В этой ветке участникам предагается сообщать о нарушениях (с их точки зрения) правил форума. Нужно описать проблему и дать ссылку на ветку или сообщение. Паралелльно с этим будет проводиться и модерация. Не нужно в этой ветке отвечать, только обращения к администрации. Например, участник обращает внимание администрации на то, что где-то конкретно нарушаются, по его мнению, правила форума. Администрация разбирается на месте.
Вот в этой ветке можно пообсуждать судьбы форума, спросить о причинах репрессий, что-то посоветовать, предложить, и на что-то пожаловаться. Только без ненужных словесных излишеств.
Отправлено: 19.10.10 16:49. Заголовок: СМ1 пишет: Человек ..
СМ1 пишет:
цитата:
Человек с ружьём, участник, более того, администратор этого форума.
Я всегда думал, что Человек с ружьем - это переходящий аккаунт для модератора. То есть, каждый новый модератор получает пароль для этого аккаунта от администрации и под этим ником модерирует форум.
Отправлено: 19.10.10 17:54. Заголовок: K.S.N. пишет: Я все..
K.S.N. пишет:
цитата:
Я всегда думал, что Человек с ружьем - это переходящий аккаунт для модератора.
Ну, в общем, да. Но в данном случае это неважно. Обуждению не подлежит, как и любой другой ник на форуме. Там, где-нить (я знаю пару мест) - сколько угодно, здесь - извольте.
Отправлено: 20.10.10 06:57. Заголовок: СМ1 пишет: А Ваш ..
СМ1 пишет:
цитата:
А Ваш "советизьм" п.1 Правил не нарушает? А Ваш неуёмный "антилиберализьм"?
Без проблем, если нарушаю, то наказывайте. Я разве против добросовестного исполнения вами служебных обязанностей? Только за. Об этом только и говорю. Только я, лично вас, уже несколько раз просил привести доказательства моих нарушений в виде постов, где я неуёмно прославляю Сталина и советский режим. Вы хоть раз смогли их привести? Нет. Вот то-то же... Только и можете бездоказательно талдычить одно и тоже и придираться к моему якобы троллизму. Прежде чем придираться к нему, на себя посмотрите в зеркало.
Только я, лично вас, уже несколько раз просил привести доказательства моих нарушений в виде постов, где я неуёмно прославляю Сталина и советский режим
Неуёмно Вы "боретесь" с "либералами". Практически в каждой теме. И противостоите "антисоветчине": "обзывают лидеров большевиков", "либеральные мрази", "твари", "радиоотравители за работой", "с чужого голоса", "гадят на нашу Советскую Родину", " любители французской булки". Ходите, стучите клюкой в окна в каждой теме. Чего-то от Вас на "ярковыраженную советчину" реакции нет. Энциклоп пишет:
цитата:
Только и можете бездоказательно талдычить одно и тоже и придираться к моему якобы троллизму.
Вы никак не можете сформулировать своих претензий. Я "неадекватен", "необъективен", "придирчив", "тролль", "конспироложец", "антисоветчик". Только вот примеров "необъективности & неадекватности" как-то не густо. Я ОДИН раз предложил Вам прекратить троллить. Вы САМИ признали: "Да, было". Следовательно, Ваша позиция заключается в следующем: 1. "Как юзеру" Энциклопу соблюдать Правила не обязательно (Вы их в этой теме нарушили раз пяток, если чо); 2. Но юзеру Энциклопу подайте на блюде модератора "без пушинки", "стерильного". Да не одного, вероятно. Ведь даже "стерильный" может оказаться необъективным. Модератор должен Энциклопу то, должен сё. 3. Вот когда такой робот найдётся - тогда и наказывайте, само собой. После этого уже "верховный" должен будет ГОД разбираться: кто из роботов посмел обидеть Энциклопа. Вы хоть на один свой бан аппеляции не подавали? Вам коллега K.S.N. заметил: достали Вы людей своими разборками. Вы закидываете ногу на ногу: "а "достали разборками в Правилах нет". Так там и "троллинга" нет, хотя "доставать людей разборками" - это классический троллинг. Энциклоп пишет:
цитата:
Прежде чем придираться к нему, на себя посмотрите в зеркало.
Я смотрю в зеркало каждый день. Да, я имею убеждения. Я их не скрываю, никому не навязываю, с вступившими в диалог играю на повышение. Отстаиваю, аргументирую, предлагаю разбить свои построения в пух и прах. Не хамлю, ни на что провоцирую, не баню за несогласие. Да, бывает, реагирую эмоционально. Отыгрываю назад. Пытаюсь наладить "диалог двух культур". Другое дело, что Вас чужая точка зрения БЕСИТ. Вы категорически не можете её выносить. Из этого выводите "непредсказуемость". А в чём должна заключаться "предсказуемость"? Энциклоп будет носиться с "власовским флагом", с "либеральными мразями" - это должно быть ПРАВИЛЬНО. А если в обратку - тут пунктик первый Правил вспомним.
Неуёмно Вы "боретесь" с "либералами". Практически в каждой теме.
То есть постов, как я просил, о прославлении Сталина вы в очередной раз представить не смогли. Но вполне предсказуемо передернули и подали вместо них мой антилиберализм: СМ1 пишет:
цитата:
Ходите, стучите клюкой в окна в каждой теме.
Так наказываете, но только за конкретику, а не за общие обвинения о наличии у меня определенного мировоззрения. Наказывают ведь не за него, а за экстремальные его проявления, выражающиеся в конкретных постах.
СМ1 пишет:
цитата:
Практически в каждой теме.
Я привожу конкретные факты с ссылками, ну а вы в практически каждой теме боретесь против этих фактов, объявляя официальную статистику напрочь лживой, что весьма характерно для конспирологов и плюс регулярно клеймите большевиков в кассу и не в кассу.
СМ1 пишет:
цитата:
Энциклоп будет носиться с "власовским флагом", с "либеральными мразями"
А что, власовского триколора в истории не было?. Про либеральных мразей вы сами признали в ответе П.Тону, что никакого нарушения не было. С чего ради вы мне тут это шьете? Придраться не к чему?
СМ1 пишет:
цитата:
Я ОДИН раз предложил Вам прекратить троллить. Вы САМИ признали: "Да, было".
Вот мой пост в теме "Почему мы не проиграли, а победили?":
цитата:
Всем известно почему: безбожная власть мясом завалила, заградотряды в спины стреляли, а остальные в это время в Гулаге сидели и в шарашках работали за баланду.
Оценим этот пост по критериям оффтоп-флейм-оскорбление. Оффтопа нет, флейм есть (и то только потому, что это написал я. Напиши это кто другой - вы бы и ухом не повели). Оскорбления нет. Вы меня обвиняете в троллизме.
Теперь возьмем пост Диогена про задницу бабы Леры в теме про Суд времени:
цитата:
Из обсуждения в этой теме, а также в теме про виновников в развале СССР сделал следующие выводы: - "баба Лера" - это лицо всех "аццких борцунов с коммунизмом" ("укушенных коммунизмом"); - однако "аццкие борцуны с либерастами и демокрастами" ("укушенных "бабой Лерой") - это та же "баба Лера", но с другой стороны; - лицо всех борцунов с либерастами и демокрастами - это жопа "бабы Леры".
Тут полный букет. Оффтоп - да, флейм - да, оскорбление - да. Вашей реакции нет.
Возьмем третий пример, тот где вы делаете наброс про баржи с якобы утопленными белыми офицерами. Оффтоп - да, флейм - да, оскорбление - нет. Вашей реакции нет.
Вот три поста из которых мой менее всего нарушает правила, но замечание вы делаете только мне. На лицо ваша необъективность и предвзятость лично ко мне.
Отправлено: 21.10.10 09:33. Заголовок: Энциклоп пишет: Но ..
Энциклоп пишет:
цитата:
Но вполне предсказуемо передернули и подали вместо них мой антилиберализм:
Я писал про "антилиберализьм" сразу. На Сталина съехали Вы. Все ходы записаны. Энциклоп пишет:
цитата:
Вот мой пост в теме "Почему мы не проиграли, а победили?":
Так Вы далее цитируйте, про "рукопожатных либералов", на что и последовала реакция. Энциклоп пишет:
цитата:
Вашей реакции нет.
Вот и СУТЬ претензии. "На моё есть, на ТО нет". Я сразу так и сказал. Энциклоп пишет:
цитата:
Возьмем третий пример, тот где вы делаете наброс про баржи с якобы утопленными белыми офицерами.
И что с моим "набросом"? Не указан источник? Разгорелся холивар? Оффтоп, да. Снесено в отдельную тему. Да, привЕдено в качестве доказательства, некое мнение, что "некий историк выяснил", что такого не было, потому что не могло быть никогда. Тема заглохла.
Энциклоп пишет:
цитата:
У вас в этом смысле рыльце даже не в пушку, а в конкретных перьях. К тому же хочу вам напомнить, что именно вас обвинили в троллинге в теме про Левашово.
Обвинить то просто, только вот как доказать. С доказательствами того, ТУГО. Обвинение висит, компетентные органы разберутся. Я не перевёл стрелки, а пытаюсь выяснить причины ВАШЕГО недовольства. "Мне (ВАМ) такого модератора не надь." А ярлыки, я уже говорил, шлёпайте без устали. Больше Вам и добавить нечего.
Отправлено: 21.10.10 09:58. Заголовок: Это музыка будет веч..
Это музыка будет вечной...
Еще раз. Если кто-то чего-то нарушает - наказывайте согласно букве и духу Правил форума. Все только за. Только вот без этих ваших игрищ в плохого-хорошего следователя модератора, на повышение-понижения градуса дискуссий, переходящих в холивар в том числе и по вашей вине.
Про троллизм. Выработайте четкое определение этого явления и в свете этого определения применяйте санкции без избирательности по классово-мировозренческому признаку. А то выходит, что этому дала, а этому не дала. Субъективность, ага, на марше, наложенная на ваше собственное неприкрытое антисоветское мировозрение и троллизм.
Если кто-то чего-то нарушает - наказывайте согласно букве и духу Правил форума.
Вот-вот "НАКАЗЫВАЙТЕ". Функция модератора - "дядька с ремнём" - только наказывать. Но Вас-то никто не наказывал. Вас-то чего паяет? А паяет Вас вот что: "неприкрытое антисоветское мировозрение". Было б оно "неприкрытое советское" - ноу проблем. Энциклоп пишет:
цитата:
переходящих в холивар в том числе и по вашей вине.
На моей памяти ещё холиваров то и не было. А уж по моей вине... Энциклоп пишет:
Отправлено: 23.10.10 11:47. Заголовок: Модератору: в контек..
Модератору: в контексте «антисоветизма» слово «апостол» по отношению ко мне является не только уничижительным, но и оскорбляет мои религиозные чувства.
Налицо нарушение участником Энциклопом п.2 Правил Форума.
В этом пункте прямо указано - «какие именно формы обращения являются фамильярными, уничижительными и оскорбительными, решается модераторами-регуляторами по ходу дела».
Призываю Вас удовлетворить требование участника Энциклопа и соблюсти Правила Форума, назначив участнику Энциклопу наказание за нарушение им требований п.2 Правил Форума.
Отправлено: 25.10.10 16:27. Заголовок: СМ1 пишет:В общем та..
СМ1 пишет:
цитата:
В общем так Пётр, или Вы убираете из лексикона ЗДЕСЬ выражения: "совок", "совки", "коммуняки", и тому подобные жаргонистические вещи или будем прощаться. Только не надо мне тыкать в нос ДРУГИХ участников.
1. Нет проблем. Если Вам не нравится - я эти жаргонизмы использовать ЗДЕСЬ не буду.
2. Совершенно «не тыкая Вам в нос ДРУГИХ участников», просто Вас спрашиваю - если они, эти ДРУГИЕ участники, аналогичное этому «последнее китайское предупреждение» здесь лично от Вас получали (а, может, я просто пропустил и не увидел?), то можно ли мне (лично для себя) из этого сделать вывод о направленности Ваших убеждений? Не для того, чтобы Вас осудить, ибо всякий имеет право на любые убеждения. А наоборот, чтобы восхититься уровнем Вашей толерантности :-)
1. Нет проблем. Если Вам не нравится - я эти жаргонизмы использовать ЗДЕСЬ не буду.
Замечательно, это ВСЁ, что я от Вас хотел услышать. МимПро пишет:
цитата:
то можно ли мне (лично для себя) из этого сделать вывод о направленности Ваших убеждений?
Да делайте, Господь с Вами. Ваши выводы я : а) изменить не могу; б) меня не особо волнуют. Я тут уже и "ярый антикоммунист", и "тролль", и "антисоветчик", и "хамло", и "конспироложец", и Бог знает кто ещё. Побуду ещё "совком" в чьём-то воображении, делов-то. Я уже говорил: я тефлоновый - ко мне не прилипает.
"Коммунист" - это не ярлык, а суть мировоззрения. Точно так же, как "демократ" и "либерал". Вот "коммуняка", "дерьмократ" или "либераст" - это таки да, ярлыки.
Отправлено: 28.10.10 08:30. Заголовок: Вот ведь какой ин..
Вот ведь какой интересный момент.
Демократы не боятся называть себя демократами, они гордятся тем, что они - демократы. Либералы гордятся тем, что они - либералы. И только коммунисты не только не гордятся тем, что они - коммунисты, но наоборот, стыдятся, и даже кричат, что слово "коммунист" - плохое, чуть ли не матерное, и что так их называть нельзя, иначе они будут жаловаться во все инстанции, что их оскорбили, назвав "коммунистами".
Похоже, прежде больное на голову русское общество начинает выздоравливать.
Балтиец прислал личное сообщение, в котором выражает недоумение по поводу случившегося афронта. Разъясняю в который раз. Вступать в диалог ради вот этого:
цитата:
Конкретный зомби. Может, кто-то сумеет раскодировать несчастного майор и сумеет ему объяснить, что и как было НА САМА ДЕЛЕ?
не стоит. НИЧЕГО не стоит. Это банальное хамство. Больше характеризующее автора послания, чем им характеризуемого. Я ни у кого не отнимаю право считать кого-либо "идиотом", "зомби", "шизофреником", "закодированным" и т.п. Ответьте СЕБЕ на вопрос: ЗАЧЕМ Вы вступаете в беседу с подобным, по Вашему мнению, субъектом? Коли считаете его всем вышеперечисленным - поберегите честь смолоду - не опускайтесь до его уровня. А коли опускаетесь, то Вы с ним РОВНЯ. Единственная моя функция, помимо часового при Правилах, - наладить правильные коммуникации между людьми. Вступаете в диалог - ведите его достойно и в рамках темы. Не можете, не хотите - не вступайте. Я всё понять не могу - неужели это так сложно?
Отправлено: 11.11.10 16:02. Заголовок: Диоген пишет: Вот в..
Диоген пишет:
цитата:
Вот ведь какой интересный момент.
Демократы не боятся называть себя демократами, они гордятся тем, что они - демократы. Либералы гордятся тем, что они - либералы. И только коммунисты не только не гордятся тем, что они - коммунисты, но наоборот, стыдятся, и даже кричат, что слово "коммунист" - плохое, чуть ли не матерное, и что так их называть нельзя, иначе они будут жаловаться во все инстанции, что их оскорбили, назвав "коммунистами".
Похоже, прежде больное на голову русское общество начинает выздоравливать.
С чего это Вы решили, что коммунисты не гордятся, а стыдятся? Они то как раз считают, что стыдно быть демократом/либералом. А уж открыто объявлять об этом - вообще извращение ;) Другое дело - если обозвать коммунистом человека, вовсе не разделяющего коммунистические ценности - это может быть расценено, как тягчайшее оскорбление. Я вообще считаю, что "тщательнее надо" как с названиями тем, так и с их содержанием, в т.ч. с присваиваемыми эпитетами. Не на каждый чих можно правила прописать, да и не стоит, наверное. Что до участников форума, "творчество" которых категорически не нравится - не надо вступать с ними в "беседу". Хотя остается некоторая проблема: некоторые из них так умудряются замусорить тему, что теряешь к ней интерес вообще. Я давно уже говорил - жаль, что на борде нет игнор-листа
Отправлено: 12.11.10 10:52. Заголовок: СМ1 пишет: Ну а в г..
СМ1 пишет:
цитата:
Ну а в голове такой лист поставить большая проблема?
Я же объяснил - тема замусоривается хламом, читать становится неудобно. В результате - перестаю читать тему вообще. А их интересных (для меня) и так все меньше становится.
Отправлено: 19.11.10 22:02. Заголовок: Да не пошел бы ты в ..
Да не пошел бы ты в задницу, СМэн № 1. Когда Егоров или Савин или видимо твой личный дружбан с непомерными амбициями Чекунов на говно исходят -ты сучара этого не видишь. А вот когда я поиронизирую над ними -- ты меня забанил? Форум вроде не лично твой? Но ты сучонок себя возомнил прыщом на ровном месте -- сам решаешь -- кого оставлять а кого держать...
Так что ещё раз - -иди в жопу, козел.... Можешь это выложить на форуме - -ты видимо удовольствие некое получаешь от того что когда нечего сказать -- просто выключаешь тех кто тебе лично не нравится? Может ты ещё и "историком " себя считаешь?
Ладно, что мне старому солдату с ботаником-идиотом разговаривать.. Дорогу ты знаешь -- куда тебе идти стоит. И лучше почаще.
Кстати, форум Голицына заглох потихоньку когда там остались одни мудаки вроде тебя... говорить то вам восхищаясь друг перед дружкой особо и нечего - -никто ведь оппонировать вам идиотам не имеет права...
Так что и ваш форум без таких как я - скопище кретинов восхищающихся идиотом Чекуновым да друг дружкой.. станет скучным и никому не нужным...
Можешь не отвечать.. Мне общаться с кретинами типа Егорова или Савина с Чекуновым тоже надоело. А уж с тобой говнюком - тем более... Жаль сучара не ответишь а знать бы любопытно -- насколько РКЛ с тобой моральным уродом солидарен? он выглядит умным мужиком а не таким пидором как ты.
СМ1
Пост N: 5182
Отправлено: 19.11.10 22:18. Заголовок: Специально поместил ..
Специально поместил сюда этот образцовый пост от "крутого мужика", считающего, что чем больше он вставит в текст гомосексуальной эротики - " в задницу", "пидор" "говно", "сучара" , "в жопу", тем круче в интеллектуальном плане он кажется. Поместил ДЛЯ ИСТОРИИ. "Историк Козинкин, которого мы потеряли". "Мужик" не понимает, что "разговор" в интернете - это протокол. "Все ходы записаны" и висеть этот пост может долго. ОЧЕНЬ долго. Что у Вас на языке майор? То же, что и в голове? Мучают анально-эротические мысли? Я могу, конечно, поговорить с Суровым Сетевым Мужиком в таком же тоне, только что это даст? "Мужика", оскорбляющего незнакомых людей в интернете подобным образом, надо бы по идее, схватить за язык, прибить язык гвоздём соткой к табуретке, да оставить помедитировать в коленно-локтевой позиции, со всеми вытекающими, точнее, втекающими подробностями. Чо там "старому солдату" - "вжик и мужик", "раз не считается". Снять видео "Олег Козинкин ответил за базар" да и поместить на "Ютьюбе". Рекламный ролик к будущей книге. Разослать по форумам. Хороший маркетинговый ход, Я ПОДУМАЮ.
Отправлено: 19.11.10 23:27. Заголовок: У нас в данный момен..
У нас в данный момент с СССР на РВВ обсуждение идет - что у него общего с Козинкиным и в чем их общая беда. Он пока не фильтрует. А кОзинкин - он меня младше на 2 года... старый солдат, блин.
Отправлено: 20.11.10 13:21. Заголовок: Олег Ка. пишет: М..
Олег Ка. пишет:
цитата:
Можешь не отвечать.. Мне общаться с кретинами типа Егорова или Савина с Чекуновым тоже надоело. А уж с тобой говнюком - тем более... Жаль сучара не ответишь а знать бы любопытно -- насколько РКЛ с тобой моральным уродом солидарен? он выглядит умным мужиком а не таким пидором как ты.
Ну, раз уж требуется мое мнение, то - пожалуйста.
"Александр Македонский был великий человек, но зачем же табуретки ломать?" [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Расходясь с СМ1 по многим вопросам, я СОЛИДАРЕН с ним в одном - здесь на форуме "Милитеры" нечего делать людям, которые не умеют выражать свою позицию без оскорблений других. Если Вам это затруднительно - зачем появляться на данной площадке? Если же Вы пришли во враждебное окружение сознательно - тем более должны уметь себя сдерживать (как вариант - могли бы изливать желчь в адрес оппонентов на собственном сайте).
Позволю себе процитировать свое несколько более раннее высказывание в этой ветке:
цитата:
Проявления политических симпатий и антипатий участников форума - дело вполне нормальное и естественное. Без этих проявлений Форум стал бы скучным и плоским. Давайте, однако, держать свои проявления в узде разума и не давать им выплескиваться в буйном виде наружу, обижая коллег по форуму. Короче, давайте, помня, что у каждого из нас могут быть свои собственные политические пристрастия, тем не менее уважать оппонента как человека
Отправлено: 25.11.10 15:03. Заголовок: У меня предложение к..
У меня предложение к администрации форума: 1. Внести в Правила форума пункт, прямо запрещающий любые разборки (даже самые вежливые) между участниками форума, во всех темах, кроме специально для этого отведенных, а нарушителей наказывать, особенно затеявших это первыми. 2. Модераторам не поддаваться на провокации, а жестко пресекать подобные выяснения отношений во всех темах, кроме специально для этого выделенных.
Ибо уже достало вместо обсуждения вопросов, постоянно натыкаться на разборки.
Отправлено: 25.11.10 15:16. Заголовок: Я бы добавил в прав..
Я бы добавил в правила пункт обязательности подтверждения своего утверждения ссылочным аппаратом в случае, если оппонент его требует. По собственному желанию ссылки даются опционно, по требованию оппонента - в обязательном порядке.
И еще было бы неплохо обязать участника, выдвигающего какое-либо утверждение, в случае его опровержения, признавать факт предоставления опровержения. Иначе получается то, что имеем в "Суворовском училище" - беготня хомячков по кругу
Demon, stalker, если вам мало песочницы "Суворовского училища", есть широчайшие просторы на побережье Чёрной реки. Там есть и обязательства предоставлять ссылки и "судьи кто".
K.S.N. Ваша точка зрения понятна, мне близка, но Правила меняю не я, а "разбирающихся" всего ОДИН человек. Я собственно и обратился с просьбой его как-то "пресечь". Если начну банить я, количество разборок возрастёт по экспоненте.
Отправлено: 26.11.10 07:41. Заголовок: Пресечь разборки в т..
Пресечь разборки в темах не просто, а очень просто. Для этого модераторы должны начать поступать как модераторы, а не оскорблять и не унижать оппонентов, пользуясь своим служебным положением, оставаясь при этом безнаказанным.
Отправлено: 26.11.10 14:24. Заголовок: PKL пишет: А я бы д..
PKL пишет:
цитата:
А я бы добавил бан, для всех, кто не читает заглавные сообщения тем.
По-моему, предельно ясно сказано: цитата: В ветке сообщения ТОЛЬКО по действиям модератора. Всё не относящееся к теме будет удаляться, без последствий для авторов. Форма: вопрос-ответ.
Тогда вопрос: где сказано про бан? Зато есть "без последствий для авторов". Это значит, типа - я тута могу писать все что заблагорассудится, а ты, модератор, - давай, работай, удаляй, но - без последствий для меня? Странный, однако, пункт. Заметьте, не я его предложил...
Внести в Правила форума пункт, прямо запрещающий любые разборки (даже самые вежливые) между участниками форума, во всех темах, кроме специально для этого отведенных, а нарушителей наказывать, особенно затеявших это первыми.
В таком случае, в любой момент едва ли не любому(кроме, возможно, обращающихся не прямо к другим участникам, а "в пространство") можно будет произвольно вменить "разборки" и забанить.
Наступил декабрь, приближается Новый год... время модернизации администрации, так сказать.
К следующей неделе я должен покончить с одним длительным делом, потом надо будет выложить улучшенный вариант Милитеры, вкупе с обновлением (кот. давно не было), а потом мы всё решим с накопившимися форумными оргвопросами.
Сексуальные пристрастия участников форума к мужикам, бабам, интернету или кому-либо еще - вне обсуждения. Любые последующие высказывания на эту тему будут рассматриваться как переход на личности - со всеми вытекающими ( для непонятливых
Хороша, плоха ли весть, Докладай мне все, как есть. Лучше горькая, но правда, Чем приятная, но лесть. Только если ента весть Снова будет "не бог весть", Ты за едакую правду Лет на десять можешь сесть!
Уважаемые админы! Почистите вновь открытую ветку Советские концепции в разделе Суворовское училище, которая еще до начала обсуждения по теме рискует стать вновь закрытой. Просьба санкций к высказавшимся там не применять, просто почистить за намусорившими...
Отправлено: 08.12.10 13:39. Заголовок: В той же теме, не о..
В той же теме, не отходя от кассы, последовало продолжение
цитата:
Так что... «лопотать» что-то такое отвлечённое, о сферических конях в вакууме («могли маневрировать, а могли и не маневрировать») - это Вы можете в кругу таких же «недалеких типов» и «узкомыслящих демагогов», коим сами являетесь.
Считаю, что участнико с ником МимПро, помимо нанесенного мне немотивированного оскорбления, нарушил п. 2 "Правил"
Убедительно прошу прекратить поток хамства в мой адрес.
Объяснительная, данная МимПро меня не устраивает, я подтверждаю, что слова МимПро я расцениваю как хамское и немотивированное оскорбление в мой адрес.
В связи с издложенным, требую от МимПро публичного извинения за свое высказывание. В случае отказа в извинениях, а также оставления данного поступка без последствий я покину форум - терпеть подобные выходки далее я не буду.
Отправлено: 08.12.10 18:30. Заголовок: МимПро В свете того,..
МимПро В свете того, что с форума ушли и Исаев, и Свирин, и Шеин и прочие люди, от моего убытия форум не потеряет ничего. А вам будет раздолье для дальнейшей демонстрации своего воспитания.
Отправлено: 08.12.10 20:32. Заголовок: Действительно странн..
Действительно странно, что нет реакции модераторов на сегодняшнее поведение МимПро. Он явно разгорячился за последние сутки. Можно было его и охладить хотя бы замечанием.
Но, конечно, лучше было бы расстрелять, повесить, четвертовать и закопать. Правда, Энциклоп? :-)
Ажно кушать наверно не можете, что вот выступает МимПро... и по делу всё выступает... а никаких мер не принимается... и не «запрещают» и не «не пуЩают».
АбЫднА, да? :-)
Вам бы «модераторскую плеть»... уж Вы бы, разумеется, навели порядочек... тот самый... ничем не отличающийся от «нового в Европе», который Адольф устанавливал...
Действительно странно, что нет реакции модераторов на сегодняшнее поведение МимПро. Он явно разгорячился за последние сутки. Можно было его и охладить хотя бы замечанием.
Энциклоп , потому что модераторы тоже люди и у них есть еще и другие дела. СМ1 сейчас вообще лишен возможности находиться в эфире. Я забежал буквально на 5 минут. Обещаю, что сегодня вечером разберусь во всех вопросах и каждый получит заслуженное в строгом соответствии с Правилами. Кроме того призываю всех прекратить перебранку в данной теме. Здесь - исключительно обращения к Администрации.
МимПро воздержитесь, пожалуйста, от различных эпитетов в адрес других участников. У вас неплохо получается заводить оппонентов, но ведь палка всегда о двух концах и "могут найтись методы против Кости Сапрыкина".
Отправлено: 09.12.10 17:01. Заголовок: Проблемы с авторизацией.
Купил новый комок, и что-то меня сайт не авторизует. Связь с сайтом осуществляю с двух компьютеров, но все же не одновременно. Ранее все работало хорошо и такая связь нормально информационо обслуживалась, проблема возникла после того как был задействован новый компьютер.
Отправлено: 10.12.10 09:25. Заголовок: Значит так, горячие ..
Значит так, горячие финские парни. Оставшись на эти три дня без жесткого контроля вы показали неспособность нормально, без ругани и оскорблений общаться в острых темах, за что вполне заслужили как минимум по трое суток. Это относится к МимПро , stalker -у, BP_TOR , Sprachfuehrer-у, amyatishkin-у.
Поскольку часть вины в создавшейся ситуации лежит и на мне - в том, что я не пресек вовремя это безобразие, то выход будет следующий.
1. Конкретных наказаний к участникам в данный момент не применять (ограничившись предупреждением, что отнюдь не значит оправдания их высказываниям). 2. Предупредить всех, что за повторение подобных нарушений (типа "долботятлов", "мозгов таракана", "блондинков" и т.д. и т.п.) наказание будет удвоено (т.е. начнется с 15 суток) 3. МимПро , как активного зачинателя склоки, предупредить, что при повторении его сообщения будут идти через премодерацию. 4. Специально для Диогена разъясняю, что вопрос о том, "кто более матери-истории ценен" не стоит в принципе. Вопрос стоит - умеет ли участник вести себя в сообществе в соответствии с правилами этого сообщества или нет. Если нет, то после нескольких попыток вразумления делается соответствующий вывод.
Предупреждение вступает в силу немедленно (кто не спрятался, я не виноват).
Оставшись на эти три дня без жесткого контроля вы показали неспособность нормально, без ругани и оскорблений общаться в острых темах
Кхм.. кхм.. М-да. "Когда начальство ушло". Это Ваше утверждение я бы несколько сократил. Соответственно оно (утверждение) приняло бы следующий вид:
цитата:
Вы показали неспособность нормально, без ругани и оскорблений общаться.
Благодарю (хотя благодарить Вас должны виновники торжества) за своевременное вынесение решения. Я уж было собрался помахать дубинкой. Оторваться, тэк скэть, за десять дней.
В эфир смогу выходить регулярно, вероятно, с понедельника. " Тяжело в учении.."
Отправлено: 10.12.10 09:54. Заголовок: Demon пишет: В связ..
Demon пишет:
цитата:
В связи с издложенным, требую от МимПро публичного извинения за свое высказывание. В случае отказа в извинениях, а также оставления данного поступка без последствий я покину форум - терпеть подобные выходки далее я не буду.
Администрация не вправе требовать извинений, вправе только, так сказать, "не оставить без последствий". Угрозы покинуть форум выглядят несколько странно. Насильно здесь никого не держат. Членство в клубе ни к чему не обязывает, кроме соблюдения Правил. Все Вами перечисленные покинули форум по своим, им одним известным, соображениям. Что, впрочем, не снимает с Администрации обязательств по надзору за соблюдением Правил. Ибо только оне одни неизменны.
Отправлено: 10.12.10 09:57. Заголовок: 917 пишет: Ранее вс..
917 пишет:
цитата:
Ранее все работало хорошо и такая связь нормально информационо обслуживалась, проблема возникла после того как был задействован новый компьютер.
Вас САЙТ не авторизует или форум? Потому как сайт отдельно, форум сайта отдельно. Проблемы с авторизацией возникают вследствие "улучшений", происходящий на сервере Борда.ру. Попробуйте переустановить интернет-браузер.
3. МимПро , как активного зачинателя склоки, предупредить, что при повторении его сообщения будут идти через премодерацию.
Да нет проблем, как говорится.
Только один вопросик. Гипотетический, так сказать. Положим, завтра некий участник XXXYYYZZZ сделает себе автоподпись: Люблю анальный секс!
Вы ВСЕХ, кто будет упоминать его в своих сообщениях как «любителя анального секса» будете предупреждать, что их сообщения будут идти через премодерацию?
СМ1 Значит, договорились. Как Вы заметили, форум покидали по собственным соображениям. Я тоже делаю это по собственным соборажениям, озвученным выше. Так что, не хотелось, но придется. Демон. Дата регистрации 15.09.05 - Дата ухода 10.12.10. Всем счастливо оставаться
МимПро в бегло просмотренных мною Ваших сообщениях есть выражения не отображённые ни в одной автоподписи. Я не буду сейчас вмешиваться и менять решение коллеги. Но так, на всякий случай, скажу: если Вы появляетесь тут поставить как можно большее количество диагнозов, "называть всех своими именами" - это, мягко говоря, идёт в разрез с Правилами форума. Дублировать предупреждения я более не намерен.
Угрозы покинуть форум выглядят несколько странно. Насильно здесь никого не держат.
Это были не угрозы,а вполне корректное пожелание вернуть одного из участников в лоно Правил. Однако,форум без участников - это брачная ночь без невесты(с). Выражаю сожаление по поводу ухода уважаемого коллеги Демона. Не все благополучно в датском королевстве,однако.
Отправлено: 10.12.10 12:10. Заголовок: SVH пишет: Это были..
SVH пишет:
цитата:
Это были не угрозы,а вполне корректное пожелание вернуть одного из участников в лоно Правил.
Не выражая сомнений по поводу права любого участника, выразить "пожелание вернуть одного из участников в лоно Правил" и никого не оправдывая, замечу, что "корректное пожелание" выглядит, на мой взгляд, несколько не так. SVH пишет:
цитата:
Однако,форум без участников - это брачная ночь без невесты(с).
Администрация неоднократно высказывалась по этому вопросу: никто никого здесь насильно не держит и держать не будет. Я не сказал ничего нового. SVH пишет:
цитата:
Выражаю сожаление по поводу ухода уважаемого коллеги Демона.
Откройте, пожалуйста, для сожалений об ушедших участниках отдельную ветку в "Опросах". Туда же (в Опросы) просьба ко всем перенести пожелания "Счастливо оставаться". SVH пишет:
в бегло просмотренных мною Ваших сообщениях есть выражения не отображённые ни в одной автоподписи.
Есть. Не отказываюсь.
Но претензия ко мне ЗДЕСЬ, в этой ветке, была озвучена по поводу отображения мною именно слов автоподписи. Потому с нетерпением жду ответа от корпуса модераторов на мой вопрос<\/u><\/a>.
Потому с нетерпением жду ответа от корпуса модераторов на мой вопрос.
Вопрос это, видимо, это:
цитата:
Вы ВСЕХ, кто будет упоминать его в своих сообщениях как «любителя анального секса» будете предупреждать, что их сообщения будут идти через премодерацию?
Нет, скорее всего, человек с такой автоподписью будет только рад упоминаниям в сообщениях. Однако вопрос Вы задали, тэк скэть, некорректно. Вот полный текст модераторского решения:
цитата:
2. Предупредить всех, что за повторение подобных нарушений (типа "долботятлов", "мозгов таракана", "блондинков" и т.д. и т.п.) наказание будет удвоено (т.е. начнется с 15 суток) 3. МимПро , как активного зачинателя склоки, предупредить, что при повторении его сообщения будут идти через премодерацию.
То есть, для всех накаказание будет ужесточено. Вам же, за повторение подобных нарушений, коллегой PKL будет оказана особая честь, насколько я понял. Потому, Ваш вопрос: будут ли сообщения тех, кто упоминает автоподписи участников, идти через премодерацию, обращён не совсем (или совсем не) к тому, что сказано.
Отправлено: 10.12.10 15:35. Заголовок: Пункт 2 "Правил ..
Пункт 2 "Правил форума" гласит: "Нельзя обсуждать личность автора послания, а только само послание". Вопрос: является ли автоподпись частью сообщения, или же она являются частью информации о пользователе?
Вопрос: является ли автоподпись частью сообщения, или же она являются частью информации о пользователе?
Хммм... А вот моя автоподпись - она (лично для Вас) информация обо мне или часть моих сообщений?
Я лично полагаю свою автоподпись предупреждением для других участников Форума (там и слова такие есть).
Автоподпись - она в каждом случае у каждого участника разная. И несёт разный смысл. В том числе может являться неотъемлемой частью каждого сообщения. Например, если я напишу в автоподписи: «Все те, кто обратится здесь ко мне «на ты», а не «на Вы», я буду считать говном» - это как будет трактоваться?:-)
Отправлено: 10.12.10 16:20. Заголовок: МимПро пишет: Я лич..
МимПро пишет:
цитата:
Я лично полагаю свою автоподпись предупреждением для других участников Форума (там и слова такие есть).
Насколько я знаю, содержание автоподписи сейчас никак не регламентировано. И Вы совершенно справедливо заметили, что у разных пользователей она имеет разный смысл, одни пользователи могут использовать ее для "сообщения информации о себе", вторые - для "обращения к другим пользователям, третьи - просто некое понравившееся им изречение.
Вот Ваша автоподпись - это второй случай, что из ее формулировки явно следует. Автоподпись, скажем, Ольги - это третий случай. В случае же с подписью Demon'а ее назначение неочевидно (там же не написано, что "Слушайте все, Я - .... тип). Поэтому лично я оцениваю Ваше "вольное цитирование подписи Demon'а нарушением пункта 2 Правил форума. Тем более, там есть пояснение: "Поскольку нельзя предусмотреть, как способна изощриться фантазия человека, желающего непременно достать другого человека, то какие именно формы обращения являются фамильярными, уничижительными и оскорбительными, решается модераторами-регуляторами по ходу дела."
Но поскольку я не модератор этого форума, то я и не стал высказывать свое мнение, а обратился с вопросом к администрации.
В случае же с подписью Demon'а ее назначение неочевидно (там же не написано, что "Слушайте все, Я - .... тип).
Подпись участника Demon'а я бы назвал провокативной.
И, гипотетически, если бы я имел подобную подпись, то, в случае использования её кем-либо в обращении ко мне, я бы или обратил это в прямую шутку. Либо - снял бы эту подпись (опять же - через шутку. Ибо - сам виноват.)
Обращаться же к администрациюи с заявлением «Я сам называю себя Чудаком, но требую, чтобы меня другие так не называли!» - это верх тупости. Сиречь, глупее этого поступить было просто нельзя. Оправдывающие поступок Demon'а (обращение к администрации и уход с Форума) - присоединяются к его глупости.
Что до моего наказания за нарушение правил Форума - модераторы (пока!) решили ограничиться предупреждением. Вместе с тем, они мою позицию (по крайней мере CМ1, как я его понял, разделяют - сам написал, значит, будешь рад, что к тебе именно так и обратятся).
Если модераторы под давлением части сообщества (не особо умной части, объяснение см. выше) решат дать мне иное наказание - это их полное право.
Подпись участника Demon'а я бы назвал провокативной.
И, гипотетически, если бы я имел подобную подпись, то, в случае использования её кем-либо в обращении ко мне, я бы или обратил это в прямую шутку. Либо - снял бы эту подпись (опять же - через шутку. Ибо - сам виноват.)
Обращаться же к администрацию с заявлением «Я сам называю себя Чудаком, но требую, чтобы меня другие так не называли!» - это верх тупости. Сиречь, глупее этого поступить было просто нельзя.
Это вашу подпись МимПро назвал бы провокацией, причём явной.
А то что человек волен сам, возможно с иронией или в шутку Вами не понятую, называть себя по-разному это по-моему оспаривать нельзя. Иначе оспариваемый сам характеризует этим о себе и своём уровне и воспитании.
Поэтому лично я оцениваю Ваше "вольное цитирование подписи Demon'а нарушением пункта 2 Правил форума.
Строго говоря, ЛЮБОЕ сообщение, содержащее оценочные суждения в адрес личности участника, без его на то согласия, является нарушением п.2. Правил форума. И да, ВСЕХ попрошу "сойти с ковра".
Следует ли мне игнорировать это сообщение Модератора подобно прочим?
Сообщения модератора игнорировать можно, но, вероятно, не следует. Это ж надо сколько понаписали. Будем вычитывать и отстреливать, в течение дня, по мере прочтения.
Отправлено: 13.12.10 10:06. Заголовок: СМ1 пишет: Стало быт..
СМ1 пишет:
цитата:
Стало быть трое суток мало?
Помнится, Ваш предшественник малыш Шеин меня вот так же провоцировал - мол, давай, Диоген, заяви, что твое сокровенное желание - чтобы тебя навечно забанили, и я его исполню. Используете ту же провокацию?
И таки да - человек в форме да с резиновой палкой, которую он грозит засунуть в задницу тому, кто ему не понравился - завсегда прав.
Помнится, Ваш предшественник малыш Шеин меня вот так же провоцировал - мол, давай, Диоген, заяви, что твое сокровенное желание - чтобы тебя навечно забанили, и я его исполню. Используете ту же провокацию?
Нет. Вы нарушили Правила ОДИН раз, получили бан, признали его справедливым и тем не менее продолжаете напирать на "клоунский колпак". Вот мне и интересно: сколько нужно суток, чтобы это прекратить. Диоген пишет:
цитата:
И таки да - человек в форме да с резиновой палкой, которую он грозит засунуть в задницу тому, кто ему не понравился
У меня здесь нет "нравится-не нравится" - есть "интересно-неинтересно", "нарушает-не нарушает". Кick - это "ударить", а не "засунуть".
Отправлено: 13.12.10 10:49. Заголовок: До истечения "су..
До истечения "суток длинных ножей", в течение которых я буду навёрстывать упущенное вычитыванием тем, прошу мне в личку гневных сентенций о несправедливости не писать. Да и после тоже. Будет кто недоволен - писать сюда.
Советские концепции кануна и начала ВОВ - Вами, кстати, заявлена. Сколько в десяти ваших последних сообщениях в теме информации о советских концепциях? Один процент или два? А остальное - почти исключительно флуд (=словоблудие) и оскорбления других участников. Примеры надо приводить или сами посмотрите тему?
МимПро пишет:
цитата:
1. Источник я НЕ ИСКАЖАЛ. Источник я изложил своими словами, так, как я это понимаю, на что имею ПОЛНОЕ ПРАВО.
Если Вы не понимаете разницы между общеутвердительными/общеотрицательными ("НИКОГДА не работали") и частноутвердительными/частноотрицательными ("трудно назвать") высказываниями, то значит, что излагаете вы источник неправильно.
Если Вам необходим учебник логики - могли бы и попросить. Я бы, разумеется, ссылку дал.
МимПро пишет:
цитата:
Делать беспочвенные оскорбительные предположения - это и есть заниматься словоблудием.
Браво!!! Великолепное признание того, чем вы занимались в разбираемой теме - в ответах коллегам BP_TOR, Сергей ст или 917 , например.
Или вот тут еще:
МимПро пишет:
цитата:
Никаких концепций, автором которых является Жуков, во-первых, просто не существует в природе.
А чуть позже выясняется, что оригинала жуковской рукописи МимПро не читал и она ему не интересна. Но - "просто не существует в природе" Кто там делает беспочвенные оскорбительные предположения, сиречь занимается словоблудием?
У Вас иное (отличное от моего) понимание приведенных фактов - пишите по известному Вам адресу - Москва, Ямского Поля 5-я ул.., 19/21 (а не отзовутся - Москва, 1-я Брестская, д. 22)
А остальное - почти исключительно флуд (=словоблудие) и оскорбления других участников. Примеры надо приводить или сами посмотрите тему?
Посмотрел тему. Констатирую - флуд имеет место быть. В большинстве случаев флуд был начат не мною, а иными участниками Форума. Причём чаще всего флуд этот был в форме небольшой (или большой) провокации в мой адрес, кою я посчитал необходимым парировать (ввиду демонстративного бездействия модераторов).
Примеры конкретных сообщений участников, кои в этой теме начинали флуд, я так понимаю, мне Вам НЕ «надо приводить»(с), ибо Вы уже «посмотрели тему»(с) и САМИ здесь об этом написали:
цитата:
Браво!!! Великолепное признание того, чем вы занимались в разбираемой теме - в ответах коллегам BP_TOR, Сергей ст или 917
Я только лишь вслед за Вами могу повторить: «Браво!!!»(с) Модератор САМ прекрасно знает - ГДЕ ИМЕННО он ДОЛЖЕН БЫЛ отреагировать (вместо меня), но он этого не сделал (мне пришлось мягонько «флудить», дабы успокоить кое-кого из перечисленных участников). И он - модератор - этим своим демонстративным бездействием - ГОРДИТСЯ! Ибо именно это его бездействие позволяет ему теперь наезжать на меня за флуд.
PS. Мои разъяснения о провокативности действий одного из перечисленных выше Вами участников, и о моих ответах ему - см. здесь<\/u><\/a>. -----
Отправлено: 19.12.10 09:34. Заголовок: МимПро пишет: PS. П..
МимПро пишет:
цитата:
PS. Продолжать Вам со мной «меряться пиписьками» - как бы не рекомендую. Ибо - «отмиссионерю» и «катехизну по самое не могу» и скажу, что так оно и было (два последних закавыченных выражения использованы здесь исключительно как примеры тех самых «эсхрофемизмов»).
МимПро самоудовлетворились? Полегчало? Если нет, то могу открыть вам новую тему в "Остальном" - "МимПро против ... ", где сможете оторваться по полной (в заранее определенных Правилами рамках, естественно).
МимПро пишет:
цитата:
Модератор САМ прекрасно знает - ГДЕ ИМЕННО он ДОЛЖЕН БЫЛ отреагировать (вместо меня), но он этого не сделал (мне пришлось мягонько «флудить», дабы успокоить кое-кого из перечисленных участников). И он - модератор - этим своим демонстративным бездействием - ГОРДИТСЯ! Ибо именно это его бездействие позволяет ему теперь наезжать на меня за флуд.
Нет, не гордится, а СОЖАЛЕЕТ, что за последние две недели в силу объективных причин оба модератора не могли уделять форуму достаточного внимания, что вылилось в очередную "детсадовскую ссору в песочнице" (это "эсхрофемизм" такой - специально для Вас поясняю). А теперь приходится разводить "плачущих детишек" по разным углам и попутно "грозить пальчиком" "плохому мальчику Пете" (почему именно ему? А репутация у него соответствующая, и он сам об этом знает - см. его собственноручное разъяснение в обсуждаемой теме)
Это все, что касается ДЕЙСТВИЙ Администрации.
По остальным затронутым вопросам (если у Вас будет на то желание) - в новооткрытой теме. А эту, служебную, засорять не надо.
Хотел написать Вам на е-мейл, но... "такого пользователя не существует" В общем пишу здесь. И только для вас. ---
Как я понял, Вы сознательно остаетесь на форуме милитеры. Что ж, это - Ваше полное право.
Но знайте - я думал о Вас лично много лучше.
Я могу любить/не любить какие-то особенности кавказцев (или какую другую нацгруппу). Но никогда (НИКОГДА) публично обо всех них я не скажу - "чурки", "черножопые" и прочее... И не потому, что знаю очень многих из них, кого следует уважать (и кого лично я уважаю). А потому, что уверен - нельзя оскорблять людей только из-за их национальности. -----
Ещё раз - удачи!
newton
Пост N: 116
Отправлено: 21.12.10 21:52. Заголовок: учитель пишет: А то..
учитель пишет:
цитата:
А то меня уже неделю запомнить не может.
Используя менеджер паролей, логин/пароль нет необходимости набирать всякий раз заново. А при повторном заходе на форум в течение суток и он не нужен. Opera 11.00 (1156)
Счёл нужным ответить на Ваше скрытое сообщение. Я неоднократно высказывался на счёт того, что я негативно отношусь к ЛЮБЫМ оскорблениям, по ЛЮБОМУ признаку. И, в общем, подтверждать, что я разделяю вот это:
цитата:
И не потому, что знаю очень многих из них, кого следует уважать (и кого лично я уважаю). А потому, что уверен - нельзя оскорблять людей только из-за их национальности.
наверное не стОит. Равно как и выделять оскорбления по национальному признаку в какую либо группу, отдельно от социальных, политических или других не вижу большого смысла.
Отправлено: 06.02.11 06:51. Заголовок: Так что, надеюсь, бо..
цитата:
Так что, надеюсь, больше в вашем исполнении не прочту того троллического флуда, которым вы украсили эту ветку. Иначе же red gb mode on.
Не считаю свои сообщения флудом. Рассматриваю это высказывание намереньем заткнуть рот. Ну не нравится моя позиция. Тем более когда устав от флуда, т.е. от разговоров не соответствующих названию темы, мной стала цитироваться "советская концепция" и была дана критика этой "концепции".
Если позиция администрации заключается в том, чтобы не давать возможности высказывать своё мнение тем кто критикует "советскую концепцию, а говоря откровеннее убрать с форума тех кто разделяет концепцию В.Суворова - то стоит открыто это написать в правилах форума. Мол на форуме запрещено писать резунистам, это междусобойчик для тех кто не согласен с В.Суворовым.
1. Многолетний опыт общения с "резунистами" показывает: поскольку у них нет док-в, подтверждающих их гипотезу, они требуют от оппонентов, чтобы те опровергали эту гипотезу, а поскольку резунисты люди верующие, никакие док-ва не будут для них достаточно весомыми, чтобы изменить свои воззрения. Поэтому они требуют всё новых и новых доказательств, ссылок, цифр, фактов, засоряя эфир междометиями и риторическими вопросами. Тут было много резунистов, и все они кончали одинаково -- поэтому администратор Hoax лишь выразил надежду (намекнул), что впредь вы, если вам заблагорассудится пропагандировать на форуме "концепцию В.Суворова" в той или иной форме, будете это делать не с помощью общеизвестных приёмов, а аргументированно.
К вам не были применены административные санкции -- вы не ограничены в высказывании своего мнения ничем, кроме правил форума. Если вы считаете, что вам есть что сказать, и что вы резунист иного склада, то можете открыть ветку в разделе "Чёрная речка", и там без спешки, без опасений быть неуслышанным, можете доказать свою точку зрения, защитить теорию В.Суворова от нападок, инсинуаций и происков.
2. Участник же форума Hoax считает, что любой человек, в 2011 г. разделяющий "концепцию В.Суворова", является флудером по определению. Но это его личное мнение, админстративных последствий не влекущее.
2. Участник же форума Hoax считает, что любой человек, в 2011 г. разделяющий "концепцию В.Суворова", является флудером по определению. Но это его личное мнение, админстративных последствий не влекущее.
Ну слава Богу! Страна потихоньку изживает пережитки коммунизма.
Многолетний опыт общения с "антирезунистами" показывает: поскольку у них нечем ответить по существу, они предпочитают "цепляться к буковкам". Посколько у них нет доказательств верности "советской концепции" или "неосоветкой концепции", но так как они люди верующие, то фанатично придумывают всё новые и новые "объяснения" того что происходило до войны и в самом начале. Как только цифрами докажешь, что очередное объяснение лажа, так сразу придумывается новое объяснение. Эволюция: у немцев танков было больше - наши танки были устраревшие - для танков снарядов не было - танки нельзя было заправить - гаубицы от танков отстали на тракторах; и т.д. и т.п.
Что касается закрытия темы "Советские концепции". Тема существовала, пока была заполнена болтовнёй не относящейся к названию темы. Как только мной был начат разговор по теме - привёл цитаты из БСЭ, и начался спор по теме, так сразу тему закрыли, по причине - флуда. Нелогично!
Отправлено: 07.02.11 07:29. Заголовок: stalker пишет: Где ..
stalker пишет:
цитата:
Где тогда можно обсудить это решение?
Где угодно, кроме форума. Решение принято, тема закрыта. Если Вы не можете формулировать круг вопросов в обсуждаемой теме и придерживаться этих рамок, то чего вы собрались обсуждать? Постоянные срывы на "концепцию Суворова" и поиск "коммунистов не желающих её признавать" придаёт темам с Вашим участием трагикомический оттенок. Здесь ничего не обсуждается задаются вопросы получаются ответы. Ответ Вы получили.
Ощущается нехватка строгого модераторского ока для оперативной реакции на участившийся флуд и флейм. Предлагаю назначить кого-либо из форумчан на эту должность. Моя кандидатура - Хэлдир.
Отправлено: 10.11.11 07:07. Заголовок: Повторю еще раз свое..
Повторю еще раз свое обращение: Ощущается нехватка строгого модераторского ока для оперативной реакции на участившийся флуд и флейм. Предлагаю назначить кого-либо из форумчан на должность модератора. Моя кандидатура - Хэлдир.
Отправлено: 10.11.11 08:15. Заголовок: Тогда уж двух модера..
Тогда уж двух модераторов. Один - от коммунистов, другой - от социал-демократов. Социал-демократ будет банить коммунистов, коммунист - социал-демократов.
Отправлено: 10.11.11 10:24. Заголовок: Вопрос. Что считать ..
Вопрос. Что считать флудом и флеймом? Ответ. То что не нравится одному человеку. Его слова всегда правильны. Вопрос. Надо ли соблюдать правила? Ответ. Нет. Одному человеку. Все остальные обязаны. Вопрос. Где взять модератора, который добровольно согласится читать всю эту муть? А потом еще отвечать на возмущенные крики? Ведь реально уже за последнюю неделю половину запросто забанить можно. А может и стоит. Начиная с самых требовательных. Ответ. Говорят они существуют. Модераторы без политических взглядов. Где-то там в раю. Там тепло. Там яблоки.
Вопрос. Где взять модератора, который добровольно согласится читать всю эту муть? А потом еще отвечать на возмущенные крики? Ведь реально уже за последнюю неделю половину запросто забанить можно. А может и стоит. Начиная с самых требовательных.
А зачем читать муть, когда проще забанить всех, кто эту муть генерирует, начиная с авторов мутных веток и до злостно участвующих. И все. Ибо если у участников нет своих собственных мозгов, то а) на хрена такие участники нужны и б) модератор в этой их проблеме ни разу не виноват.
Это ответ на вопрос. А теперь ответ на ответ.
цитата:
Говорят они существуют. Модераторы без политических взглядов. Где-то там в раю. Там тепло. Там яблоки.
Вопрос не в наличии политических взглядов. Вопрос в том, есть ли в голове модератора что-то еще, кроме политических взглядов. Что-то такое, что позволит форуму быть форумом, а не интернет-помойкой. В наших условиях это отнюдь не праздный вопрос, потому что ЦарьИбогович появляется настолько эпизодически, что говорить о какой-либо стратегии развития и тому подобном не приходится. А простое слежение за правилами (что сейчас, скажем, вменено модераторам (хотя я толком даже не могу понять - модераторы они или все-таки нет, статус у них какой-то слабоопределенный) толком ничего не дает. Даже начни они соблюдать правила, все равно будет происходить плавный съезд в сторону очередной интернет-помойки, только жестко зарегулированной.
Оно проще. Но ведь прибегут с криками о неправильном исполнении служебных обязаностей. И потом это займет гораздо больше времени. А закрывать тему, это волюнтаризм и прочие измы. Тема не виновата в неумении себя вести участников.
Отправлено: 10.11.11 11:41. Заголовок: Кстати говоря, в ста..
Кстати говоря, в старые добрые времена, когда и трава была зеленее, и вода мокрее... Кто сможет объяснить, почему я и Michail Tz, в бытность модераторами, считали Энциклопа полезным участником? Не вредным, не нейтральным, а полезным для модераторов? Вот я хочу послушать ваши ответы, такая маленькая загадка. Можно в личку, чтоб не плодить здесь сущности.
Отправлено: 10.11.11 15:12. Заголовок: СМ1 пишет: Как на В..
СМ1 пишет:
цитата:
Как на Ваш взгляд "прибежит" навечно забаненный? Ну, повисит в премодерации пару минут.
А что всех сразу навечно? Да ладно. Я не спорю. Просто не видел еще ни одного забаненого, независимо от срока, который признал бы справедливость бана. * скромно * Ну разве что я. И то я не матерился, а цитировал писателя. Был наказан * гневно * несправедливо, по формальному признаку.
Отправлено: 10.11.11 17:24. Заголовок: Hoax пишет: Что бы ..
Hoax пишет:
цитата:
Что бы это означало?
По классикам:
цитата:
И в конце концов мы постановили: а) роман написать по возможности веселый, б) буде строгий гражданин снова заявит, что сатира не должна быть смешной, - просить прокурора республики привлечь помянутого гражданина к уголовной ответственности по статье, карающей за головотяпство со взломом. И. ИЛЬФ. Е. ПЕТРОВ
Формулировку, конечно, можно изменить, но авторов самых крикливых и тупых постов - приравнять к экстремистам. Чтобы было уже по современнику:
цитата:
Дурак дураком... А у нас нет статьи дураков расстреливать. Можно ее ввести, конечно, но не сделает ли из этого советский народ ошибочных выводов?
(с) Олег Дивов. Если начать банить дураков - на их ошибочные выводы можно забить, а остальным участникам будет легче.
Отправлено: 10.11.11 17:35. Заголовок: O'Bu а, вот эт..
O'Bu
а, вот это откуда. Понятно.
Ну я-то хотел, чтоб расцветали все цветы. А вы предлагаете задать определённую направленность форуму. Это просто, куда, как проще, чем стремиться к "золотой середине".
Ну я-то хотел, чтоб расцветали все цветы. А вы предлагаете задать определённую направленность форуму. Это просто, куда, как проще, чем стремиться к "золотой середине".
Направленность избавляться от мудаков? Это в раньшие времена такую направленность можно было бы назвать ангажированностью - все мудаки были предсказуемо определённых взглядов. А в текущий момент - наличествуют на любой вкус и цвет. А не ввести механизм избавления от дураков (ой, ) представителей интеллектуального большинства - это скатиться от "золотой середины" вниз.
Он не риторический. А кроме того, в описываемой ситуации, если его не зададите себе Вы, его однажды задаст себе модератор. И ответ будет немного предсказуем: как я уже писал выше - забанить всю эту гоп-компанию.
Похоже, S.N.Morozoff настроен сверхвоинственно. Грозится банить за низкий уровень
Па-па-ба-па, гроза грозится .. Ну, если Морозов ВДРУГ вернётся "банить", форум станет токмо лучше. Банить оно не цель, а средство. Без оного совсем уж ДНО.
Замечательно? И останетесь с безупречным уважаемым PKL и господином Сергей ст?
Все-таки, что у Вас, что у учителя - представления о каком-то сферическом модераторе в вакууме. Если вы не видите других альтернатив, то это не значит, что их нет. Они как раз есть.
Madmax1975 пишет:
цитата:
Не знаю, не знаю. Похоже, S.N.Morozoff настроен сверхвоинственно. Грозится банить за низкий уровень
Сам по себе низкий уровень - это не беда. Это, скажем так, излечимо. Но есть еще неизлечимые случаи.
СМ1 пишет:
цитата:
Ну, если Морозов ВДРУГ вернётся "банить", форум станет токмо лучше.
Морозов не вернется, так что все нервничающие могут спать спокойно. Это даже почти уже и не "мой" форум. Я, конечно, заглядываю сюда иногда, гляну в пару тем... И закрываю.
Но вы-то все - все еще участники. Нет, если вам самим все это нравится - это ради бога. Но, как я понял, вам это тоже не очень-то... Ну а кто, кроме вас может что-то изменить в происходящем? Начав хотя бы с себя, любимого.
Есть такая категория людей КОЛ НА ГОЛОВЕ ТЕШИ. Его уж и игнорируют и подкалывают и так и эдак - ан нет ПРЁТ как танк - общения потребУет. Взыскует. При этом, что есть общение не представляя до слёз. Человека раз-два-три предупреждают, потом по белы рученьки и на воздух. А вот если для него выход на воздух не предусмотрен, то от его амбре всем становится трудно дышать. К этому можно добавить, что есть уровень, планка культурного общения взрослых людей и есть Правила. Установлены они на вполне приемлемой и несложной для выполнения высоте. Ниже желательно не опускаться.
PKL упаси! И в подсознании не было! Но...бывали, знаете ли, «прен-цен-денты» (с: из Шантары). Эх, соблазн...Процитирую.
VIR пишет: вооруженный полицейский не является угрозой для окружающих, и его "наступательные" планы можно только приветствовать. Змей пишет: А где градация между полицейским и бандитом? Ваши политические взгляды, прошу, как аргумент не приводить. [“Вот вопрос!..Вы просто убиваете меня своим вопросом!” c: Груздев. “Не жилец паренек”, лицемерно заохали старушки на скамейках. gem]. VIR пишет: Да, говорят, в России их легко спутать. Но так не везде модератор пишет: я ведь Вас предупреждал... Вы долго нарывались. И таки нарвались. Всего Вам наилучшего.
Евтюхов (точнее, мадам Евтюхова) еще только делал карьеру...
«И никто не узна-а-ает - хде могилка моя». На мно-о-о-огостраничной дискуссии возник некто VIR. И кто-то вставил фильтр, ссылаясь на чтой-то. И что же такого страшного напаскудил этот некто? «Ишши - должон быть!»
Отправлено: 12.11.11 16:57. Заголовок: gem пишет: И что же..
gem пишет:
цитата:
И что же такого страшного напаскудил этот некто?
Ну вот его жу-жа: http://vir77.livejournal.com/ Нетопичный персонаж. Два разА не понял, куда стоит нести идеалы свободы и демократии, а где народ простой, можно сказать - дикий, дети гор, который идеалы не воспринимает в принципе.
Отправлено: 12.11.11 20:56. Заголовок: gem пишет: На мно-о..
gem пишет:
цитата:
На мно-о-о-огостраничной дискуссии возник некто VIR.
Возник?! Да он к тому времени задолбал уже не только весь модераторский корпус, но и большую часть участников. Вы вообще обратили внимание на номера постов за его подписью в той ветке? Я же привел ссылку, там есть реакция разных людей, с разными взглядами. И, как в той ветке предсказывал Aleksey, 9-го его забанили, 16-го он возник снова. В ней же. Правда потом, через какое-то время его все равно забанили, на этот раз окончательно. Такая вот тоталитарная деспотия. А вот другая веточка, кстати: http://militera.borda.ru/?1-20-0-00002132-000-0-0-1174762447 Несколькими месяцами раньше. Знакомые все лица.
Вы свои цитаты, вроде вышеприведенной, новичкам подсовывайте, может они и поведутся. А мне не надо.
И не подумал лезть. Что конкретно напаскудил VIR в приведенной цитате? «Ваши политические взгляды прошу не приводить». с: Змей. И про задолбанность не надо. Или опрос проводился? Или VIR в каждом посте орал - вешать вас надо, коммуняк? И про авгура Alexey. Да, я новичок. Но имел счастье-несчастье читать militera много лет. И про задолбанность мне втюхивать не надо. Такие личности, как Препод и Rus-Loch Вас с модератором вполне устраивали. Не расположен к коммунистам, но...что сказано - то сказано: «Вы боитесь моих вопросов, господин полицай-президент».
Отправлено: 13.11.11 08:29. Заголовок: gem пишет: И не под..
gem пишет:
цитата:
И не подумал лезть.
Вот так Вы Милитеру и читаете. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали. Тщательнее надо. А то "возник"... Прямо из воздуха соткался. А по ссылке сходите, там я его чуть не забанил, на несколько месяцев раньше.
цитата:
Что конкретно напаскудил VIR в приведенной цитате?
Там была ссылка, на слове "предупреждение".
цитата:
Да, я новичок. Но имел счастье-несчастье читать militera много лет.
Вы ее как-то очень странно читали, как показывают Ваши изыскания.
цитата:
Такие личности, как Препод и Rus-Loch Вас с модератором вполне устраивали.
Да, уровень. Когда Голицын с Сергеем ст. устраивали битву титанов, они в адрес друг друга высказывались еще и не так. Но... уровень, да. И того, и другого.
Отправлено: 13.11.11 10:36. Заголовок: gem пишет: И не под..
gem пишет:
цитата:
И не подумал лезть. Что конкретно напаскудил VIR в приведенной цитате? «Ваши политические взгляды прошу не приводить». с: Змей. И про задолбанность не надо. Или опрос проводился? Или VIR в каждом посте орал - вешать вас надо, коммуняк?
Дело в том, что приснопамятный VIR вставлял это многомудрое замечание (и другие подобного рода) ВО ВСЕ темы без исключения. Можно не орать и не материться, но стабильно и культурно оффтопить. При этом призывы этого не делать - так же стабильно и культурно игнорировать. gem пишет:
цитата:
Такие личности, как Препод и Rus-Loch Вас с модератором вполне устраивали.
Препод ЕМНИП, как раз из-за действий модераторов (забанили друга Водопьянова) и свалил, а вопли рус-лоха по поводу "Морозов душит свободную мысль" помнят все хорошо.
S.N.Morozoff Джентльмен называет кошку кошкой, даже наступая на нее в темноте. Так что если Ваш "уровень" - это уровень культуры, то тут, увы, упомянутые "титаны" выше титанов не поднялись (а они парни те еще, судя по текстам источников). Если же под словом "уровень" Вы подразумевали вклад в развитие военно-исторической науки в РФ и в мире, то тогда да, тогда конешно. И даже скорее всего Только сдается мне, что смысл термина Вы меняете совершенно произвольно и совершенно сознательно...
Это не только уровень культуры. И я ничего не меняю, потому что не играю словами. Модератор в моем лице оценивал участников по комплексу показателей, без "если".
Иными словами, выражаясь в адрес друг друга разными нелицеприятными эпитетами (за что, кстати, предупреждались и даже получали "бан", чтоб остыли), они оба, тем не менее, давали массу информации (в тех же самых постах, где и выражались) по собственно обсуждаемому вопросу.
Есть другой вариант: бросаться нелицеприятными эпитетами в адрес друг друга и никакой информации не выдавать. Есть третий вариант: не бросаться и не выдавать. Есть четвертый вариант: не бросаться и выдавать.
О ранге ценности соответствующих категорий для модераторов выводы делайте сами.
Я же привел ссылку, там есть реакция разных людей, с разными взглядами.
До реплики VIR'а наблюдаю реакцию разных людей с приблизительно одинаковыми взглядами. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Rus-Loh пару раз уходил с форума,
Бедняжка. Но какова живучесть, не свойственная VIR'у! Помер Максим - и...с ним. Но кто-то с его ником...«иногда промелькнет». Не здесь. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Голицын с Сергеем ст.
М-мдя... И где у нас Голицын? Он ведь приносил столько информации! Кстати - какую информацию приносил Rus-Loh, кроме статей из газеток соответствующего направления? Прошу, не считайте, что я был недоволен уровнем именно Вашего модерирования. Меня озлобляла и озлобляет вторая дивизия вашего модераторского корпуса. Извините, коль что не так. Но...Повторяю вопрос: что именно в процитированной реплике напаскудил VIR?
Отправлено: 13.11.11 20:49. Заголовок: gem пишет: Этих при..
gem пишет:
цитата:
Этих приборов нам не покажут?
Ну, ссылка-то куда-то вела? Если Вы, как утверждаете, много-много лет читали форум, то должны знать, что было написано по той ссылке. А пока поясняю для многолетних чтецов: после того, как тема сваливается в архив, у нее меняется http-адрес, поэтому подобные ссылки со временем перестают работать. Это не я так придумал, а администрация Борды.
цитата:
До реплики VIR'а наблюдаю реакцию разных людей с приблизительно одинаковыми взглядами.
Специально для много лет читающих форум: речь шла о реакции людей на тот факт, что VIR'a забанили.
цитата:
Бедняжка. Но какова живучесть, не свойственная VIR'у!
Я так понял, что сразу половина возражений снялась сама собой. Помнится, начали Вы с того, что именно такие, как Препод и Rus-Loh мне (нам) и нужны, хе-хе.
Что касается "живучести", то VIR'a тоже терпели довольно долго при том, что тексты он генерил с космической скоростью, до которой Rus-Loh'у расти и расти. Ну что это, как Катынь прикрыли, так эпизодами набегал, а потом и вовсе перестал. Пришел только плюнуть на могилку. Я поржал, не плакать же.
цитата:
Помер Максим - и...с ним. Но кто-то с его ником...«иногда промелькнет». Не здесь.
А не хрен было материться. Так что пусть и дальше мелькает. Не здесь.
цитата:
М-мдя... И где у нас Голицын? Он ведь приносил столько информации!
Что, и часовню, XIV-й век, тоже мы с Малышом?!.
цитата:
Кстати - какую информацию приносил Rus-Loh, кроме статей из газеток соответствующего направления?
А какую информацию сюда приносят целый ряд участников, здесь обитавших или обитающих? Повторяю: градаций минимум четыре. Не одна, не две - четыре. А на самом деле даже больше, потому что учитывается не только мною выше описанное.
цитата:
Прошу, не считайте, что я был недоволен уровнем именно Вашего модерирования. Меня озлобляла и озлобляет вторая дивизия вашего модераторского корпуса.
Ну так модератор не червонец, чтоб всем нравиться. Озлобление же - плохой советчик. Это не говоря о том, что мы с Малышом никого не баним почти уже года три как, а Малыш так и вовсе даже из участников выпилился.
цитата:
что именно в процитированной реплике напаскудил VIR?
Еще раз. Его Малыш, как модератор, о чем-то предупреждал. И написанное им расходилось с предупреждением. Мне лень искать, о чем. Можете поискать сами или спросить Малыша.
Коллега, Вы знаете, что меня больше всего умиляет. Вы пытаетесь спорить за историю форума с человеком, который эту историю делал и знает о его истории не то, что больше Вашего, он знает такие подробности и нюансы, которых Вы знать просто не можете, хоть обчитайтесь. Потому что об этом здесь никогда не писалось. Он, этот человек, например, знает, кто забанил участника Голицын, что этому предшествовало и почему вообще произошло. Знает, почему на самом деле ушел из модераторов любимый Вами Michail Tz, почему Малыш самовыпилился из участников и т.д. Точно так же у истории с VIR'ом, в которую Вы так вцепились, была своя, скрытая от Вас сторона. Так что эти Ваши попытки мне что-то доказать, напоминают бессмертное булгаковское "Он чуть меня самого не свел с ума, доказывая мне, что меня нет".
Я не понимаю. У человека "пепел Клааса стучит в сердце". Он много лет читал форум. Ну дайте ему уже высказаться.
Да чего тут непонятного. Мне тоже смешно читать "много лет читающего", ну а на счёт VIRa у человека аберрация, вызванная вот чем: НА СЕГОДНЯШЕМ ФОНЕ проступок оного, даже многократно повторённый - это вообще штука незаметная и ничего не стоящая. Даже благообразная. Только вот форум уже с годик, как не модерируется. Или, скажем так, "модерируется удалённо".
Для форума с установленными правилами проступок - это нарушение правил. Нарушение правил там не очевидно (как минимум, для двух человек
Там именно, что нарушение Правил, причём неоднократное и после предупреждений. Madmax1975 пишет:
цитата:
А разве это плохо?
А это кому как. Мне не нравится, когда друг друга безнаказанно костерят матом, мудаками, дебилами и на "ты". Я ещё помню другие времена. Про флуд и оффтоп я уж молчу - мелочи.
Отправлено: 14.11.11 00:06. Заголовок: СМ1 пишет: О чём я ..
СМ1 пишет:
цитата:
О чём я и говорю. Взгляд сквозь призму "сегодняшнего дня" рождает аберрацию.
Не совсем. Вот чем, по Вашему, вызвана:
цитата:
НА СЕГОДНЯШЕМ ФОНЕ проступок оного, даже многократно повторённый - это вообще штука незаметная и ничего не стоящая. Даже благообразная
Я же говорил не о сегодняшнем фоне. Даже если бы сохранялся тот фон, что был раньше, все равно события того времени, для незнакомого с контекстом и логикой происходившего, сегодня вызвали бы аберрацию.
Вообще забавная такая маленькая модель больших процессов - история одного форума. И даже ошибки те же и столь же типичные.
Madmax1975 пишет:
цитата:
Место для свободного движения мысли, чего же еще хотеть русскому интеллигенту от интернет-форума?
С таким подходом Вы довольно быстро убедитесь, что Вас все больше и больше окружают неинтеллигенты. И вроде свобода двинуть мыслью, а вроде и двигать-то нечем и не для кого.
Барьер владения грамотой и компьютером - это барьер естественный. Все остальное от лукавого.
Да-да. "Владение компьютером и грамотой". На улице практически все владеют и грамотой и навыками ходьбы пешком. И даже некоторые продвинутые права имеют. Станьте, побеседуйте о судьбах метагалактики. Форум - это клуб по интересам. Устав клуба написан кровью основателями. Записываясь в клуб автоматом подписываешься под уставом. Свой устав при этом оставляя за порогом. Правила это и есть ПЕРВИЧНЫЙ фильтр. Но ещё нужен механизм контроля за их исполнением.
В этой ветке участникам предагается сообщать о нарушениях (с их точки зрения) правил форума. Нужно описать проблему и дать ссылку на ветку или сообщение. Паралелльно с этим будет проводиться и модерация. Не нужно в этой ветке отвечать, только обращения к администрации. Например, участник обращает внимание администрации на то, что где-то конкретно нарушаются, по его мнению, праваила форума. Администрация разбирается на месте.
Вот в этой ветке можно пообсуждать судьбы форума, спросить о причинах репрессий, что-то посоветовать, предложить, и на что-то пожаловаться. Только без ненужных словесных излишеств.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет