Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 1385
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 22:00. Заголовок: Отречение Николая II.


В предыдущей ветке всплывала тема отречения Николая II от престола.
Наткнулся в сети на Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II».
Резюме статьи:

 цитата:

Выводы.

1. Текст отречения составил не Государь. Черновик отречения был написан и отправлен во Псков из Ставки 1 марта в виде телеграммы Алексеева, Лукомского и Базили, а затем кем-то доработан до знакомого нам сочетания слов.

2. Текст отречения не был написан Государем от руки. Все известные экземпляры отречения напечатаны на машинке.
Об этом говорят Шульгин, Мордвинов и ген. Данилов. Начальник походной канцелярии ген. Нарышкин в «протоколе отречения» пишет более лукаво: Государь приказал «его переписать», что, однако, также свидетельствует, что текст отречения не был записан Государем лично.

3. Три очевидца, Мордвинов, Шульгин и Данилов, прямо указывают, что текст был напечатан на телеграфных бланках, несмотря на то, что военно-походная канцелярия Государя хранила любые бланки, включая, разумеется, бланки Царских Манифестов. При этом Данилов пишет о ДВУХ телеграфных бланках, а Шульгин – о трёх.

4. Из текста отречения видно, что составлен он особым образом: по смыслу и количеству строк разделён на три абзаца, или «три четвертушки», описанные Шульгиным. Средняя часть «отречения» по количеству знаков абсолютно совпадает с размером телеграфного бланка. Значит, заговорщики предусматривали вариант подлога: «вброса» или замены средней четвертушки в подписанную Государем телеграмму, с последующей нейтрализацией Государя Николая II.

5. Подписи на хранящихся в ГА РФ отречениях (или отречении?) Государя от Престола, а также их факсимиле в известных нам большевицких изданиях подделаны.

6. Согласно описанию документа отречения Государственным Архивом РФ, заверяющая (контрассигнирующая) надпись Министра Императорского Двора графа Фредерикса на отречении также сделана карандашом, а затем обведена ручкой. Сама оригинальная подпись Фредерикса на документе ГА РФ отсутствует.


Итоги:
Самодержец ВсеРоссийский Государь Император Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал.
Документ также не был заверен Фредериксом.



Что вы об этом думаете, господа?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]







Пост N: 2564
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 22:10. Заголовок: СМ1 пишет: Что вы о..


СМ1 пишет:

 цитата:
Что вы об этом думаете, господа?


А что тут думать?Вопрос с ж... ,сидящей на престоле был решен в Екатеринбурге давно,быстро и качествено...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 201
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 23:16. Заголовок: Собственно сомнений ..


Собственно сомнений немного- принудить к отречению поводов было много. Причём всё спровоцировано самим императором,о чём я упоминал в своей ветке: проигранная РЯВ,финансовые манипуляции родственничков(а по сути хищения и растраты госказны), регулярно вспыхивающие очаги народных волнений...
Могли совпасть интересы даже полных противоположностей.

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
И опыт,сын ошибок трудных ,и гений,парадоксов друг..."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1386
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 23:55. Заголовок: shutt пишет: принуд..


shutt пишет:

 цитата:
принудить к отречению поводов было много


Насколько я понял смысл статьи - отречения НЕ БЫЛО.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 202
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 01:36. Заголовок: СМ1 ,это на взгляд о..


СМ1 ,это на взгляд одного... Трудно делать выводы не имея всех составляющих.

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
И опыт,сын ошибок трудных ,и гений,парадоксов друг..."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1021
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 08:16. Заголовок: СМ1 http://tarlith-..


СМ1
http://tarlith-history.livejournal.com/513847.html

 цитата:
Точнее, процитирую предложение из самого начала разумовской писанины - Удивлённые историки пишут, что за 23 года правления то был единственный раз, когда Государь поставил на документе карандашную подпись.
Все. После этого можно не читать. Дело в том, что карандашных подписей Николая на документах - выше крыши - и красным карандашом, и синим, и обычным серым грифелем. Велкам в ГАРФ, в РГВИА - там все это есть.
Такие автографы покрывались сверху лаком - и сбоку помечалось "Собственной Е.И.В. рукою начертано "Николай" (дата)".

Впрочем, г-н Разумов начинает вилять: "Наложить карандашом резолюцию и подписать карандашом государственный акт – вещи разные, как Вы понимаете. :) Однако это моя оплошность: написав «поставил на документе карандашную подпись», возможно, ввёл кого-то в заблуждение. Надо было: «на государственном акте»." Анекдот в том, что Разумов вообще не понимает, что есть государственный акт на тот момент.
Ну и финал спектакля: "Всю представленную информацию я собирал и анализировал дома, за компьютером. Дело в том, что до Москвы мне на лошади дней сорок. Поэтому «элементарно пойди в РГВИА» - не получится."
Иными словами, "я проанализировал картинки из Тырнета и Сделал Открытие".


так что очередной развод наподобие приснопятного Гаспаряна и, и кстати, от очередного "монархыста"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1387
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 08:54. Заголовок: анватыч пишет: так ..


анватыч пишет:

 цитата:
так что очередной развод наподобие приснопятного Гаспаряна и, и кстати, от очередного "монархыста"


Понятно, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 895
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 11:32. Заголовок: А дневники Николая I..


А дневники Николая II кто-то подвергал сомнению?:

 цитата:
1-го марта. Среда

Ночью повернули с М. Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства всё время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам Господь!
2-го марта. Четверг

Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!
3-го марта. Пятница

Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилёв. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9½ перебрался в дом. Алексеев пришёл с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четырехвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились — лишь бы так продолжалось дальше.


"Император Николай II * Дневники"
http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html
Если нет, то и говорить не о чем, только делать выводы...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1388
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 11:47. Заголовок: Yroslav , да с самог..


Yroslav , да с самого начала на Гаспаряна похоже было.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 14:17. Заголовок: А насколько отречени..


А насколько отречение Николая соответствовало законам РИ? Было ли оно законным?
Тем более, что текстов отречения было два, если я не ошибаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 962
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 11:38. Заголовок: Rino пишет: А наско..


Rino пишет:

 цитата:
А насколько отречение Николая соответствовало законам РИ?


Как это не странно, но вопрос законности в теме "Вменяеме резунисты"
http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000067-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 08:33. Заголовок: Спасибо. Вот там точ..


Спасибо. Вот там точно не догадался бы искать...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет