 13:04.Заголовок:Махнач В. Революция пока ещё не окончена


Махнач В. Революция пока ещё не окончена:
http://www.pravaya.ru/column/14234

В. Махнач и революция:
http://proza.ru/2012/03/11/948
Буду рад замечаниям.
Спасибо.


И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -16 [только новые]





Пост N:2304
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.12 13:50.Заголовок:2 Alick


Alick пишет:

 цитата:
В. Махнач и революция:


«Автомобильная промышленность на уровне Франции, авиационная - на уровне Германии, китайцы поголовно в русском ситце...» Ох-х... «Исконно русский Казахстан...» (О Прибалтике хоть постеснялся...) Гумилева он, видите ли, чтит. Да тот, как Маркс, заявил бы своим эпигонам: «Я не марксист этногенезист! » Революция в Англии закончилась в 1718? Во Франции вообще не закончилась? И в Штатах? Это мощно.
Какой-то мини-Дугин Ваш автор. Ну, правда, не такой отвратительный.
400 лет, говорите, нам осталось? Тогда, значит, либо от Петра, либо от Михаила. Кстати - ни один из гумилевцев (кроме него самого) так никогда четко и не указал начальную точку этногнеза русских. 1380? 1612? 1698? 1812? Почему? Да потому что тогда (помимо доказательства) надо ко всеобщему унынию дать и финишную точку русских как этноса. Но Россия-то - особенная! (С дугинской т.зр.) - и должна быть «вперде!»
Грустно, уважаемый Alick. Но это только мое мнение и мои замечания.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1191
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.12 13:54.Заголовок:gem, спасибо. Присое..


gem, спасибо.
Присоединяюсь к Вашему мнению и лишь добавляю, что В. Махнач - историк, закончил истфак МГУ. Пишет про русскую культуру и прочая, и прочая. Вот что грустно...

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3591

Замечания:За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 17:40.Заголовок:gem пишет: надо ко..


gem пишет:

 цитата:
надо ко всеобщему унынию дать и финишную точку русских как этноса.



Думаете, уже все?
 цитата:
Если война проиграна, русский народ не должен существовать. Нечего заботиться о том, чтобы этот народ пережил свое поражение. Уничтожайте все заводы, мосты, продовольствие. Этот народ оказался слабым, и, значит, будущее принадлежит народу с Востока, который показал себя более сильным"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2353
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 19:35.Заголовок:2 Удафф


Удафф пишет:

 цитата:
Думаете, уже все?


Уважаемый Удафф, т.зр. каких-то (реальных?) восточных мандаринов (эта неизвестная мне цитата) откровенно глупа.
Вообще речь шла о другом. О «стойкости» этноса. Я не сторонник «теории» Гумилева. И не вижу обскурации (с: Гумилев) русских с 988 года, хотя очень трудные периоды бывали даже чаще, чем у англичан. Или французов. За всю тысячу лет. Подишь ты! И те, и другие вполне себе если не процветают, но существуют. И неплохо, по сравнению с мандаринскими подданными. Да и у нас пока карт-бланш. Но времени мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:818
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 20:34.Заголовок:gem пишет: т.зр. ка..


gem пишет:

 цитата:
т.зр. каких-то (реальных?) восточных мандаринов (эта неизвестная мне цитата) откровенно глупа.


Ну Вы что, какие еще мандарины! Замените слово "русский" на "немецкий" и все поймете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3603

Замечания:За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.12 20:43.Заголовок:gem пишет: если не ..


gem пишет:

 цитата:
если не процветают, но существуют



Это большая тема, насколько франки французы, а про англичан вообще трудно сказать кто и откуда.

gem пишет:

 цитата:
Да и у нас пока карт-бланш. Но времени мало.



В каком смысле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1193
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 05:50.Заголовок:gem пишет: Я не сто..


gem пишет:

 цитата:
Я не сторонник «теории» Гумилева.

Насколько знаю, профессионалы его историком не считают.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2368
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 15:42.Заголовок:2 piton83


piton83 пишет:

 цитата:
Ну Вы что, какие еще мандарины!


Да, сглупил...
Удафф пишет:

 цитата:
В каком смысле?


В смысле развития передовых технологий. Изобретения новых. В т.ч. био- и медицинских. Образования. Чугуний на на душу населения - это мерки 20 в. И даже не его 2-й половины.
Мало - потому что можем отстать навсегда. Как уже случилось с электроникой, автомобилестроением...
Alick пишет:

 цитата:
профессионалы его историком не считают.


Две степени. Результаты исследований тюркских народов используются, на монографии ссылаются.
А профессионалы - кто? Исторические материалисты, всюду вытягивающие классовую борьбу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1194
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 15:49.Заголовок:Ну вот, скажем - Гор..


Ну вот, скажем - Горькие мысли «привередливого рецензента» об учении Л.Н.Гумилёва:
http://scepsis.ru/library/id_86.html

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3614

Замечания:За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 16:01.Заголовок:gem пишет: Мало - п..


gem пишет:

 цитата:
Мало - потому что можем отстать навсегда. Как уже случилось с электроникой, автомобилестроением...



Навсегда - это слишком категорично. Тем более, если Запад тазом медным накроется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:817
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.12 16:16.Заголовок:Alick пишет: Ну вот..


Alick пишет:

 цитата:
Ну вот, скажем - Горькие мысли «привередливого рецензента» об учении Л.Н.Гумилёва:
http://scepsis.ru/library/id_86.html


Я бы все таки отделил Гумилева - ученого-этнолога, специалиста по истории древних тюркских народов отГумилева-автора "пассионарной теории этногенеза". Хотя, к сожалению, сам Гумилев в конце жизни действительно стал допускать трюки (вроде выдумывания фактов или собственных рассуждений без ссылок на какие-либо источники), которых профессиональный историк обязан избегать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2392
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 19:34.Заголовок:2 mifi


mifi пишет:

 цитата:
Я бы все таки отделил Гумилева


Спасибо. Именно это (ну, похуже в см. аргументации) я мог бы ответить ув. Alick'у. Сама по себе основная посылка Гумилева малоубедительна. Как правило, мутации губительны. А тут сразу значительное число людей из сразу нескольких народов испытывают однонаправленные мутации. К добру ли, к худу - не суть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2393
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 19:51.Заголовок:2 Удафф


Удафф пишет:

 цитата:
Тем более, если Запад тазом медным накроется


Мечты. Есть анекдот о встрече (на минарете) заката капитализьму и зари социализьма. В частности, Веллер спешит хоронить. Ну, не он первый - от Шопенгауэра через очень нехороших субъектов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3640

Замечания:За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 19:53.Заголовок:gem пишет: Мечты. ..


gem пишет:

 цитата:
Мечты.



Вы отождествляете Запад с капитализмом? Если что: коммунизм и нацизм родом оттуда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2395
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 21:02.Заголовок:2 Удафф


Удафф пишет:

 цитата:
коммунизм и нацизм родом оттуда.


Что с того? Капитализм победил. Но под давлением этих во многом противоположных дурных "теорий" изобрел социальное государство.
Хотя, конечно - ничто не вечно. Однако наемный труд (экономическое принуждение) существует с дописьменных времен и вымирать не собирается.
Не вижу альтернативы. Даже в кибуцах ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3648

Замечания:За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.12 23:35.Заголовок:gem пишет: наемный ..


gem пишет:

 цитата:
наемный труд (экономическое принуждение) существует с дописьменных времен и вымирать не собирается.



Первобытный коммунизм существовал еще раньше и, что характерно, не вымер. Да и вообще странно, не договориться бы до того, что капитализм - это с дописьменных времен.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет